Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Como siempre, prestar atención a la cámara. No vemos la realidad tal cual es, sino que la vemos a través de anteojeras. Y todas las anteojeras distorsionan de algún modo la realidad.

Que un Abrams se vea solo no significa que esté realmente sólo, porque no sabemos qué hay fuera del encuadre de la cámara.
Además, no tiene que sorprender que no se vea el objetivo de sus proyectiles. Si la cámara enfoca para que se vea el cercano tanque, inevitablemente desenfoca la imagen lejana y no se verá aquello a lo que le está disparando. Incluso aunque esté relativamente cerca. Menos que menos si esta lejos. Si se enfocará a la inversa, no se vería el tanque ni el vuelo de los proyectiles, Lamentablemente, no se pueden hacer las dos cosas simultáneamente, o enfocas una cosa o enfocas la otra. Lo ideal sería que el camarógrafo cambie el enfoque a lo largo de la captura, mostrando los primeros segundos el cercano tanque y alejando el foco hasta lograr ver el lejano destino. Pero el cambio de enfoque no parece algo habitual en los registros visuales de los drones a los que nos ha habituado esta guerra.

Algo parecido se puede decir del debate de un enfrentamiento de un Bradley contra un BRT-80 ¿no? el video socializado esta editado. Aparece primero una imagen panorámica, luego aparece escena con zoom en el combate en cuestión. Escenas posteriores, zoom sobre otros momentos del combate. Eso no es así en una grabación ordinaria. Es un video editado. Ediciones que contienen zoom y recortes. Probablemente, todos obtenidos del video panorámico, el único que parece ser libre de edición. Video panorámico que probablemente tiene una duración de varios minutos previos y posteriormente al combate en cuestión, abarcando la mayor parte del campo.
Creo que lo ideal hubiese sido que se socializar el video panorámico y, luego, un segundo video con la edición del combate que se quería destacar. Pero tampoco parece ser lo habitual de esta guerra la difusión de videos de ángulo amplio y larga duración. Prácticamente todo lo que llega a difusión está editado de algún modo para destacar algo y, obviamente, dejar de destacar otra cosa.
 
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nico22

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Poderío Militar

@PoderioMilitar


Los sistemas antiaéreos ucranianos derribaron un avión Su-25 ruso en dirección a Pokrovsky, ha informado el Estado Mayor ucraniano.
 

tanoarg

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Moderador
Pero Rusia invadió Crimea y se lo quedó.
en realidad...no fue asi. crimea era independiente con propio presidente, y solicito en el 2014 la proteccion de rusia.
es por eso que no hubo guerra con ucrania en dicho momento...
imaginate que a cualquier pais, le sacas 15% de tu territorio, el enclave principal para el mar negro y la mayor ciudad de la region...y no hay guerra...es por algo.

Después el Dombas, que sigue conquistandolo, y la parte ya conquistada también se lo quedó o eso pretende. Hay ahí temas territoriales, de lo contrario los devolvería
y...en realidad no es tan simple...las dos regiones de donbass se hizo referendum en la poblacion y la misma fue por amplia mayoria.
"Para mi", el negocio de territorio sera lo que se logre dominar de karkiv...siempre y cuando, ucrania deje de lado la idea de entrar en la otan, y aceptar ser mexico.
 
Ese Abrams ahí solitario y despreocupado disparando a algo en la lejaría Parece más un montaje publicitario que otra cosa. Está claro que es espectacular, pero ¿tiene algún valor militar eso?

Habría que preguntarle a los rusos adentro de los edificios (si los hubiera) qué valor militar le dan a esos impactos. Sino, solo es propaganda. Just enjoy the war!

O un T-55 o T-62 como hacen los rusos, que dejan los tanques más modernos para operaciones de mayor envergadura. Capas no los quieren arriesgar o se dieron cuenta por las pérdidas que tuvieron que para otra cosa no sirven, pero lo más probable que sea una circunstancia puntual.

No entiendo cuál es el problema de utilizar un tanque para destruir edificios o posiciones fortificadas. Es un medio idóneo para tal fin. Pasó en todas las guerras y pasará en las que vengan. Aún no le ví la 5ta pata al gato.

Saludos
 

tanoarg

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Moderador
Soldado: "Abrams, distancia a los edificios de donde nos disparan"
Abrams: "Según mi telemetro láser, 6.52km... una pregunta soldado... esto es un combate urbano?"
Soldado: "solo dispare... dispare y no pregunte más"
mica, es necesario el boludeo?...vamos estimado.
la cosa es muy simple... fuego de apoyo o de artilleria se puede hacer con cualquier cosa...el tema pasa por el costo beneficio.
misma mision la puede hacer plataformas como el t55/62 o leo1...el tema pasa por el riesgo.
el M1 es una plataforma muy importante para actuar en forma estatica en misiones de artilleria....si lo esta haciendo, significa que no existe otro medio para realizar dicha tarea.
te mando un abrazo
 
me hizo acordar a la (cuasi) leyenda urbana de las trafic blancas que secuestraba gente en argentina.
La verdad, llevo semanas pensando algo parecido.

¿Qué diferencia esto de un secuestro? los vehículos no están claramente identificados. Más allá del uniforme, los reclutadores tampoco parecen estar claramente identificados. No parece ni siquiera existir un documento o papeleo que le de oficialidad a la acción, popularmente conocidos como orden judicial o, en este caso, una especie de orden de reclutamiento. Las cuales debieran emitirse para cada ciudadano individual convocado.
El Estado secuestrando ciudadanos de forma bastante irregular para los estándares esperables de un lugar donde rija el llamado "Estado de Derecho".

No es el único pensamiento que me acompaña a estas imágenes.
Muchas de estas imágenes nos llegan desde lugares urbanos. Barrios con población civil desarrollando sus vidas habituales hasta que aparecen estas interrupciones.
Lo cual puede llevar a algunas reflexiones. Primero, ¿cuál es el impacto social y político entre la población de este tipo de acción gubernamental? bien podría ajustarse a la definición clásica de terrorismo. ¿Qué expectativas tienen las autoridades sobre el estado de ánimo de la población? a esta altura, no debe existir ninguna familia que no tenga al menos un miembro de su familia del que haya perdido contacto y que tema que por motivos del azar otro más sufra igual destino.
A mi no me parece una práctica social y políticamente sustentable en el tiempo.

Segundo, a juzgar por las imágenes, no todo el territorio de Ucrania está en estado de guerra ni en economía de guerra. Más bien, parecen imágenes urbanas bastantes cotidianas, incluso los automóviles parecen disfrutar de uso habitual. Lo que nos habla de que hay, cuanto menos, dos Ucranias, una devastada o en proceso de devastación. La otra parece continuar con aceptable normalidad.
Lo cual lleva a un pensamiento adicional, hay muchos lugares de Ucrania donde era factible llevar a cabo procesos electorales en razonable normalidad. Cuanto menos, para la elección de las autoridades locales.
 
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tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
La verdad, llevo semanas pensando algo parecido.

¿Qué diferencia esto de un secuestro? los vehículos no están claramente identificados. Más allá del uniforme, los reclutadores tampoco parecen estar claramente identificados. No parece ni siquiera existir un documento o papeleo que le de oficialidad a la acción, popularmente conocidos como orden judicial o, en este caso, una especie de orden de reclutamiento. Las cuales debieran emitirse para cada ciudadano individual convocado.
El Estado secuestrando ciudadanos de forma bastante irregular para los estándares esperables de un lugar donde rija el llamado "Estado de Derecho".

No es el único pensamiento que me acompaña a estas imágenes.
Muchas de estas imágenes nos llegan desde lugares urbanos. Barrios con población civil desarrollando sus vidas habituales hasta que aparecen estas interrupciones.
Lo cual puede llevar a algunas reflexiones. Primero, ¿cuál es el impacto social y político entre la población de este tipo de acción gubernamental? bien podría ajustarse a la definición clásica de terrorismo. ¿Qué expectativas tienen las autoridades sobre el estado de ánimo de la población? a esta altura, no debe existir ninguna familia que no tenga al menos un miembro de su familia del que haya perdido contacto y que tema que por motivos del azar otro más sufra igual destino.
A mi no me parece una práctica socialmente y políticamente sustentable en el tiempo.

Segundo, a juzgar por las imágenes, no todo el territorio de Ucrania está en estado de guerra ni en economía de guerra. Más bien, parecen imágenes urbanas bastantes cotidianas, incluso los automóviles parecen disfrutar de uso habitual. Lo que nos habla de que hay, cuanto menos, dos Ucranias, una devastada o en proceso de devastación. La otra parece continuar con aceptable normalidad.
Lo cual lleva a un pensamiento adicional, hay muchos lugares de Ucrania donde era factible llevar a cabo procesos electorales en razonable normalidad. Cuanto menos, para la elección de las autoridades locales.
coincido...y te digo que sumaria un par de cositas mas que no dejaria de lado...
*trafico de organos
*tratantes de blancas
 
Pero Rusia invadió Crimea y se lo quedó. Después el Dombas, que sigue conquistandolo, y la parte ya conquistada también se lo quedó o eso pretende. Hay ahí temas territoriales, de lo contrario los devolvería
Pero no deje afuera de la ecuacion que los "crimeos" eligieron eso y "O" casualidad un mes después de eso en Odessa los nacionalistas hicieron asado de "compatriotas" quiza en la peninsula ya venían pasando cosas así y nosotros ni lo sabiamos por lo que esa elección sería una medida de autoproteccion
 
en realidad...no fue asi. crimea era independiente con propio presidente, y solicito en el 2014 la proteccion de rusia.
es por eso que no hubo guerra con ucrania en dicho momento...

y...en realidad no es tan simple...las dos regiones de donbass se hizo referendum en la poblacion y la misma fue por amplia mayoria.
Voy a disentir sobre un punto muy concreto (de este post suyo y de muchos otros de otros foristas a lo largo de los años)... esos procesos electorales son bastante discutibles. Por no decir que todas las elecciones desde 1991 hasta el presente han sido bastante irregulares.
Son tan irregulares que no sirven como fundamento de nada para nadie. Es decir, no sirven para legitimar nada, ni quitarle legitimidad a nada.

Dado que no hay procesos electorales que cumplan con mínimos estándares de legalidad, apertura, limpieza y, en última instancia, legitimidad, y no pueden utilizarse como argumentos para defender ni explicar nada, se tiene que recurrir a otros indicadores indirectos para tratar de interpretar la posición de la población.

Por ejemplo, en el caso de Crimea, la población fue extremadamente pasiva en su cambio de bandera y, tras ello, no parece observarse ninguna forma de resistencia a la nueva bandera, más allá de algunos casos extremadamente aislados. O es una población muy dócil o ha visto con beneplácito este cambio del destino. Difícil saber y un referéndum no lo resuelve per se. Eso sí, no parece fácil para Kiev retomar el control de estos territorios, incluso si pudiera tener el poder militar para hacerlo.

En Mariupol, por poner una ciudad, donde lo más horroroso de una guerra dijo presente, tampoco llegan noticias de movimientos secesionistas o de resistencia de la población.
Quizás es lo que usted dice, la gente se aleja de aquel que siente que les agrede y se acercan a aquel que sienten que les protege o les promete algo de vida normal. O es, simplemente, pasiva porque hay una larga historia de pasividad que impregna la sociedad. O el nuevo gobierno logró imponer su autoridad en forma incuestionable. En cualquier caso, procesos electorales dudosos no contribuyen a explicar las motivaciones de la población. Quizás, habría que ver el caso, la tasa de participación y auscentismo puede dar algún dato de interés.

En fin, no voy a ponerme a revisar cada caso concreto, porque creo que no se puede generalizar. Simplemente, los procesos electorales observados no parecen constituirse en variables independientes que nos ayuden a explicar nada de la población abarcada por los mismos. Ni para Moscú, ni para Kiev.
 
La verdad, llevo semanas pensando algo parecido.

¿Qué diferencia esto de un secuestro? los vehículos no están claramente identificados. Más allá del uniforme, los reclutadores tampoco parecen estar claramente identificados. No parece ni siquiera existir un documento o papeleo que le de oficialidad a la acción, popularmente conocidos como orden judicial o, en este caso, una especie de orden de reclutamiento. Las cuales debieran emitirse para cada ciudadano individual convocado.
El Estado secuestrando ciudadanos de forma bastante irregular para los estándares esperables de un lugar donde rija el llamado "Estado de Derecho".

No es el único pensamiento que me acompaña a estas imágenes.
Muchas de estas imágenes nos llegan desde lugares urbanos. Barrios con población civil desarrollando sus vidas habituales hasta que aparecen estas interrupciones.
Lo cual puede llevar a algunas reflexiones. Primero, ¿cuál es el impacto social y político entre la población de este tipo de acción gubernamental? bien podría ajustarse a la definición clásica de terrorismo. ¿Qué expectativas tienen las autoridades sobre el estado de ánimo de la población? a esta altura, no debe existir ninguna familia que no tenga al menos un miembro de su familia del que haya perdido contacto y que tema que por motivos del azar otro más sufra igual destino.
A mi no me parece una práctica socialmente y políticamente sustentable en el tiempo.

Segundo, a juzgar por las imágenes, no todo el territorio de Ucrania está en estado de guerra ni en economía de guerra. Más bien, parecen imágenes urbanas bastantes cotidianas, incluso los automóviles parecen disfrutar de uso habitual. Lo que nos habla de que hay, cuanto menos, dos Ucranias, una devastada o en proceso de devastación. La otra parece continuar con aceptable normalidad.
Lo cual lleva a un pensamiento adicional, hay muchos lugares de Ucrania donde era factible llevar a cabo procesos electorales en razonable normalidad. Cuanto menos, para la elección de las autoridades locales.
Encima si mueren en combate no lo declaran para no pagar pensiones los hacen figurar como desaparecidos un estado dudoso una entidad..... a cuanto estamos de que Zelensky se deje el bigote y haga una video parecido a este

 
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