El presidente Roca envío al Ministro de Guerra, General Ricchieri, a Alemania a comprar 40.000 fusiles Mauser. Terminada la compra, un representante de la empresa le dió un sobre diciendole: "Es la comisión de costumbre". Ricchieri se encontró con un cheque por un considerable monto, lo endoso se lo devolvió al funcionario y le dijo: "Muchas gracias por la atención, mande a la Argentina el importe en armas, o sea 3.000 fusiles más"
Futuro Fuerza de Submarinos
- Tema iniciado jotabe
- Fecha de inicio
El presidente Roca envío al Ministro de Guerra, General Ricchieri, a Alemania a comprar 40.000 fusiles Mauser. Terminada la compra, un representante de la empresa le dió un sobre diciendole: "Es la comisión de costumbre". Ricchieri se encontró con un cheque por un considerable monto, lo endoso se lo devolvió al funcionario y le dijo: "Muchas gracias por la atención, mande a la Argentina el importe en armas, o sea 3.000 fusiles más"
Lula no tiene ningún 209, en todo caso lo vendería la República Federativa de Brasil.
L'Argentine est sur le point de trouver un accord avec la France pour se procurer 3 sous-marins Scorpène - Zone Militaire
Chargée de surveiller une zone économique exclusive de plus d'un million de km², la marine argentine n'a plus un seul sous-marin opérationnel alorswww.opex360.com
Según medio Francés......3 scorpene nuevos
Monto de la operación 1800 euros.
El usado que se busca sigo con mi teoría de que el walrus holandés está disponible. No lo veo a Milei recibiendo un 209 de Lula.
L'Argentine est sur le point de trouver un accord avec la France pour se procurer 3 sous-marins Scorpène - Zone Militaire
Chargée de surveiller une zone économique exclusive de plus d'un million de km², la marine argentine n'a plus un seul sous-marin opérationnel alors
Según medio Francés......3 scorpene nuevos
Monto de la operación 1800 euros.
El usado que se busca sigo con mi teoría de que el walrus holandés está disponible. No lo veo a Milei recibiendo un 209 de Lula.
El que decomisaron supuestamente lo usaron para dar repuestos a sus hermanos, los otros tres están en uso, uno en plena modernización...
Muchas gracias por la información. Desconocía completamente
nico22
Colaborador
Argentina y Francia podrían definir la compra de submarinos Scorpène en los próximos días
PorCarlos Borda Bettolli
-
7 octubre, 2024
Argentina y Francia podrían definir la compra de submarinos Scorpène en los próximos días
Tal como adelantamos desde Zona Militar hace unos días, los gobiernos de Argentina y Francia podrían dar un paso de gran relevancia en las próximas
Alguien sabe las diferencias de capacidades entre un Scorpene común y un Evolved? Aparte de las baterías de litio, tiene otra diferencias?
habia unas gráficas intuitivas que comparaban el Scorpene std, el brasilero y el Evoled
Para agregar...
Saludos cordiales.
En algún lado había leído que tenían más de 270
días operables al año.
Siendo 3 unidades, nos da de que al menos 2 unidades deberían estar operables a la vez siempre.
siempre y cuando hagamos todo bien
Hola compañeros del foro,
Como concluyó el estimado forista ae337 correctamente en mi opinión, hay una especie de LOOP de noticias con fuentes que se retroalimentam sobre el tema.
En definitiva lo que se espera es sólo la firma de una Carta de Intención (que todos esperamos no sea similar a las muchas que existieron antes).
Siempre enfatizando que los tipos y capacidades de los submarinos que eventualmente se adquieran son sólo conjeturas, podemos evaluar un programa más amplio de los submarinos tipo Scorpene:
El programa de India cuenta con 6 unidades y recientemente se incrementó con un nuevo acuerdo para 3 unidades más.
Este acuerdo incluye la entrega de 3 submarinos Scorpene que ya estarían equipados con AIP (Air Independent Propulsion) y contarían con un 60% (atención al detalle) de piezas y equipos de origen indio. Según una fuente OFICIAL (siempre busco este tipo de fuentes) el valor de estos tres nuevos submarinos (que ya deberían tener un "descuento" por la cantidad total del programa (además de las 9 unidades), Tendría un valor de 40.000 Crore.
Básicamente, un crore indio representa 10.000.000 de rupias, a un tipo de cambio de 0,012 dólares por rupia tenemos, aproximadamente, Dólar Estadunidense: 4.800 millones por los 3 submarinos adicionales. es decir, 1.600 millones de dólares por submarino.
Si el valor de 3 posibles submarinos de Argentina se acerca a los Usd. 1.800 millones (o incluso euros) sería una oferta excelente.
Evidentemente estamos hablando de submarinos de modelo básico (llamados "estantería").
Sólo una cosa más que añadir al debate.
Un abrazo.
Como concluyó el estimado forista ae337 correctamente en mi opinión, hay una especie de LOOP de noticias con fuentes que se retroalimentam sobre el tema.
En definitiva lo que se espera es sólo la firma de una Carta de Intención (que todos esperamos no sea similar a las muchas que existieron antes).
Siempre enfatizando que los tipos y capacidades de los submarinos que eventualmente se adquieran son sólo conjeturas, podemos evaluar un programa más amplio de los submarinos tipo Scorpene:
El programa de India cuenta con 6 unidades y recientemente se incrementó con un nuevo acuerdo para 3 unidades más.
Este acuerdo incluye la entrega de 3 submarinos Scorpene que ya estarían equipados con AIP (Air Independent Propulsion) y contarían con un 60% (atención al detalle) de piezas y equipos de origen indio. Según una fuente OFICIAL (siempre busco este tipo de fuentes) el valor de estos tres nuevos submarinos (que ya deberían tener un "descuento" por la cantidad total del programa (además de las 9 unidades), Tendría un valor de 40.000 Crore.
Básicamente, un crore indio representa 10.000.000 de rupias, a un tipo de cambio de 0,012 dólares por rupia tenemos, aproximadamente, Dólar Estadunidense: 4.800 millones por los 3 submarinos adicionales. es decir, 1.600 millones de dólares por submarino.
Si el valor de 3 posibles submarinos de Argentina se acerca a los Usd. 1.800 millones (o incluso euros) sería una oferta excelente.
Evidentemente estamos hablando de submarinos de modelo básico (llamados "estantería").
Sólo una cosa más que añadir al debate.
Un abrazo.
hay mucha diferencia de plata, es raro, que seria "estanteria" que vienen sin equipos?
Scorpene, no el Evolved.
Estándar
@CONDOR COMAHUE
Como dijo @Ale, creo que @tuthan quiso decir que por ese monto sería un Scorpene estándar, sin modificaciones ni personalizaciones "AR", ya que eso ciertamente aumentaría los costos de adquisición.
Saludos cordiales.
bien.. .gracias por preguntar!
el Ula está totalmente descartado por que los Noruegos no se piensan desprender de el hasta que no reciban el primer 212...
hoy realmente hay muy pocas opciones en el mercado de segunda mano... y no coinciden para nada con los futuros submarinos que, parece, serán los elegidos para adquirir.
hoy se me ocurre que esa será sin dudas la opción a elegir.
dista mucho de ser la ideal... pero por lo menos permitirá a un núcleo de submarinistas conocer los pormenores de la operación del submarino que luego operarán.
Siendo el elegido el Scorpene realmente no hay alternativas en el mercado de segunda mano.
es casi seguro que dentro del contrato puede figurar un simulador y si, será sin dudas lo primero que llegue.
pero un simulador da una experiencia marginal... hay cosas que sólo se pueden hacer "in situ"
aunque lógicamente un simulador ayuda mucho y agiliza en gran forma el entrenamiento.
el costo del programa es de poco mas de 2000M para 3 unidades Scorpene Evolved... la verdad... es un golazo por el costo conseguido y el modelo en sí del submarino elegido.
sin dudas un Evolved de 2000ton es mucho mejor plataforma que un 209MOD de 1400ton.
500M de hace 25 años son como 800M de ahora... Argentina hoy estaría pagando mas o menos eso.
ni en un millón de años!!!
dejen a los Españoles con su S-80... que primero logren solucionar todos los problemas que tiene..
son mas de 2000M ... pero si.. son 3 Evolved nuevos.L'Argentine est sur le point de trouver un accord avec la France pour se procurer 3 sous-marins Scorpène - Zone Militaire
Chargée de surveiller une zone économique exclusive de plus d'un million de km², la marine argentine n'a plus un seul sous-marin opérationnel alors
Según medio Francés......3 scorpene nuevos
Monto de la operación 1800 euros.
el único potable en el mercado del usado son los clase Tupi.. que si se elegían los 209MOD tenían mucho sentido.
hoy la verdad no se si se justifica ir por una unidad que será sin lugar a dudas muy diferente que lo que se va a operar a futuro.
no tendrán nada en común...
entre 700 a 800M de dólares van a costar... el programa completo.. con entrenamiento, repuestos , logística e instalaciones.
es un muy buen número.
que buena historia!
no la conocía.
otros tiempos sin dudas!!
de movida... 1600ton contra 2000ton.
aparte de que el Evolved es la última evolución del Scorpene... es el mas moderno.
no... no son "básicos"... se está negociando por el Evolved de 2000ton.. es básicamente el mismo de Indonesia.
y... de nuevo.. no son 1800M sino mas bien 2300M
no no... Evolved..
2000ton , full Li-ion.
Nadie maneja precios porque cada contrato es distinto.
Hay contratos con 50 años de soporte como fue el de Australia con los fallidos 12 Barracudas. Era un contrato enorme ( 31.000 millones de euros ) que incluía astilleros.
En Indonesia Naval Group va a montar un astillero ... Acá no se especula con esa opción.
Tampoco tomaría los 2000 millones de euros o dólares presupuestados como algo inalterable.
Bien puede salir 800 millones de dólares cada Scorpene Evolved ( entiendo que se va a descartar la versión inicial por no ser el standard del futuro viendo que casi todos los SSK van a apostar por baterías de litio ) con un mínimo contrato de mantenimiento.
Hay contratos con 50 años de soporte como fue el de Australia con los fallidos 12 Barracudas. Era un contrato enorme ( 31.000 millones de euros ) que incluía astilleros.
En Indonesia Naval Group va a montar un astillero ... Acá no se especula con esa opción.
Tampoco tomaría los 2000 millones de euros o dólares presupuestados como algo inalterable.
Bien puede salir 800 millones de dólares cada Scorpene Evolved ( entiendo que se va a descartar la versión inicial por no ser el standard del futuro viendo que casi todos los SSK van a apostar por baterías de litio ) con un mínimo contrato de mantenimiento.
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