Todo sobre el FAL

[infanteargentino]

Los que emitieron la opinion fueron oficiales de la IMARA ... que tienen esa vision sumada a la precision del fusil, cantidad de municion que puede llevar, comodidad para llevar el fusil, disminucion de daños colaterales en ambientes urbanos, etc. (sera que son oficiales, pero los de ellos no estaban para nada baqueteados, incluso personal del EA se los "codiciaba" alla en Haiti :yonofui: .... pero es un dato anecdotico nomas. )
Igual considero que en gustos personales cada uno puede tener su preferencia, pero es innegable que en la practica la experiencia demostro que el 5,56 no es lo suficientemente potente en combate en relacion al 7,62 ... sin contar que seria ideal que se unificara la logistica y que todas las fuerzas tengan el mismo fusil, incluso para abaratar costos.

Saludos

Todfos los oficiales con los que hablé resaltan las bondades del M-16 pero entienden muy bien sus debilidades y saben que; al no ser un arma conjunta; tiene los meses contados. Conocen del proyecto M-5 y opinan se debería unir la IM.

Lo del "daño colateral" es VIBORA de algunos. Aquí ni se tiene en cuenta eso. El principal problema es la plata y no los coletazos de si pega en una casa vecina o no...

¿Envidiarlo en Haití? Solo por su menor peso. Las Minimí están soldadas por todos lados (así fueron compradas). Ni por tabas se asoma en rusticidad y confiabilidad al FAL. Los mismos yonis me lo han expresado en todas las oportunidades que tuve intercambiar con ellos. Además recuerden que los M-16 y M-249 vinieron usados.

Basta de llenar de Bronce al M-16 y a la IM por favor. Acaso son una isla dentro de todas las FFAA?
En el último ejercicio conjunto Bicentenario (Ex Aurora Austral) le vimos tanta miseria como la nuestra. No son super ni tienen todo... Son militares argentinos!
Lo que si les admiro es su muy buen marketing. Pero a la hora de los bifes en el terreno.... Son muy yonis en su forma de pensar. Ejemplo 1: en un puesto faltaba un lugar de descanso. Los IM solicitaron una carpa comando y se sentaron bajo la sombra de un arbol, cuando tocó el turno de los del EA se pusieron a construir un refugio con troncos y capas poncho. Ejemplo 2: En otro puesto faltaba el reflector que alumbra el perímetro del Strong Point. Los IM lo solicitaron y si pasaba algo alumbraban con linternas. Cuando llegó la gente del EA armaron un reflector con una lámpara "obtenida" y una lata vieja de aceite! El mismo Robacio lo dijo -"amo al Ejército porque sin nada peleban y sin nada son capaces de hacer cualquier cosa"- Tema pendiente en la IM...

Yo pertenezco al Ejército, admiro sus virtudes y grandezas, pero reconozco sus limitaciones y miserias. Algún admirador de la IM que se sincere...:sifone:

---------- Post added at 01:10 ---------- Previous post was at 12:56 ----------

PD: Disculpen la ida de tema. Pero a veces me digo: "pucha, serán tan grosos estos tipos y nosotros tan verga?" Cuando los veo trabajar me doy cuenta de que son iguales a nosotros...

 

[Litio71]

-La IMARA hoy sin los medios para proyectar su poder, se ha trasformado
en una unidad de Infantería Ligera, sumado a que el Batallón, que es la
máxima expresión de combate de esta fuerza, ha sido reducido a su
máxima expresión quedando formado con una única compañía de tiradores

-Hoy nuestra Infantería de Marina, al igual que todas en Sudamérica
tiene gran influencia del USMC tanto en doctrina como en equipamiento
eso es bueno porque se obtiene una estandarización, pero también es
malo porque no todos tienen las capacidades logísticas del USMC





Saludosss

 

[dad33]

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[/COLOR]

Basta de llenar de Bronce al M-16 y a la IM por favor. Acaso son una isla dentro de todas las FFAA?
En el último ejercicio conjunto Bicentenario (Ex Aurora Austral) le vimos tanta miseria como la nuestra. No son super ni tienen todo... Son militares argentinos!

Lo que si les admiro es su muy buen marketing. Pero a la hora de los bifes en el terreno.... Son muy yonis en su forma de pensar. Ejemplo 1: en un puesto faltaba un lugar de descanso. Los IM solicitaron una carpa comando y se sentaron bajo la sombra de un arbol, cuando tocó el turno de los del EA se pusieron a construir un refugio con troncos y capas poncho. Ejemplo 2: En otro puesto faltaba el reflector que alumbra el perímetro del Strong Point. Los IM lo solicitaron y si pasaba algo alumbraban con linternas. Cuando llegó la gente del EA armaron un reflector con una lámpara "obtenida" y una lata vieja de aceite! El mismo Robacio lo dijo -"amo al Ejército porque sin nada peleban y sin nada son capaces de hacer cualquier cosa"- Tema pendiente en la IM...

Yo pertenezco al Ejército, admiro sus virtudes y grandezas, pero reconozco sus limitaciones y miserias. Algún admirador de la IM que se sincere...:sifone:

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PD: Disculpen la ida de tema. Pero a veces me digo: "pucha, serán tan grosos estos tipos y nosotros tan verga?" Cuando los veo trabajar me doy cuenta de que son iguales a nosotros...

El tema central del IM es como bien señala otro.-

La IM tiene, tuvo y tendrá excelentes relaciones con el EA, de hecho hay una consideración en oficiales bien extendida, en la IM podes hacer hasta tales cosas. Un soldado de infantería de ejercito puede hacer miles de especializaciones que ni soñando en la IM se pueden hacer.-

Además la IM siempre será minúscula en tropa en comparación al EA por lógica.-

Algo que siempre se señaló en la Im cuando pasé por allí es la lógica de INGENIERO e INGENIo que tiene el EA.- Es imposible casi encontrar ingenieros militares en la IM, aunque los ahí por comisión no existen como cuadro, ahí el EA saca chapa.-
Otra que siempre lloraban como queja en el BIM 3 era la diversidad de armas con las que practicaba el EA.-
Justamente la standarización del armamento en la IM es una de sus ventajas, pero a su vez una desventaja a nivel conocmiento general.-
Lo hemos señalado en infinidad de veces, el tema del ABASTECIMIENTO y la PLANIFICACIÓN es el marketing de la IMARA, y ahí sacan chapa, pero como alguna vez muy ofuscado me contestó con mucha razón dos amigos (uno subteniente ahora en polonia, y otro ahora reservista del EA) no es lo mismo vestir y darle de comer a 10 mil tipos que a 100 mil. Ahí está el tema.-

El EA siempre estuvo y estará más conectado con el país profundo y sacó, y sacará chapa en la solidaridad interna, la más importante a mi parecer, porque como decía la MADRE TERESA DE CALCUTA, la caridad siempre debe comenzar en casa, por eso cuando en su paso fugaz en julio de 1979 en la Argentina, cuando vino a visitar a sus religiosas establecidas en Zárate, les habló (y nos habló a todos) así: “Debemos buscar a los pobres, así como la Virgen fue a buscar al Niño Jesús y lo trajo nuevamente al hogar de Nazaret... LA CARIDAD COMIENZA POR CASA..." El EA hace eso, aun cuando existe gente que lo niegue o existan corruptos que empañen ala institución.-

Todos sabemos, civiles (como el que escribe), militares, religiosos, etc, que la patria nació con el EA, así que todo lo demás amigo infante le sobra, pues con eso bien le basta.-

Saludos.-

 

[SnAkE_OnE]

A LEER LO QUE NOSOTROS MISMOS INFORMAMOS...

SEGUNDO: como moderador que sos, y viendo a OTROS moderadores, voy a realizar un crítica fudamentada-
El hacer o negar lo que uno dice con SIMPLES comentarios o avatares es algo MAL EDUCADO e insoportable.
A lo largo de más de 8 años en los pocos post que poseo, porque siempre leo mucho el mismo, dado que EXISTE gente con mucho más conocimiento que el mío, como siempre lo habrá, veo que una curiosa turba perturbada solo le basta con negar y decirte que sos mentiroso para desmentirte, y otros que los los protege por el SOLO motivo que tienen miles de POST en muchos casos desinformando.-

Hablo claramente a la CENSURA que sufrí en el tema de HMS ASTUTE, y otros.-

Ahora bien, como negar algo QUE ESTA EN INVENTARIO y FUE DONADO por el Estado Bolivariano y que además dicha donación se encuentra publicitada por cauces legales pertinentes.-

La verdad que si molesto cuando escribo, me mandas un MP y me lo decis. Listo solo paso a leer una vez a la semana.-

Pero la verdad que a veces se soporta comentarios y desinformaciones de foristas chilenos y moderadores chilenos que son IRRITANTES, y nadie hace nada.-

Perdón el off topic. pero tu comentario me cayó bien mal.-

Hay un tema en el cual podes hacer este tipo de reclamo y como bien sabes, asi te parezca adecuada la respuesta o no, sera respondida tu pregunta

 

[troncoso]

Todfos los oficiales con los que hablé resaltan las bondades del M-16 pero entienden muy bien sus debilidades y saben que; al no ser un arma conjunta; tiene los meses contados. Conocen del proyecto M-5 y opinan se debería unir la IM.

Lo del "daño colateral" es VIBORA de algunos. Aquí ni se tiene en cuenta eso. El principal problema es la plata y no los coletazos de si pega en una casa vecina o no...

¿Envidiarlo en Haití? Solo por su menor peso. Las Minimí están soldadas por todos lados (así fueron compradas). Ni por tabas se asoma en rusticidad y confiabilidad al FAL. Los mismos yonis me lo han expresado en todas las oportunidades que tuve intercambiar con ellos. Además recuerden que los M-16 y M-249 vinieron usados.

Basta de llenar de Bronce al M-16 y a la IM por favor. Acaso son una isla dentro de todas las FFAA?
En el último ejercicio conjunto Bicentenario (Ex Aurora Austral) le vimos tanta miseria como la nuestra. No son super ni tienen todo... Son militares argentinos!
Lo que si les admiro es su muy buen marketing. Pero a la hora de los bifes en el terreno.... Son muy yonis en su forma de pensar. Ejemplo 1: en un puesto faltaba un lugar de descanso. Los IM solicitaron una carpa comando y se sentaron bajo la sombra de un arbol, cuando tocó el turno de los del EA se pusieron a construir un refugio con troncos y capas poncho. Ejemplo 2: En otro puesto faltaba el reflector que alumbra el perímetro del Strong Point. Los IM lo solicitaron y si pasaba algo alumbraban con linternas. Cuando llegó la gente del EA armaron un reflector con una lámpara "obtenida" y una lata vieja de aceite! El mismo Robacio lo dijo -"amo al Ejército porque sin nada peleban y sin nada son capaces de hacer cualquier cosa"- Tema pendiente en la IM...

Yo pertenezco al Ejército, admiro sus virtudes y grandezas, pero reconozco sus limitaciones y miserias. Algún admirador de la IM que se sincere...:sifone:

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PD: Disculpen la ida de tema. Pero a veces me digo: "pucha, serán tan grosos estos tipos y nosotros tan verga?" Cuando los veo trabajar me doy cuenta de que son iguales a nosotros...

infante: el ejercito a lo largo de los años a evolucionado en su forma de intruccion y hoy en dia es mas profesional que hace 28 años ,particularmente creo que la infanteria es la mejor arma de ejercito (no por sus equipos que tienen años de atraso) sino por su gente que esta muy comprometida y demuestra mucha dedicacion en todo lo que hace junto con su profesionalismo, el punto flojo que afecta a todo el ea , es la falta de personal esto con mas presupuesto se soluciona (ya que mas gente significa mas sueldos a pagar) pero eso es una decision politica.

pero me temo que las guerras no la conducen los subalternos sino los generales a nivel estrategico y que guerra queres ganar con tipos como bendini conduciendo un conflicto belico?? y lo triste es que ahy muchos como este personaje ,yo creia que ya se habian erradicado del ea pero los hechos demuestran que no .


pd:como dije que para mi la mejor arma del ea es la infanteria , la peor es la caballeria no por sus equipos :hablas con los tipos no distinguen un leo 2 de un leo 1 , estan en el limbo ,se preocupan solo por su caballito y el torneo del mes y cuando van al terreno se quejan si se encuentra gente capaz pero la masa los opaca!!

 

[dad33]

Hay un tema en el cual podes hacer este tipo de reclamo y como bien sabes, asi te parezca adecuada la respuesta o no, sera respondida tu pregunta

QUOTE:

hola gente aqui de nuevo...les voy contando paso a paso los fusile fueron donados por el jerecito sovietico y la caja dice "Rosoboronexpor" como dice Willypicapiedra, por otro lado le digo a Valaquenta que hoy lo mandamos al fusil al arroyo y luego al fango y salio escupiendo de lo lindo se la banco bien...para Hattusil le comento que es para tirador selecto este fierrito pues el sniper esta compuesto por apuntador y ejecutor y aqui en la la trabajamos con un maximo de 5 hombres en el combate pues si vamos myuchos somos detectados enseguida por eso trabajamos tipo unidad de largo alcance del ejercito de EEUU y cada hombre cumple varios roles por ves asi que el sniper aca esta de mas, para tornadoblanco le dire que la Brigada de monte 12 esta en Posadas Misiones y es el comando de varias unidades y subunidades tales como el RI mte 9, el RI mte 29, el RI mte 30 , la ca caz mte 12 , 18, 19 la com caz mte 12 ec del cual soy instrutor y estamos aqui en Pto iguazu , toda la briagada esta en la prov de Misiones ( el lunes 26 de amyo entra una nueva tanda de Of y Subf para tomar la aptitud de cazador de monte)...espero que halla podido responder adecuadamente a cada uno ...gracias y saludos

oseph , estas en toda la razon pero los papeles con que han ingresado dicen en ingles ejercito sovietico, y si es la version paracaidista segun tenesmo entendido pues aqui tenemso 4 legionarios franceses que vinieron en intercambio y ellos aseguran que es el modelo para, el tema de la municion es todo un GRAN tema pues aunque vinieron con provision en algun momento se acabara y ahi te quiero ver, por otro lado las fechas del culote son dispares pues tenemos municion del 96 , 01 y 05 y la mas nueva que encontramos es del 06 y todo esta revuelto en los cajones , , el kit de respuestos que nos entregaron es para un solo recambio y luego como siempre el infante argentino agudiza su ingenio y algo inventaremos con alambre y la gotita, jjjjaajaj, es asi nomas

---------- Post added at 11:39 ---------- Previous post was at 11:35 ----------

comando 27 tenes la misma terminologia que un camada mio...mira luego de 32 años en mi querido EJERCITO ARGENTINO, te puedo asegurar que todo se documenta hasta lo mas minimo para luego llevar la experiencia a nuestros hombres, aqui estamos escazos de todo menso de voluntad para hacer las cosas...un abrazo

http://www.zona-militar.com/foros/su-pregunta-no-molesta/19484-nuevo-fusil.html

 

[Markost]

QUOTE:

hola gente aqui de nuevo...les voy contando paso a paso los fusile fueron donados por el jerecito sovietico y la caja dice "Rosoboronexpor" como dice Willypicapiedra, por otro lado le digo a Valaquenta que hoy lo mandamos al fusil al arroyo y luego al fango y salio escupiendo de lo lindo se la banco bien...para Hattusil le comento que es para tirador selecto este fierrito pues el sniper esta compuesto por apuntador y ejecutor y aqui en la la trabajamos con un maximo de 5 hombres en el combate pues si vamos myuchos somos detectados enseguida por eso trabajamos tipo unidad de largo alcance del ejercito de EEUU y cada hombre cumple varios roles por ves asi que el sniper aca esta de mas, para tornadoblanco le dire que la Brigada de monte 12 esta en Posadas Misiones y es el comando de varias unidades y subunidades tales como el RI mte 9, el RI mte 29, el RI mte 30 , la ca caz mte 12 , 18, 19 la com caz mte 12 ec del cual soy instrutor y estamos aqui en Pto iguazu , toda la briagada esta en la prov de Misiones ( el lunes 26 de amyo entra una nueva tanda de Of y Subf para tomar la aptitud de cazador de monte)...espero que halla podido responder adecuadamente a cada uno ...gracias y saludos

oseph , estas en toda la razon pero los papeles con que han ingresado dicen en ingles ejercito sovietico, y si es la version paracaidista segun tenesmo entendido pues aqui tenemso 4 legionarios franceses que vinieron en intercambio y ellos aseguran que es el modelo para, el tema de la municion es todo un GRAN tema pues aunque vinieron con provision en algun momento se acabara y ahi te quiero ver, por otro lado las fechas del culote son dispares pues tenemos municion del 96 , 01 y 05 y la mas nueva que encontramos es del 06 y todo esta revuelto en los cajones , , el kit de respuestos que nos entregaron es para un solo recambio y luego como siempre el infante argentino agudiza su ingenio y algo inventaremos con alambre y la gotita, jjjjaajaj, es asi nomas

---------- Post added at 11:39 ---------- Previous post was at 11:35 ----------

comando 27 tenes la misma terminologia que un camada mio...mira luego de 32 años en mi querido EJERCITO ARGENTINO, te puedo asegurar que todo se documenta hasta lo mas minimo para luego llevar la experiencia a nuestros hombres, aqui estamos escazos de todo menso de voluntad para hacer las cosas...un abrazo

http://www.zona-militar.com/foros/su-pregunta-no-molesta/19484-nuevo-fusil.html

Pero pero... ese no era el famoso post de cawan5? :troll:

 

[stalder]

DAD33

Cawan5 mintio, no era quien decia ser, ni fue cierto lo de los Dragunov, por eso y otras cosas lo echaron, todos los foros se hicieron eco de esto

Saludos

 

[tanoarg]

cawan supuestamente murio.

---------- Post added at 12:43 ---------- Previous post was at 12:43 ----------

supuestamente...

 

[Duwa]

No entiendo para que viene gente a mentir. Que ganan?

---------- Post added at 12:47 ---------- Previous post was at 12:45 ----------

cawan supuestamente murio.

---------- Post added at 12:43 ---------- Previous post was at 12:43 ----------

supuestamente...

Lo mataron con una Dragunov:ack2:?

 

[tanoarg]

No entiendo para que viene gente a mentir. Que ganan?

en este caso particular...hubo una ayuda de muy buena fe de por medio de un forista amigo para cawan...

 

[APDSFS]

pd:como dije que para mi la mejor arma del ea es la infanteria , la peor es la caballeria no por sus equipos :hablas con los tipos no distinguen un leo 2 de un leo 1 , estan en el limbo ,se preocupan solo por su caballito y el torneo del mes y cuando van al terreno se quejan si se encuentra gente capaz pero la masa los opaca!!

Troncoso yo sin animo de ofenderte, te digo lo siguiente, a la legua me doy cuenta que no tenes demasiados años de servicio, de militar a militar (si es que sos), cuando los tengas va a saber dicernir mejor lo que pasa en nuestro Ejercito y poder opinar con fundamentos, ademas no tiene nada que ver lo que planteas con este tema.

Saludos

 

[ARGENTVS]

¿Qué onda con la caballería?. Ahí quiero estar!, si entro si se distinguir un LEO I del II, y si es A4, A5, A6, bla, bla bla. Si como aficionado se, como profesionales tienen que saber.
Me parece demasiada soltura en el comentario.

 

[Mattias]

Nos estamos yendo...igual me gustó mucho lo dicho por infanteargentino, del M-16 y lo general sobre IM...pero eso también es off topic.
Volviendo al tema...
Chan!, como anda su proyecto? agradaba mucho al ojo para un simple aficionado!
Alguien podría explayarse sobre la "controversia" del M5? Tiran comentarios, dan una idea de lo que pasa pero necesitamos algo más concreto!
Otra pregunta, el nuevo FAL brasileño -que ya me olvidé como lo denominan-, además de los rieles y el "facelift" general...hay alguna modificación en profundidad?
Saludos.

 

[thunder]

particularmente creo que la infanteria es la mejor arma de ejercito

pero me temo que las guerras no la conducen los subalternos sino los generales a nivel estrategico y que guerra queres ganar con tipos como bendini conduciendo un conflicto belico?? y lo triste es que ahy muchos como este personaje ,yo creia que ya se habian erradicado del ea pero los hechos demuestran que no .


pd:como dije que para mi la mejor arma del ea es la infanteria , la peor es la caballeria no por sus equipos :hablas con los tipos no distinguen un leo 2 de un leo 1 , estan en el limbo ,se preocupan solo por su caballito y el torneo del mes y cuando van al terreno se quejan si se encuentra gente capaz pero la masa los opaca!!

Pensé que este era el hilo de los FAL, hemos asistido a miles de post algunos de enorme valor técnico y otros de gran polémica, experiencia y práctica.

Ahora sin dudas, este post Troncoso es, por mucho, el mas ****** de todos.

Otra como este y te vas a descansar a la Ca.

 

[stalder]

infante: el ejercito a lo largo de los años a evolucionado en su forma de intruccion y hoy en dia es mas profesional que hace 28 años ,particularmente creo que la infanteria es la mejor arma de ejercito (no por sus equipos que tienen años de atraso) sino por su gente que esta muy comprometida y demuestra mucha dedicacion en todo lo que hace junto con su profesionalismo, el punto flojo que afecta a todo el ea , es la falta de personal esto con mas presupuesto se soluciona (ya que mas gente significa mas sueldos a pagar) pero eso es una decision politica.

pero me temo que las guerras no la conducen los subalternos sino los generales a nivel estrategico y que guerra queres ganar con tipos como bendini conduciendo un conflicto belico?? y lo triste es que ahy muchos como este personaje ,yo creia que ya se habian erradicado del ea pero los hechos demuestran que no .


pd:como dije que para mi la mejor arma del ea es la infanteria , la peor es la caballeria no por sus equipos :hablas con los tipos no distinguen un leo 2 de un leo 1 , estan en el limbo ,se preocupan solo por su caballito y el torneo del mes y cuando van al terreno se quejan si se encuentra gente capaz pero la masa los opaca!!

 

[Willypicapiedra]

Cuando digo y vuelvo a repetirlo, que no rebatan post de soldados profesionales sin un buen fundamento, me refiero a esta clase de cosas.

Gracias

 

[jotabe]

volvamos al tema del FAL en vez de seguir tirando bostas innecesarias inter foristas e inter armas

 

[catito14]

Cuando digo y vuelvo a repetirlo, que no rebatan post de soldados profesionales sin un buen fundamento, me refiero a esta clase de cosas.

Gracias

Adhiero, por eso me llame al silencio luego del post de infanteargentino.

Saludos

Retomando, hay alguna noticia nueva sobre el esperado M5 ??

 

[Chan!]

Nos estamos yendo...igual me gustó mucho lo dicho por infanteargentino, del M-16 y lo general sobre IM...pero eso también es off topic.
Volviendo al tema...
Chan!, como anda su proyecto? agradaba mucho al ojo para un simple aficionado!
Alguien podría explayarse sobre la "controversia" del M5? Tiran comentarios, dan una idea de lo que pasa pero necesitamos algo más concreto!
Otra pregunta, el nuevo FAL brasileño -que ya me olvidé como lo denominan-, además de los rieles y el "facelift" general...hay alguna modificación en profundidad?
Saludos.

Orden de la superioridad: "No quiero volver a ver ese fusil por acá ni saber nada de él".

Saludos y mejor no la sigo...:ack2: