Las razones del hambre en Malvinas

De acuerdo a las informaciones de post guerrra, la cuestion de la falta de comida en Malvinas ya fue reportada por Menendez el 18 de abril (libro Tierra de Nadie) y se agudizo por la ausencia de medios para mover la comida desde Puerto Argentino hacia las posiciones de las afueras junto con la decision politica de no permitir que los soldados se proveyeran de comida fresca de las ovejas que pastaban frente a sus posiciones.
¿Hay mas razones aparte de estas? ¿Fue un problema de improvizacion o de doctrina anticuada?
 
Desde mi punto de vista, la logística general fué mal planteada, esto sumado a la falta de helicópteros y a la pérdida del dominio aéreo de las islas a poco de comenzadas las acciones lo que dificultó tremendamente sus movimientos.

Saludos.

Ale.-
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Me sumo al comentario de Ale y quisiera agregar que tampoco hubo nunca una doctrina establecida de antemano para esta clase de Ops, lo que genero improvisacion y el resultado que todos conocemos, mas alla de algunas honrosas excepciones.
Saludos
Willy
 

Iconoclasta

Colaborador
Improvisación total, desde el vamos, y es como dice Ale, sin una logistica aceitada como haces para llegar con las provisiones?

Saludos,
Hernán.
 
S

SnAkE_OnE

exacto , pero igualmente se habia efectuado la compra de ovejas y el alimento disponible en las islas SIENDO TODO PAGADO a los Kelpers , aunque creo que una parte de lo que se compro se echo a perder por una impericia


saludos
 
En el documental de Malvinas proyectado este año por el canal Volver, un ex combatiente manifestaba que luego de sufrir la falta de asistencia alimentaria por varios días, decidieron voltear ovejas (cuando estaban disponibles) y animales silvestres.
En una ocasión, despuès de mucho tiempo, llegó un helicóptero a la posición del cual comenzaron a bajar varias cajas y a repartir su contenido entre los soldados... eran revistas pornográficas.

Saludos.

Ale.-
 

LUPIN

Merodeador...
Colaborador
malvinas fue la unica guerra en la que los soldados pasaron hambre y sufrieron las inclemencias del clima
 
Lupín, nadie se está aferrando al patético argumento de "los chicos de la guerra" ni mucho menos, pero en este punto creo que hay que ser honesto y consecuentes con lo sucedido.
Con al menos 30 dìas con total dominio del espacio aéreo y terrestre desde la recuperación...
... en un conflicto de 73 dìas...
... de los cuales los últimos 43 fueron de conflicto armado decidido...
...tener problemas logìstico de distribución de alimentos en los primeros 15 días no es medio loco? (y hablo de los 15 contandos desde el 2 de Abril)

Saludos.

Ale.-
 

Eagle_

Colaborador
Colaborador
LUPIN dijo:
malvinas fue la unica guerra en la que los soldados pasaron hambre y sufrieron las inclemencias del clima


????????

Única guerra de donde???? No creo que haya habido una sola guerra en que alguno u ambos bandos sufrieron hambre o sed... y por supuesto, inclemencias del clima?!?!? preguntale a los alemanes en el frente ruso con temperaturas congelantes, o a los mismos alemanes en Africa, con calores abrasadores.
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
malvinas fue la unica guerra en la que los soldados pasaron hambre y sufrieron las inclemencias del clima creo que Lupin se refirio a esa frase como una ironia.
Absolutamente-pase hambre mchas veces en Vietnam, y no fue por ser una improvisacion total-sino circumstancial-La inf. de marina sufrio hambre en el PAcifico,los alemanes en Afriuca del Norte,inclusive en buquews de la US NAvy en 1944, por estar en accion constantemente se serviann sandwhiches , galletitas y fruta(cuando la habia) hasta que llegaban buqes de transporte..En MLV inclusive el EA llevo las cocinas rodantes-que los ingeses detectaban por el humo y bombardeaban-tambien es claro y evidente para el que tiene dos dedos de frennte que tropas aisladas con solo loq ue lelevan encima van a psar hambre-y los inglese establecieorn un bloqueo maritimo desde el principio-El puente aereo fue utilizado principalmente para traer material belico, tropas,etc.
saludos
 
en realidad creo que con 600.000 ovejas pasando frente a las trincheras, la unica razón para no comerse un rico asado cada día era la amenaza de sanciones de parte de los oficiales. A esa docrtina ******** me referia, segun la cual era mas importante la imagen de ocupantes que respetan la propiedad privada de los kelpers y las Flaklands Islands Company antes que de oficiales preocupados por el hambre de su tropa en el momento previo a los combates ¿en que cabeza cabe?
Los relatos de los soldados indican que el apoyo aereo no era una cuestion central para combatir el hambre, ya que al menos los que estaban el los montes del norte de Puerto Argentino recorrian a pie la distancia que los separaba de los contenedores con comida. El unico impedimente era no ser descubierto por el temor a las represalias (estaqueo, bailes, etc)
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
El unico impedimente era no ser descubierto por el temor a las represalias (estaqueo, bailes, etc)
Esta excusa simpre me olio a merda..y jamas la he escuchado de combatientes en MLV, si la li en la prensa barata-esa msma prensa que pocos dias antes proclamaba que los ingleses "Desembarcaron y estan roieados!"...Y si el ca1ñeo era fuerte, nutrido y certero preguntale a la gente que stuvo po alli, hay varios relatos de que era tan fino eso(inclusive lo puede apreciar en el libro de;l CN RObaccio" Desde el Frente" tan duro llovia el acero que ni asomar las cabezas podian sobre sus pozos individuales.. .....
 

Cocker

Colaborador
Colaborador
Hubo una desigual distribucion de alimentos y abrigo, en uno de los recientes videos posteados en el foro, un ex combatiente decia que los miembros del Ejercito pasaron hambre pero no frio pues tenian mejor abrigo que los de la Marina, estos ultimos no tuvieron problemas de alimentacion pero si de abrigo.
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
A todo esto se le llama " FRICCIONES DE LA GUERRA ". de Clausewitz.
Inclusive Tsun Tsu ya lo habia analizado mucho antes.
El el foro viejo hice un post con un pequeño resumen de algunos de los factores por los cuales pasan estas cosas.
Saludos
Willy
 
Sería ilógico no esperar que en una guerra no ocurran estas cosas; es una guerra no un campamento de boy scout. El guerrero debería de estar preparado física y mentalmente para soportarlo...
Los ejemplos citados mas arriba son mas que elocuentes...
...pero allí se citan grandes conflagraciones de larga duración, con frentes móviles, con una fracción de Asia o Europa toda como campo de batalla, con millones de hombres y máquinas que se mueven, con un teatro de operaciones que cambia a cada paso...
Aquí estamos hablando de un conflicto armado (durísimo, por cierto) pero de poco mas de 70 días en donde existió un paraguas de 30 días de amplia libertad para planificar esta circunstancias.
La falta de insumos no fué genérica como se piensa, creo que está mas que probado que exitió y que influyó en la moral y el rendimiento general.
"...el hambre te convierte en un animal, donde un pedacito de galletita era motivo para peleas entre la tropa" diría un soldado veterano.
Es una muestra mas de que, en principio, no se esperaba un enfrentamiento. Con el correr del conflicto, y gracias a ese extraordinario e incesante puente aéreo, los alimentos estaban... pero ya no había forma de distribuirlos en un teatro de operaciones de cientos de kilómetros. La logística se había derrumbado.

Saludos.

Alejandro.-
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
Hubo una desigual distribucion de alimentos y abrigo, en uno de los recientes videos posteados en el foro, un ex combatiente decia que los miembros del Ejercito pasaron hambre pero no frio pues tenian mejor abrigo que los de la Marina, estos ultimos no tuvieron problemas de alimentacion pero si de abrigo.
Cocker esto puede pasar-pero tambien receurdo comentarios de la prensa en 1982, despues del cese al fuego, cuando habia quejas sobre la calidad de las botas-y de los abrigos-y fue justamente un corersponsal de "& Dias", la revista mas responsable por la desinformacion y propaganda que se dio en se momento a quien le toco hacer la prueba: con un par de botas de campaña y uniforme, abrigo etc del EA, fue a un frigorifico, se metio en una camara de congelacióny creo lo mojaron..y no experimento problemas...-despues lei en una revista inglesa que las botas de combate del EA eran superiores a las que ellos usaban.....
saludos
 
Brunner dijo:
Hubo una desigual distribucion de alimentos y abrigo, en uno de los recientes videos posteados en el foro, un ex combatiente decia que los miembros del Ejercito pasaron hambre pero no frio pues tenian mejor abrigo que los de la Marina, estos ultimos no tuvieron problemas de alimentacion pero si de abrigo.
Cocker esto puede pasar-pero tambien receurdo comentarios de la prensa en 1982, despues del cese al fuego, cuando habia quejas sobre la calidad de las botas-y de los abrigos-y fue justamente un corersponsal de "& Dias", la revista mas responsable por la desinformacion y propaganda que se dio en se momento a quien le toco hacer la prueba: con un par de botas de campaña y uniforme, abrigo etc del EA, fue a un frigorifico, se metio en una camara de congelacióny creo lo mojaron..y no experimento problemas...-despues lei en una revista inglesa que las botas de combate del EA eran superiores a las que ellos usaban.....
saludos
 
Vamos a los datos: el buque Formosa descargó containers repletos de alimentos que nunca fueron distribuidos y sirvieron para que despues del 14 de junio se alimentaran las tropas britancias, prisioneros y pobladores locales. ¿Cual fue para ustedes la serie de factores, ademas de la falta de helicopteros, que incidio para que no llegaran a posicioens situadas a 15 o 20 kilometros del centro de la ciudad?
No hago la pregunta para la consabida retorica de "los chicos de la guerra" versus "los heroes no sangran ni padecen hambre" de siempre. Pregunto para analizar alternativas desde el punto de vista logistico...
 
Yo creo que la logística general de abastecimiento demostró ser altamente deficiente. Y en esto no me puedo alejar del punto de la falta de helicópteros, punto neurálgico del plan de distribución de insumos.
La falta de coordinación resultó mas que evidente en este y en otros temas; era una odisea conseguir un helo, un parto un jeep y ni hablar de cargarles combustible. En un momento, el puerto estaba abarrotado de palet de insumos los cuales no se podían mover, primero por falta de zampies y luego por falta de combustible para estos. Esta situación se extendió por varios días practicamente inutilizando el muelle para el trabajo de otros buques.
Hay quien sostiene que se debería haber creado otros puntos de acopio y abastecimiento en diferentes puntos de la isla evitando el aglomeramiento que fué Puerto Argentino, pero esto hubiera demandado un sistema de defensa similar al instalado en la capital de las islas.
Desde mi punto de vista, da la impresión que no se sabía muy bien quien mandaba en el archipiélago, con comandantes que recibían órdenes desde Bs As omitiendo la autoridad de Menéndez, ni hablar de las dificultades para coordinar tareas entre las distintas fuerzas presentes.

Saludos.

Ale.-
 
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