Cómo Bush inventó la 2da. Guerra del Golfo

Paul Pillar fue un oficial del Ejército estadounidense en Vietnam, y trabajó durante 28 años en la Agencia Central de Inteligencia (CIA) de USA.

Fue director adjunto, entre 1993 y 1999, del Centro Contraterrorista, un organismo creado en 1986 dentro de la agencia bajo el mando directo del director con el ojeto de dirigir, prevenir, desarticular y derrotar a los terroristas con información de todos los servicios de inteligencia del país y en colaboración con agencias extranjeras. En el año 2000, fue nombrado a cargo de la inteligencia en Oriente Próximo y Sur de Asia, donde llegó a ser el principal analista de la CIA en contraterrorismo hasta su jubilación, en 2005.

"La Administración de Bush lanzó una campaña organizada de manipulación para justificar la decisión ya adoptada por razones políticas de ir a la guerra de Irak. Ni las armas de destrucción masiva ni los inexistentes vínculos entre Sadam Husein y Al Qaeda fueron los motivos reales de la guerra", afirma hoy Pillar.

Pillar no dudó, tras conocer el atentado del 11-M en España: "Fue un atentado clásico de la yihad islámica. Puede encontrar los vínculos circunstanciales que quiera entre grupos terroristas, pero no conozco pruebas serias de cooperación entre ETA y Al Qaeda, como no las hubo entre Saddam y Bin Laden".

Hoy Pillar es profesor de estudios de seguridad en la Georgetown University, y le concedió una entrevista al diario madrileño El País. Algunos conceptos:

> "He seguido el terrorismo de ETA mientras era miembro del Centro Contraterrorista. Y me hubiese sorprendido mucho que los ataques del 11-M fueran obra suya y mucho menos, claro, que hubiesen sido el resultado de los yihadistas islámicos. Mire, yo trabajé en contraterrorismo durante la mayor parte de los años '90, fui responsable de análisis durante varios años y director adjunto de todo el centro. Y el ataque de Madrid no me sorprendió porque era exactamente el tipo de ataque yihadista contra un objetivo occidental. No era un ataque necesariamente ordenado por Osama Bin Laden o Ayman Al Zawahiri, desde una cueva del sur de Asia, sino una expresión de lo que siempre ha sido un movimiento descentralizado. Las razones para hacer de España en particular un blanco tampoco me sorprendieron. El deseo del gobierno de José María Aznar de quedar bien con la Administración de Bush en la guerra de Irak, fueron las razones, claro está…"

> "En el sombrío mundo del terrorismo internacional se puede llegar a afirmar que cada grupo terrorista puede ser vinculado a otro si se pone el esfuerzo necesario a la hora de encontrar pruebas de contactos casuales, experiencias. Incluso los datos más elementales y circunstanciales pueden ser presentados como una prueba de una pretendida relación entre grupos terroristas, ignorando la cuestión relevante de si un Estado apoya a un determinado grupo terrorista y el hecho de que las relaciones pueden ser competitivas, desconfiadas antes que de colaboración. La Administración de Bush demostró una voracidad tremenda en que se presentasen vínculos entre Saddam Husein y Al Qaeda y Bin Laden. Pero no los había".

> "En lo que se refiere a las armas de destrucción masiva que podía poseer Irak, había una percepción errónea generalizada en los servicios de inteligencia de USA, el Reino Unido, y otros, de que Irak poseía algunas de ellas. Estábamos equivocados. Y lo que dijeron el presidente George W. Bush y el primer ministro británico Tony Blair formó parte de ello. Ahora, otra cosa es el tema de las conexiones terroristas entre Saddam y Bin Laden cuando las cosas, definitivamente, son flagrantes. No es tanto que tal o cual razón era equivocada. Es el mensaje más amplio, el intento de transmitir la impresión de que había una alianza terrorista entre Irak y Al Qaeda, lo que no era el caso. Y tampoco es que la comunidad de inteligencia afirmaba la existencia de esos lazos. Me he preguntado cientos de veces: '¿Es esto engañar?' Sí, lo es. '¿Es esto enviar un mensaje utilizando parcialmente lo que tus expertos te han dicho?' Sí. Supongo que bajo ciertas definiciones, puedes llamar a esto una mentira. Yo preferiría usar esta palabra para una afirmación precisa y concreta. Fue una campaña organizada de manipulación".

> "Altos cargos de la Administración volvían una y otra vez a la comunidad de inteligencia y decían: 'Miren esto otra vez, busquen, tiene que haber más datos sobre la relación Irak y Al Qaeda'. Este era el negociado del vicepresidente Dick Cheney. No era que Cheney u otros altos cargos te doblaban la mano y te decían 'cambia tu punto de vista'. Cuando alguien de su nivel vuelve muchas veces a tus oficinas y te sugiere que trabajes más, mirálo una vez más, el mensaje es clarísimo".

> "Me ha llamado la atención un documento filtrado recientemente en el que se transcribe una reunión entre Bush y Blair el 31 de enero de 2003. Bush dice allí que estaba pensando en enviar a Irak aviones pintados con los colores de Naciones Unidas para ver si Saddam daba orden de atacarles y así considerar que estaba en violación material de las resoluciones para que el Consejo de Seguridad respaldara la guerra. Esto me recordó que hace casi 42 años, en agosto de 1964, una manipulación de inteligencia en torno a un presunto ataque en el Golfo de Tonkín fue utilizado por el presidente Lyndon B. Johnson para justificar la escalada bélica en Vietnam. Pero, bueno, en lo esencial, estos documentos británicos confirman que la decisión de ir a la guerra se adoptó primero y que luego se buscó la justificación. La decisión no dependía de las armas de destrucción masiva o de los resultados de la inspección de Naciones Unidas. La decisión fue adoptada mucho antes por otras razones. Una vez que el presidente Bush decidió que esa era la opción elegida, fue su opción, todo debía encajar en ese objetivo. Los datos de inteligencia sobre los programas de armas de destrucción masiva de Irak no condujeron a Bush a adoptar la decisión de ir a la guerra de Irak. Tanto en USA como en otros países existía la idea de que la disuasión había funcionado en Irak y de que Saddam estaba encajonado. y de que la mejor manera de solventar el tema de las armas prohibidas era reforzar las inspecciones. El hecho de que la Administración de Bush llegase a otra conclusión y desencadenara la guerra es una prueba de que su decisión de derribar a Saddam se debió a otras razones, a saber, la de remover estratégicamente los cimientos de la estructura de Oriente Próximo, por las necesidades de Israel, por el petróleo, por muchas razones. La Administración de Bush politizó los servicios de inteligencia, pero le diría que lo más sorprendente para mí es el poco relevante papel de la inteligencia en una de las decisiones más importantes, la guerra de Irak, de USA en las últimas décadas. Se usó la inteligencia para justificar una decisión tomada de antemano. Creo que en el Reino Unido ha habido un debate mucho más abierto. Tiene usted a Robin Cook [líder parlamentario del Partido Laborista], que renunció a su puesto por el tema de Irak. Fue él portavoz más elocuente de esa denuncia y usó exactamente los términos, es decir, que hubo una decisión de ir a la guerra y luego la inteligencia siguió a la política antes que al revés. Nunca tuvimos aquí a una personalidad de la altura de Robin Cook diciendo esas cosas en USA".

> "Para mi era evidente que la Administración de Bush decidió ir a la guerra a primeros de 2002. Y esta es la razón por la cual tratamos de ofrecer nuestro punto de visto antes de que la guerra comenzara sobre los probables desafíos que encontraríamos en Irak tras la invasión. Y no porque nos hubieran preguntado sobre ello, sino porque creíamos que tendríamos un verdadero lío caso de invadir. Desgraciadamente hay que reconocer que lo que dijimos resultó muy válido, habida cuenta del desastre que todos han podido ver después. Tratamos de hacer nuestro trabajo lo mejor y útil posible dado que nuestro Gobierno ya había adoptado una decisión".

> "En octubre de 2002, antes de votar la autorización para ir a la guerra, muy pocos miembros del Congreso tuvieron la oportunidad de leer el documento entero antes de emitir su voto. Muy pocos. Solo 6 senadores y un pequeño grupo de representantes fueron más allá del resumen de 6 páginas. Cualquiera que hubiese leído la totalidad del informe, y aún averiado como estaba, hubiera salido con una idea muy ambigua. Las preguntas hubieran sido obvias. '¿Estas son todas las pruebas que tienen contra Irak?', era la pregunta más legítima. El mero hecho de que el resumen que se tomó como el asunto fundamental se llamaba "juicios clave" y no "hechos clave" fue ignorado. Y a fuerza de repetir de manera selectiva y sesgada, una y otra vez, por parte de la Administración de que existían vínculos entre Sadam y Al Qaeda, el público terminó por creerse que Irak estaba detrás del 11-S".

> "La presentación de Colin Powell fue el resultado de una prolongada presencia del secretario de Estado y su staff en las oficinas de la CIA en Langley. Mucha gente se sintió perturbada por esa imagen de Tenet junto a Powell en la ONU. Ese no es el papel que se supone debe desempeñar el director de inteligencia. Tenet estaba bajo fuerte presión y se sentía muy implicado con la Administración de Bush. Aunque esa imagen en el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas dio la vuelta al mundo, el objetivo de la presentación de Powell era también convencer al pueblo norteamericano y al Congreso. El tema, por tanto, es si era justo que el director de inteligencia, cuando todavía era materia de debate en USA, se alineara de manera tan visible junto a uno de los bandos de la discusión política. Es diferente para un funcionario de inteligencia participar en un debate interno sobre la guerra que apoyar a nuestros diplomáticos en la tarea de persuadir a otros gobiernos para respaldarla. En cuanto a Powell, hay cosas en las que si hubiese sido por él, no hubiera entrado a ellas por nada del mundo..."

> "En ningún momento, nosotros aportamos evidencias sobre la presunta alianza entre Irak y Al Qaeda. A la Administración le interesaba porque era lo que más afectaba al público norteamericano y retrotraía las imágenes del 11-S. y la necesidad de dar una respuesta a Irak. Creáme que alimentar el apetito de la Administración por obtener material sobre esta inexistente alianza nos llevó mucho tiempo y trabajo a los altos cargos de inteligencia y a los analistas más veteranos de la CIA, lo que supuso abandonar otras actividades antiterrroristas. Y como nosotros no les dimos lo que querían, la Administración de Bush decidió formar un departamento especial en el Pentágono, el Grupo de Evaluación de la Política Contraterrorista, que dependía del subsecretario Douglas Feith. Esta unidad se dedicó a encontrar posibles vínculos entre Sadam y Al Qaeda, y en algunas presentaciones llegó a acusar a la CIA de haber fallado a la hora de ver la pretendida alianza. Y ahora vayamos a Colin Powell. En ningún momento quería mencionar el nombre de Al Zarqaui, por ejemplo, pero estaba presionado con fuerza por la oficina del vicepresidente Cheney, que le urgió a hablar de las conexiones entre Saddam Husein y Al Qaeda. Y lo hizo en los últimos minutos...Y si bien se mira no dijo nada relevante. No hay sombra de evidencia sobre una alianza diferente de una coincidencia circunstancial. Que Zarqaui estuviera en Irak no significaba nada que comprometiera al régimen iraquí. En realidad, la información disponible también daba cuenta de que los iraquíes se preguntaban por la localización de Zarqaui, lo que claramente implicaba la ausencia de relación entre ellos y Zarqaui. Todo formaba parte de esa campaña organizada de manipulación: mencionas este pequeño hecho, subrayas este otro y presentas una situación que busca crear la impresión general de que existe una relación. Pero si miras exactamente lo que Powell dijo, no vale para nada.... Algunos de mis compañeros, implicados en el tema de las armas de destrucción masiva, trabajaron muy duro con Powell todo el fin de semana previo. Yo no tuve que hacerlo. Pero supe lo que estaba pasando, porque ese mismo fin de semana yo estaba trabajando y ellos venían a mi despacho y me contaban las resistencias de Powell y su equipo".

> "El retrato general del protagonismo de Zarqaui puede estar exagerado. La Administración de Bush trata de explicar buena parte de lo que pasa en Irak por la presencia de un terrorista cuyo nombre es bastante conocido en lugar de reconocer que a la gente no le gusta la ocupación militar extranjera, de que haya inseguridad y de que no funcione la electricidad ni se pueda garantizar el suministro de agua. Todos los motivos que nutren la insurgencia son subsumidos en la violencia y el terrorismo brutal que corta cabezas de Al Zarqaui y que clama contra la democracia. Es el gran enemigo que necesitamos tener. Y en este sentido su figura es objeto de exageración. Dicho esto, no hay duda de que Zarqaui es una figura importante que tiene una habilidad organizativa como para que los iraquíes, en mayor medida que los extranjeros, le apoyen".

> "La historia básica que el fiscal especial, Patrick Fitzgerald, investiga es la siguiente: he aquí alguien, el embajador Joe Wilson, que dice algunas cosas que van en contra de lo que Administración de Bush está argumentando para sostener la guerra. Y van y lo desacreditan filtrando el nombre de su mujer, porque aseguran, fue ella quien le envió a Níger. Lo mismo me hicieron a mí. Recuerdo que en 2004, durante la campaña de reelección de Bush, las cosas parecían empezar a ir bien en Irak. Pero en agosto de ese año, elaboramos en la CIA una nueva Estimación de Inteligencia Nacional, el documento más extenso y profundo en nuestro trabajo".

> "En mi condición de funcionario nacional de inteligencia a cargo de Oriente Próximo y por tanto responsable de la información sobre Irak, la primera solicitud de información por parte de la Administración de Bush para elaborar un documento no tuvo lugar hasta un año después de iniciada la guerra. en 2004. Lo elaboramos y algunas de sus conclusiones se filtraron a la prensa. No tengo idea de quien fue el autor de esa filtración. No fui yo. Se mencionaban allí algunos escenarios. Entre ellos el peor era éste: Irak podría estar en el umbral de una guerra civil en los siguientes 18 meses, es decir, hasta finales de 2005. Si uno mira lo que ha ocurrido, estábamos bastante en lo cierto. Mi nombre fue asociado con este informe. Y la Administración de Bush que estaba en los últimos dos meses de su campaña electoral intentó desacreditarme. ¿Y cuál fue el medio para hacerlo? El periodista Robert Novak, el mismo que había revelado el nombre de la agente de la CIA Valerie Plame en julio de 2003. Fue el 27 de septiembre de 2004 que Novak me nombró en uno de sus artículos como el responsable del informe y como el probable filtrador. La CIA, según decía, estaba desarrollando una insurgencia contra la Casa Blanca. En el caso de Valerie Plame no había que prestar atención a lo que su esposo Joe Wilson decía sobre el uso de información falsa sobre las compras de uranio enriquecido por parte de Irak para fabricar armas nucleares porque ella se había encargado de enviarle a Níger. En otros términos, era una operación de nepotismo. La misma historia, el mismo instrumento. He hablado un par de veces con Wilson. Le he dicho que compartimos esta historia de haber sido el blanco de Robert Novak. La mayoría de los funcionarios de inteligencia saben que se enfrentarán al problema de ser utilizados. Pero el caso de Valerie Plame va más allá. Porque se trata de destapar deliberadamente la cobertura de un agente secreto como parte de un esfuerzo de desacreditar a su marido supera todo lo conocido. Yo no conozco los pasos concretos que se dieron en la CIA para enviar a Wilson a Níger. Pero sabiendo como funcionan me puedo imaginar fácilmente cómo ocurrieron las cosas. El vicepresidente Cheney solicitó a la CIA que estudiara los datos para ver si había algún indicio de que Sadam quería comprar uranio en Níger. La gente del departamento de Contraproliferación de Armas Nucleares discutió qué hacer. Quizá se podría enviar a alguien allí para averiguar. Quién podría estar en condiciones de hacerlo. Entonces alguien dijo, 'Bueno, está Joe Wilson, el marido de Valerie Plame. Conoce al primer ministro de Níger y al ministro de Minas. ¿Por qué no le enviamos a él?' Debió ocurrir así. Pero, vamos a ver: ¿Cómo se puede decir que es una muestra de nepotismo enviar a alguien a Níger, ¡como si fuera un viaje de lujuria? ¡A Níger, vamos!"

> "A primeros de octubre, la Administración nos dijo que querían usar ese tema de Níger. Pero les insistimos en que no había pruebas serias y que era mejor no tocar el tema. A finales de enero, a medida que el plazo de invasión se aproximaba, la Casa Blanca volvió con la historia de Níger. Les dijimos otra vez que no lo hicieran porque sabíamos que era una patraña. Entonces dijeron: 'Bueno, vamos a usarlo atribuyendo la fuente a los servicios del Reino Unido'. Así fue.

> "La Comisión que investigó los errores de los servicios de inteligencia respecto a Irak señaló que no había pruebas de que los analistas de la CIA hubiesen modificado sus informes por presiones políticas. Al mismo tiempo dejó constancia de que los analistas trabajaron en un contexto influenciado por un gran interés de los políticos. Como le he dicho, yo fui llamado a declarar al panel. Te preguntaban si te habían torcido el brazo, es decir, si la Administración te había persuadido para informar sobre lo que deseaba. Este método de investigación solo hubiera detectado los más groseros intentos de politización. Y estos son más raros. Aunque es verdad que han existido. El ex subsecretario de Estado y actual embajador de USA ante Naciones Unidas, John Bolton, intentó sin éxito que la CIA suscribiera su punto de vista de que Cuba y Siria poseían armas de destrucción masiva. Pero es muy difícil que un analista reconozca ante un panel que sus informes son politizados. Esto sería peor que admitir errores en la valoración de los datos".

Fuente: Diario EL PAIS (España) / U24
 
Según tengo entendido, incluso los atentados del 11-S fueron inventados por los mismos yanquis. En las Torres Gemelas, por ejemplo, sacaron todo el tesoro de los bancos de los subsuelos, justo antes de la tragedia. Lo escuché por ahí.
 
Yo escuche a gente que aseguraba que el Titanic lo habia hundido Hitler y que Elvis vive:D ... ahora en serio... ¿estas de broma? La mayoria de esas teorias son meras patrañas, tambien se decia que no se habia estrellado un avion en el Pentagono, que habria sido un misil o que el avion caiso en Pensilvania habia sido derribado por aviones militares... en realidad no hay ningun indicio que apunte a ninguna de estas especulaciones.

SALUDOS
 
Al estar incluido Bush y Dick Cheney, ya nada me sorprende, y mucho menos cuando hablamos que ambos tienen negocios petroleros, y el amigo Dick maneja la LM.

saludos
 
Bushmaster dijo:
Yo escuche a gente que aseguraba que el Titanic lo habia hundido Hitler y que Elvis vive:D ... ahora en serio... ¿estas de broma? La mayoria de esas teorias son meras patrañas, tambien se decia que no se habia estrellado un avion en el Pentagono, que habria sido un misil o que el avion caiso en Pensilvania habia sido derribado por aviones militares... en realidad no hay ningun indicio que apunte a ninguna de estas especulaciones.

SALUDOS
yo tambien escuche eso y pensaba q lo del pentagono eran huevadas pero des pues de ver esto:
http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_sp.htm#Main

deja mucho q pensar!!!
 
El video ese es sensacionalista, en realidad si se encontraron restos del avion, lo puedes ver en google. De hecho no hace mucho el Pentagono desclasifico el video de la camara de seguridad que muestra, con poca nitidez, la silueta del avion momnetos antes de hacer impacto. Ese tipo de paginas abundan por internet, lo que se lleva de moda en la red en general es basura, y en su mayor parte con informacion no contrastada, por lo que toda la informacion a la que accede hay que cogerla con pinzas. Poner en duda que lo que se estrllo el pentagono el 11 de sptirmbre del 2001 no era un avion es mas bien absurdo, maxime en un dia en el que los aviones fueron los protagonistas.

SALUDOS
 
para el que siga teniendo dudas, creo que con unas pocas imagenes nos ahorramos un monton de palabras:





















SALUDOS
 
Bushmaster dijo:
Yo escuche a gente que aseguraba que el Titanic lo habia hundido Hitler y que Elvis vive:D ... ahora en serio... ¿estas de broma? La mayoria de esas teorias son meras patrañas, tambien se decia que no se habia estrellado un avion en el Pentagono, que habria sido un misil o que el avion caiso en Pensilvania habia sido derribado por aviones militares... en realidad no hay ningun indicio que apunte a ninguna de estas especulaciones.

SALUDOS

Si pues deberías leer el libro del ministro de defensa Alemán de entonces Andreas von Bulow ,que estuvo a cargo de la investigaciones de los atentados.

Mucho comentario pero poco aporte de fuentes serias y con chapa ,como la que subió Condor.

No son pocos los que dudan te todo -de todo lo aún deja duda ,ya que muchas otras cosas YA no dejan dudas- de hecho cada vez son más ,a lo que se le suman los periodistas.

Publican noticias censuradas en EE.UU.

Las 25 noticias que más censura sufrieron durante el 2005 en Estados Unidos han sido recopiladas por un extenso grupo de periodistas, investigadores y activistas en el libro Censura, que se edita por primera vez en España.

Este libro se edita anualmente desde hace siete años en Estados Unidos y contiene "noticias incómodas que la prensa no publica y que tienen interés general", aseguró la editora del libro, Laura Malucelli, directora de la editorial italiana Nuovi Mondi Media, que ha llevado ahora a España esta propuesta.

Malucelli decidió llevar el libro a España impulsada por el éxito que ha tenido la publicación en Italia.

El asesinato de inocentes en Fallujah, en Irak, por parte de los soldados norteamericanos, la situación de los niños palestinos detenidos, la cobertura distorsionada de las elecciones presidenciales o los experimentos sobre el SIDA en bebés practicados en algunos hospitales pediátricos de EE.UU. son algunos de los muchos asuntos peliagudos que se describen en el libro y que ponen en evidencia, en la mayoría de los casos, a la administración Bush.

Parte del libro está dedicado a los atentados terroristas del 11 de setiembre de 2001 en EE.UU. y en él se formulan preguntas acerca de por qué no se activó el sistema de seguridad, si sería posible una participación de israelíes en el atentado o qué sucedió con el vuelo que supuestamente se estrelló en el Pentágono, entre otros aspectos.

Según Malucelli, la intención de los autores no es tanto "demostrar la verdad", que permanece siempre tan oculta, sino establecer una serie de "preguntas con fundamento que los periodistas deben hacer" y que conforman "las noticias que muchos periódicos no se han atrevido a publicar", ha declarado.

Los autores son periodistas, investigadores y activistas de todas partes de EE.UU. que conforman el grupo Project Censored (Proyecto Censurado), que coordina el profesor de sociología de la Universidad Estatal de Sonoma (California) Peter Phillips.

Estudiantes e investigadores de esta universidad recopilan las informaciones que no han tenido difusión o que no se han podido publicar, las remiten a un jurado, que evalúa la consistencia de la pieza periodística, y, una vez aprobadas, se inicia una investigación con el fin de ampliarlas y poderlas difundir.

La intención de la editorial Nuovi Mondi Media de cara a la edición de Censura del año que viene es incluir también información sobre "aspectos que han cambiado el rumbo" de algunos países europeos.

Y cita cómo fue el caso de la actuación del gobierno español de José María Aznar tras los atentados del 11 de marzo de 2004 contra la estación de trenes de Atocha, a través de una red de periodistas que ya están haciendo llegar informaciones a la editorial, ha asegurado Laura Malucelli.

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Hay gente que busca la verdad y otras que ven CNN.

Saludos

del loco KAISER
 

Wolf

Colaborador
Pentagon

Bushmaster dijo:
No hay un solo indicio que apunte que lo que se estrello en el Pentagono no era un avion.

SALUDOS

En realidad no hay indicios que apunten que fue el Boeing de American.....




El pasto esta como para jugar un "picadito" no ? :cool:

 
Es evidente que lo ocurrido el dia de los atentados fue una invasion alienigena. No tenemos evidencias que fueran aviones, pero acabo de encontrar informacion detallada en internet (ya que toido lo que dice internet es verdad) que evidencia esta hipotesis.







Ahora en serio:

Claro que hay evidencias, lo que pasa es que aun queda gente que no vio las noticias aquel 11 de septiembre de 2001. Pese a ello, parece un poco frivolo cuestionar la muerte de cientos y cientos de inocentes no??

Wolf que se estrello entonces?

SALUDOS
 

Wolf

Colaborador
11m

Bushmaster, a ver, nadie, por lo menos en mi caso, esta cuestionando la muerte de miles de inocentes, pero es por la memoria de ellos es que pienso que se debe buscar la verdad y los verdaderos culpables detras de todo esto.

Volviendo al Pentagono, no se que lo impacto, pero para mi obviamente no se trato del Boeing de American, cuando se estrella una nave de pasajeros no deja sin marcas la zona de impacto y de los restos, la foto que pusiste del trozo aparente de fuselaje delantero es la mejor "prueba" de quienes respaldan la version oficial de Bush y Cia. ahora si tu la quieres creer a pie juntillas estas en tu derecho, aca cada uno puede creer lo que quiera pero piensa un segundo, como es posible que exista ese trozo de fuselaje delantero y no se aprecie por ejemplo, la cola de la nave? para mi solo con ese antecedente basta para descartar la version "oficial"

Te mando saludo
 
Los culpables ya se han encontrado, se tratan de terroristas de Al Qaeda a las ordenes de Bin Laden. Quedo bastanbte claro que aquel dia se estrelladorn 4 aviones en el WTC, el Pentagono y Pensilvania. Descartar que lo que impacto en cualquiera de los 3 lugares no fue un Boeing desde mi punto de vista carece de logica. La foto del fuselaje del aparato esta bastante clara, tiene el mismo esquema de colores que la compañia American Airlines, del mimo modo te colgue una foto de uno de los motores del aparato. El unico objeto que cuenta con motores de avion y un esquema de colores de AA, es precisamenrte un avion de American Airlines, a mi no se me ocurre otra cosa desde luego.

Que no hatyas visto restos del fuselaje de cola no significa qu no los haya, la foto que colgue fue la primera que me enconjtr por internet. Lo que mo fdescarta que la cola se hubiera volatilizado, que se encontrara entre los escombros de los anillos del Pentagono o que simplemente no fuera fotografiada, o si que lo fuera, aunque no fuera colgada en internet (internet no es el templo de saber precisamente).

Respeto tu opinion de todos modos, pero con las pruebas que tengo en mano no lap uedo compartir.

SALUDOS
 

Wolf

Colaborador
11/9

Pero claro, como te dije antes, cada uno tiene la libertad de pensar lo que quiera y de "comprar" la version que quiera, pero las fotos que postee yo son inmediatas al hecho, es decir, antes del derrumbe de esa ala del edificio por causa del fuego e Insisto, es raro que la cola se haya "volatilizado" ? y una parte del fuselaje delantero este intacto, y sobre la foto de uno de los motores 2 cosas, es el unico motor encontrado y a ti te parece un motor de un Boeing de pasajeros?

Saludos

pd: A quien ha beneficiado todo esto al final? Sabias que el papi de Bush es socio de los Bin Laden? :cool:
 
Decir que los atentados del 11-S le han beneficiado a EEUU no tiene sentido. Solo han ayudado a acentuar la recesion que llevaba viviendo en la ultima decada, la bolsa se desplomo, el gasto publico se tuvo que disparar por los aires para paliar la situacion llegandose a tambalear los pilares del neoliberalismo, miles de empresas destruidas, millones y millones de dolares en perdidas, perdida de la fortaleza del dolar frente a las demas monedas, destrucciones de varios iconos representativos del pais y eso sin contar las miles y miles de muertes de trabajadores inocentes. Sin duda ha significado un empobrecimiento para EEUU.

Por cierto, donde estan las colas de los aparatos del WTC?... pregunto, yo no las he visto por ningun sitio...

SALUDOS
 

Wolf

Colaborador
11s

Ojo, yo no dije que USA se beneficio, nunca lo he dicho, aca se beneficiaron personas y corporaciones, arabes y tambien norteamericanos, que justifica el valor actual del crudo? ahhhh falta de volumenes de produccion?.....

Saludos


pd: En el wtc se encontraron hasta los trenes de aterrizaje, e incluso pasaportes de los terroristas intactos :cool:

Ademas comparar lo ocurrido en las torres con el pentagono no tiene asidero, fijate en las imagenes de los aviones recien impactados, penetraron totalmente las torres y la silueta de los mismos podia verse desde fuera, pero en el pentagono, donde esta la forma del "avion" si es que penetro totalmente esa ala del edificio?
 
El avion destrozo numerosos anillos del pentagono. La diferencia esque el pentagono a diferencia del WTC era un edificio que justo antes habia recibido una remodelacion en la que se incluia paredes reforzadas o cristales antibals, lo que ayudo a mantener la consistencia estructural del complejo. Asi pues, el hueco parece pequeño debido a que la estructura del avio0n solamente es maciza en los motores del aparato y la base del mismo, el resto es un tubo hecho de materiales livianos hueco.

Y en cuanto a los beneficios, no es comparable a las perdidas, el valor netos es contundente y habla por si solo.

SALUDOS
 
Arriba