MIrá , el famoso tofu chino que se compra en el super como la gran comida importada , se fabrica con soja argentina .
No sería muy loco pensar que se le compre a EE.UU algo hecho acá .
La capacidad antitanque en el EA
- Tema iniciado karkov73
- Fecha de inicio
MIrá , el famoso tofu chino que se compra en el super como la gran comida importada , se fabrica con soja argentina .
No sería muy loco pensar que se le compre a EE.UU algo hecho acá .
Hola amigos, me gustaria reflotar un tema que sugeri hace algunos años y veo apenado que nuestro EA no ha echo nada por solventar este tema. quiza hayan variado algunas consideraciones de empleo o el tipo de condiciones ambientales evolucionaron hacia condiciones urbanas, pero lo cierto es que la base del sistema Anti Tanque del EA esta peor que nunca.
Adjunto un aporte del año 2004 para una base de proyecto de Manual Anti Tanque para Unidades de Infanteria. Solo van aqui las consideraciones generales, para que vean el abismo en el cual nos encontarmos, y desde ese año estamos peor aun.
****************
CAPITULO I
CONSIDERACIONES GENERALES
1. EL SUBSISTEMA ANTITANQUE DE LA UNIDAD DE INFANTERÍA.
El subsistema antitanque de la Unidad de infantería, es un medio indispensable para la ejecución de cualquier tipo de operación. Este subsistema, brindará apoyo anti blindado a la Unidad de Infantería y como tal, deberá estar organizado, equipado e instruido de acuerdo a las características y exigencias que presente el campo de combate en donde deba operar.
Recordemos que cuando nos referimos a Subsistema Atan, hablamos de la Sec Atan de la Ca Cdo, y los medios Atan de nivel Subunidad, Sección y Gpo.
La unidad de infantería, según su tipo, estará en capacidad de operar en uno o varios ambientes geográficos, para lo cual su organización, y entre ellas la de su subsistema anti tanque, deberá permitirle una gran flexibilidad de empleo, capacidad todo tiempo, letalidad de sus sistemas de armas y movilidad táctica adecuada.
La instrucción y capacitación del personal tendrá un papel fundamental en el empleo efectivo de los medios. Al respecto, el subsistema anti tanque deberá permitir una fácil y relativamente económica instrucción del personal.
Podemos agregar que la finalidad de este trabajo es realizar un aporte a la Infantería Argentina y permitir la reorganización del hoy inexistente subsistema Antitanque, pieza fundamental del sistema Unidad de Infantería.
2. CONCEPTOS DE EMPLEO DE LOS MEDIOS ANTI TANQUE
El factor de éxito en el empleo de los Elem(s) Atan, especialmente la Sec Atan, cuando el terreno lo permita, será su empelo en masa. No se dejarán en reserva elementos anti tanque, estos se empeñaran escalonados en espacio y eventualmente en tiempo.
El empleo de las armas Atan en los sectores restrictivos, permitirá emplear los tanques propios en donde el terreno les permita desarrollar su velocidad y potencia de fuego, y no exponerlos a acciones e I desembarcada con armas Atan en este tipo de terrenos.
En un ataque, las armas antitanque incrementarán la capacidad de la base de fuego en apoyo al elemento de maniobra. Los fuegos deberán destruir los blindados enemigos y otras armas Atan. Las bases de fuego seguirán la maniobra, adoptando posiciones favorables a medida que el ataque evoluciona. Se evitará permanecer mucho tiempo en una misma posición de fuego.
En la defensa, se integrarán los fuegos antitanque con los fuegos directos e indirectos con los obstáculos. Se comenzará a batir al enemigo a las mas largas distancias, y se lo ira desgastando con fuego Atan dispuestos en profundidad, a través de constantes cambios de posición combinados con fuegos indirectos y acciones ofensivas de la reserva.
Se aprovechará la protección y movilidad que brinden los VC Atan, estos podrán brindar apoyo inmediato, con mayor protección a los elementos que operen adelantados / 1ra línea.
Las Subunidades y Secciones de Infantería dispondrán de su propio subsistema Antitanque, el cual formará parte, se integrará y complementará el plan de fuegos Antitanque de Unidad.
Adjunto un aporte del año 2004 para una base de proyecto de Manual Anti Tanque para Unidades de Infanteria. Solo van aqui las consideraciones generales, para que vean el abismo en el cual nos encontarmos, y desde ese año estamos peor aun.
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CAPITULO I
CONSIDERACIONES GENERALES
1. EL SUBSISTEMA ANTITANQUE DE LA UNIDAD DE INFANTERÍA.
El subsistema antitanque de la Unidad de infantería, es un medio indispensable para la ejecución de cualquier tipo de operación. Este subsistema, brindará apoyo anti blindado a la Unidad de Infantería y como tal, deberá estar organizado, equipado e instruido de acuerdo a las características y exigencias que presente el campo de combate en donde deba operar.
Recordemos que cuando nos referimos a Subsistema Atan, hablamos de la Sec Atan de la Ca Cdo, y los medios Atan de nivel Subunidad, Sección y Gpo.
La unidad de infantería, según su tipo, estará en capacidad de operar en uno o varios ambientes geográficos, para lo cual su organización, y entre ellas la de su subsistema anti tanque, deberá permitirle una gran flexibilidad de empleo, capacidad todo tiempo, letalidad de sus sistemas de armas y movilidad táctica adecuada.
La instrucción y capacitación del personal tendrá un papel fundamental en el empleo efectivo de los medios. Al respecto, el subsistema anti tanque deberá permitir una fácil y relativamente económica instrucción del personal.
Podemos agregar que la finalidad de este trabajo es realizar un aporte a la Infantería Argentina y permitir la reorganización del hoy inexistente subsistema Antitanque, pieza fundamental del sistema Unidad de Infantería.
2. CONCEPTOS DE EMPLEO DE LOS MEDIOS ANTI TANQUE
El factor de éxito en el empleo de los Elem(s) Atan, especialmente la Sec Atan, cuando el terreno lo permita, será su empelo en masa. No se dejarán en reserva elementos anti tanque, estos se empeñaran escalonados en espacio y eventualmente en tiempo.
El empleo de las armas Atan en los sectores restrictivos, permitirá emplear los tanques propios en donde el terreno les permita desarrollar su velocidad y potencia de fuego, y no exponerlos a acciones e I desembarcada con armas Atan en este tipo de terrenos.
En un ataque, las armas antitanque incrementarán la capacidad de la base de fuego en apoyo al elemento de maniobra. Los fuegos deberán destruir los blindados enemigos y otras armas Atan. Las bases de fuego seguirán la maniobra, adoptando posiciones favorables a medida que el ataque evoluciona. Se evitará permanecer mucho tiempo en una misma posición de fuego.
En la defensa, se integrarán los fuegos antitanque con los fuegos directos e indirectos con los obstáculos. Se comenzará a batir al enemigo a las mas largas distancias, y se lo ira desgastando con fuego Atan dispuestos en profundidad, a través de constantes cambios de posición combinados con fuegos indirectos y acciones ofensivas de la reserva.
Se aprovechará la protección y movilidad que brinden los VC Atan, estos podrán brindar apoyo inmediato, con mayor protección a los elementos que operen adelantados / 1ra línea.
Las Subunidades y Secciones de Infantería dispondrán de su propio subsistema Antitanque, el cual formará parte, se integrará y complementará el plan de fuegos Antitanque de Unidad.
Antitanque... hasta donde se.. Citefa planeaba montar los cañones de 3cm del Pucara en los VCTP en lugar de los de 2cm usados actualmente, para su proteccion anticarro, pero no se dieron los permisos burocraticos para tan conversion. Se penso tambien dare luz al desarrollo del cañon naval de 75mm automatico sobre el TAM (es un viejo proyecto) pero sucedio lo mismo..
Tambien se penso en montar un cañon oerlikon en un M113 en campo de mayo, se hizo un prototipo... pero aun estan buscando a quien hizo la conversion, para arrancarle la cabeza, ya que no poseia los permisos burocraticos necesarios.. (al parecer si pinchas una goma en un 1114 del EA y la cambias sin autorizacion, te mandan a pelar papas por un largo periodo de tiempo...).
Aca todo es burocracia, por eso no avanza ninguna conversion, tenemos chasis de TAM arruinandose, y armas en espera de desarrollo... Para lo unico que dan permiso es para conversiones como el Pampero... o los AMX13 que realmente son poco utiles en tiempos actuales.
saludos.
PD: Tambien hubo un proyecto de un mini-TAM, estilo el Wiesel aleman, pero ya imaginaran que sucedio con el...
Tambien se penso en montar un cañon oerlikon en un M113 en campo de mayo, se hizo un prototipo... pero aun estan buscando a quien hizo la conversion, para arrancarle la cabeza, ya que no poseia los permisos burocraticos necesarios.. (al parecer si pinchas una goma en un 1114 del EA y la cambias sin autorizacion, te mandan a pelar papas por un largo periodo de tiempo...).
Aca todo es burocracia, por eso no avanza ninguna conversion, tenemos chasis de TAM arruinandose, y armas en espera de desarrollo... Para lo unico que dan permiso es para conversiones como el Pampero... o los AMX13 que realmente son poco utiles en tiempos actuales.
saludos.
PD: Tambien hubo un proyecto de un mini-TAM, estilo el Wiesel aleman, pero ya imaginaran que sucedio con el...
el pucara de que pais?
estoy completamente seguro que si no se dio ese permiso burocratico es por una razon pero mas que logica!
cual es la fuente?
supongo que hablas de la torreta citefa que se le hizo a un m113... no paso por permisos burocraticos el tema.
desconozco conversiones del pampero los amx13...podrias ampliar?
un abrazo
cual es la fuente?
Al parecer, no contas con fuentes muy fidedignas. Oerlikon en M113 hay por varios lugares y en cantidad. Y a nadie la arrancaron nada.
Se esfumo como si nunca hubiera existido mas que en el ideario de alguien??
ZEKE, te recomiendo.... de buena intención, hacerte una recorrida por el topic, todo sobre el TAM, hay mucha informacion ahi, y muchos mitos derribados. Al igual que doble chequear la informacion que posteas como "verdadera", por que para foros zanateros uf..., ya hay un monton. Este, normalmente, tiene distinguida diferencia de aquellos.
Saludos
Salduos
OMG... :svengo: el hermano menor de Litio... :svengo:
3cm = 20 mm
O yo estoy mal...
O yo estoy mal...
Sres, no se a podido aplicar, porque todavía no se han terminado de hacer los Pucará con cañones de 30 mm, para que luego queden obsoletos y podamos usar los cañones.
¿por que siempre tenemos tres problemas para cada solución ???:sifone::banghead::banghead:
¿por que siempre tenemos tres problemas para cada solución ???:sifone::banghead::banghead:
:svengo:
Este muchacho sigue tirando fruta, no parce una verdulería parece una plantación de 1000 hectáreas repletas de plantas de frutas.
Saludos.
Saludos.
diazpez
Complicador
Bueno muchachos, antes que me manden a marzo, salgan corriendo (aunque ahora no se nota) y crean que invente un tipo de munición aclaro el CHISTE.
Basicamente es así, el pucará SOLAMENTE tiene cañones de 20 mm, el usuario Litio 2, digo Zeke dijo "3cm" entonces, o él cree que 3 cm son 20 mm o no tiene ni **** idea del armamento del IA-58.
¿Ahora si?, ¿se entendio?.
PD: ¿Se enteraron que hay un T-80 en el EA?
Y uno se toma el tiempo para aprender de lo ya escrito en este y otros foros e investigar por el Sr Google y contrastar información...¿Para que?
Para mantener en alto el foro, no desinformar y por supuesto para aprender en el caso que no sepa. Como me ha pasado en cantidad de veces.
Pero el Sr Zeke no para... de inventar cosas, como si fuera que acá nadie sabe nada. O por lo menos nunca leyó nada.
Sr Zeke le sugiero, mejor dicho le suplico que siga el consejo de varios integrantes del foro para verificar lo que usted piensa y cree como verdad contrastando con otras fuentes. Por que sino no solamente perjudica al debate y al foro en sí ¡Que ya es grave! Sino que se perjudica a sì mismo destruyendo su propia imagen ante el resto de los foristas.
PD: Lo que le indiqué espero que no lo tome como una ofensa, sino como un consejo ¡Mi amigo!!!
Para mantener en alto el foro, no desinformar y por supuesto para aprender en el caso que no sepa. Como me ha pasado en cantidad de veces.
Pero el Sr Zeke no para... de inventar cosas, como si fuera que acá nadie sabe nada. O por lo menos nunca leyó nada.
Sr Zeke le sugiero, mejor dicho le suplico que siga el consejo de varios integrantes del foro para verificar lo que usted piensa y cree como verdad contrastando con otras fuentes. Por que sino no solamente perjudica al debate y al foro en sí ¡Que ya es grave! Sino que se perjudica a sì mismo destruyendo su propia imagen ante el resto de los foristas.
PD: Lo que le indiqué espero que no lo tome como una ofensa, sino como un consejo ¡Mi amigo!!!
Mira, los de los 3cm era el armamento que incorporaria el Pucara en su ultimo upgrade, pero al parecer este no se realizo por lo que dicen uds. Mi intencion no es desinformar, al contrario es compartir lo poco que conozco por medio de comentarios de personas que si saben y mucho. Asi que para que voy a seguir expresando mis opiniones aca si solo encuentro intolerancia. Prefiero el pais de fantasia de nuestro gobierno actual a las fantasias que leo aca.
saludos.
PD: sin ofensas, pero ver tantas contrarias al compartir algo te tira abajo.
saludos.
PD: sin ofensas, pero ver tantas contrarias al compartir algo te tira abajo.
Consulta...sin contar que en el ultimo upgrade, para nada estaba contemplado el cañon de 30 cm...sino que fue uno de los primeras modificaciones del fallecido pucara charly ...que nunca llego a entrar en servicio ni a modificarse mas de un solo avion... como se pretendia sustituir un arma en el vctp que no estaba activa ni homologada en los pucara?...cual es la fuente de la misma?
me parece barbaro...aunque el que te informo esto, obviamente sabia poco...o nada.
es tranquilizador que vos nos hayas traido la realidad.
saludos.
te entiendo...por eso, antes de asegurar las cosas, es preferible averiguar...o consultar.
un abrazo
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