Sukhoi Su-35 Flanker
- Tema iniciado joseph
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Ahhh... Ahora siClarisimo mi amigo. Gracias
uy,todo lo que dijo Marcos lo voy a entender cuando termine la carrera de ing.aeronautico que todavia no empece
yarara
Colaborador
A mi me extraña mas de vos , el problema de los F-117 respecto a esto que mencionas era la calidad e integridad del coating del material de baja observabilidad que cubre el avion , no tiene nada que ver con el aumento de la RCS por imperfecciones en un avion como el SU que no tiene tal recubrimiento en su parte exterior .
Creo que hay un gravisimo error en adjudicar un incremento en el valor de la RCS por supuestas imperfecciones constructivas , cuando no existe ningun coating para la reduccion de la reflectividad .
Saludos
Marcelo, talvez me exprese mal, pero todo el tema viene que pregunte si habran aprendido a mejorar la construccion, para el PAK-FA, porque en los aviones Stealth, cuando estas midiendo el RCS en 0,0001, una diferencia de un cm en la union de las secciones tiene que hacer un desastre, o no?
Y el coating, por lo poco que me ha dicho gente de la USAF si tiene que ver. Los B-2 y F-22 (mas limitado) tienen un sistema de ionizacion de la superficie de la aeronave (que los rusos han llamado plasma-stealth) en el que la pintura de polimero-ferrita es fundamental para asegurar la superconductivilidad, y ayuda a absorver las ondas de radar.
Abrazo!
Y el coating, por lo poco que me ha dicho gente de la USAF si tiene que ver. Los B-2 y F-22 (mas limitado) tienen un sistema de ionizacion de la superficie de la aeronave (que los rusos han llamado plasma-stealth) en el que la pintura de polimero-ferrita es fundamental para asegurar la superconductivilidad, y ayuda a absorver las ondas de radar.
Abrazo!
yarara
Colaborador
No Mario , lo que importa es la geometria de la superficie externa del avion .
La RCS la bajas por diseño geometrico y por reduccion de la reflectividad por el material de la superficie .
El F-117 y el B-2 tienen diferentes tipos de coating , el problema del F-117 era que el mantenimiento del coating era muy dificil y caro , parece ser que en el del B-2 se cambio ( para mejor ) .
Ademas con el diseño anti-stealth del SU , creo que le podes poner bulones con las tuercas hacia afuera y te aseguro que no aumentas la RCS en nada medible .
Ademas si miras las ecuaciones basicas de radar , quien hable de reducciones de la RCS de 0,0001 (supongo que metros cuadrados ) , esta hablando pavadas porque significa una reduccion en el rango de deteccion tan insignificantes que no tienen sentido fisico .
Para disminuir el rango de deteccion en un factor de 10 , tenes que bajar la RCS en un factor de 10,000.
Saludos
yarara
Colaborador
Teseo
Colaborador
En todas las ecuaciones de detección de radar que conozco, el factor sigma (RCS) se encuentra dentro de la raiz cuadrátrica por lo cual por ejemplo para lograr una disminución de la distancia de detección de un radar disminuyendo el valor del RCS, se debe hacer en factor de 16 (16 veces menor a la original)...
Que Yarara me corrija si me equivoco!
Que Yarara me corrija si me equivoco!
Excelente lo tuyo Marcelo, y ya me estoy imprimiendo el pdf para el trono
Igual acordate que estaba hablando basicamente de si habrian mejorado la terminacion con vistas al PAK-FA. Lo que te preguntaba es si en un F-22 por ejemplo que tiene un RCS de 0,0001, que pasa si la superficie tuviera una diferencia de 1 cm entre el ala y el fuselaje, deberia ser un desastre, no?
Abrazo!
yarara
Colaborador
Es la raiz cuarta no cuadrada ...
yarara
Colaborador
Sinceramente no lo se, pero en el scatter secundario , los gaps deberian influir (discontinuidades como una ranura por ej ) ,pero no creo que el acabado lo sea .
Cuando uno ve un avion de combate que esta en operaciones , luego de corto tiempo su acabado esta totalmente deteriorado y no creo que eso haga aumentar su eco radar . ....
Es un millon de veces peor colgarle un misil con aletas cruciformes que hacen un hermoso reflector corner ... y te ven desde la luna ...
El alcanzar la baja observabilidad y en definitiva disminuir la probabilidad de destruccion de la aeronave de combate es una disciplina completa en la ingenieria de aviones militares que esta intimamente ligada a los siguientes factores :
* Capacidad de absorber daños y reconfigurar la aeronave cuando es dañada para seguir cumpliendo la mision
*Reduccion de la fimas radar , infrarroja y acoustica
* Guerra electronica (ECM ;ECCM )
* Tacticas de combate
* Armamento defensivo
La RCS es parte del juego pero no lo es todo , en absoluto ...
Saludos
Teseo
Colaborador
Gracias, tenés razón, Yarara a tu opinión, que sentido le ves a los aviones actuales "de baja observabilidad" (no VLO) como son el Rafale, el Typhoon y el Super Hornet, con mejoras para disminuir en el hemisferio frontal el RCS ante los radares de frecuencias banda X, pero que cargan armamento externo...
Me recuerdo mucho ahora la famosa fotico del Super Hornet como con 11 Slammers (AMRAAM)...y digo, ¿Qué sentido tiene?...¿Existe alguna forma mas o menos estadística de determinar la contribución de un típico misil a todo esto?
Me recuerdo mucho ahora la famosa fotico del Super Hornet como con 11 Slammers (AMRAAM)...y digo, ¿Qué sentido tiene?...¿Existe alguna forma mas o menos estadística de determinar la contribución de un típico misil a todo esto?
Una vez le pregunte a un familiar mio al respecto sobre las RCS y le hice el comentario sobre esa supuesta RCS de 0,0001m2 y lo primero que me dijo fue que cualquiera que anduviera por ahi hablando de objetos con RCS' de esa magnitud, estaba hablando tonterias ya que es fisicamente dificil por no decir imposible que un objeto tuviese semejante RCS y sobre todo si era un caza.
yarara
Colaborador
Y creo que es solo propaganda para la gilada ....
Cualquier proyecto de baja observabilidad con armamento externo y sin disminuir la firma IR , es solo palabras para las exposiciones de defensa y Janes ..
Si... Decile a tu familiar que se lo diga a los operadores de SAM que no logran pegarsela a los B-2...
Marcelo y Marcos, pero en realidad, esas configuraciones son solo para misiones de CAP's de saturacion, con medios AEW&C fuertes, y para operaciones de situational awareness, donde un avion lleva los misiles, y otro mas sigiloso hace de piquete, o los blancos se designan por AEW&C, como estan probando con los nuevos E-2D...
Abrazo!
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