Ataque británico a Monte Longdon

[pie de trinchera]

Hi all, I did not intend to show this as a trophy, it has been stuck in a box since the Malvinas, I asked my friend to have a look at anything he brought back, and I took some photos of various items of kit including a set of head mounted night sights, he did not know anything about the shovel, as neither did I, today I typed the name in, and the name Julio Hector Maidana came up, regular users of this forum will know I do not put it on here to gloat or wave it as a souveneer, I just thought it was a touching human part of history that maybe the veterans of this forum would appreciate coming to light after all these years
if it has been poorly translated could someone translate please,
Hola a todos, yo no tenía la intención de mostrar esto como un trofeo, se ha atascado en una caja desde las Malvinas, le pregunté a mi amigo para echar un vistazo a todo lo que trajo de vuelta, y tomé algunas fotos de los diferentes apartados del juego incluyendo un conjunto de atracciones montado en la cabeza la noche, que no sabía nada acerca de la pala, como tampoco yo, hoy he escrito el nombre en, y el nombre de Julio Héctor Maidana se acercó, los usuarios habituales de este foro se sabe que no lo ponga de aquí para regodearse o de la onda como una souveneer, pensé que era una parte de tocar humanos de la historia que tal vez los veteranos de este foro agradecería saliendo a la luz después de tantos años

Seguro que no Jimmy, si como enemigo ha demostrado mas honor que algunos de nuestros compatriotas. Además es lógico que los soldados traigan recuerdos de sus campañas, mas aún si fueron victoriosas.
Saludos.
Certainly not Jimmy, if an enemy has shown more honor some of our compatriots. It is also logical that the soldiers bring memories of their campaigns, but even if they were victorious.
Greetings.
Gabriel.

 

[CECIM]

Sres. El radar llego a la posición de la 1º sección de la compañía B unos 10 días antes del 11 de junio, todos los soldados pertenecían a la compañía comando, la instrucción en el uso del radar se la dieron unos días antes de salir del regimiento hacia Malvinas, recuerden que la mayoría de los soldados de la 62 del 7 estaban de baja hacía varios meses y entre ellos los soldados que formaron parte de ese grupo.

El radar en cuanto lo prendían era detectado y la zona batida por artillería británica, además el generados para cargar las baterías se tenía que poner a varios metros de las posiciones por que también era detectado y por ende batían zona, es así que un soldados fue gravemente herido en el brazo y evacuado al hospital por los bombardeos para batir al radar. Por eso se prendía pocas veces al día y un tiempo muy corto.

Como les comentamos anteriormente el sub.oficial a cargo del radar era el Sargento Roque Nista que ante la insistencia del soldado que le indica ver algo diferente la tarde del 11 de Junio el Sargento le dice que “SON RAMAS QUE SE MUEVEN “. Textual.

Pasadas las 21 Hs atacan los parac británicos.

El testimonio del soldado sobre la actitud de Roque Nista esta en varias publicaciones y videos realizados desde 1985. Esta historia es conocida por la mayoría de los soldados que pertenecieron a la 1º secc de la B.

Lamentablemente del grupo de soldados del radar murieron varios soldados.

Esta es la verdad sobre Nista y su ineptitud jugo a favor de los británicos.

 

[Willypicapiedra]

Doy fe, por haber hablado con uno de los operadores del Rasit que hubo ciertos inconvenientes para su operación.

¿cuanta experiencia tenía el cuadro mencionado en este tipo de radar?

Si bien se hubiera apreciado la información en forma "correcta" ¿ que posible solución táctica se hubiera dado para anular el asalto al Longdon? tal vez alguna replica artillera para desconcentrar la partida del asalto? por cuanto tiempo?

¿ a que distancia estaba la mina antipersonal que pisó el cabo Milne del Para III?

 

[CECIM]

No podemos decir que experiencia tenía el Sargento Nista, entiendan que en el RI 7 la mayoría de los soldados fueron reincorporados y las compañías organizadas con soldados que en algunos casos no pertenecían durante la colimba a las mismas.

Si la información hubiese sido la correcta se le habría informado al oficial a cargo de la sección, al jefe de la compañía y al jefe del sector plata que había tropas avanzando hacia nuestras posiciones y estimamos que el asalto comando que se realizo de los parac sobre la 1º sección de la b, el resultado podría haber sido otro por las acciones preventivas con una alerta temprana.

La mina que pisa el británico no sabemos a que distancia estaba, sabiamos que había un campo minado pero nunca supimos donde exactamente.

Además eso se produce sobre el lado norte del longdon, mientras por el lado oeste que es como un tobogán natural los parac entraban a la carrera. Este combate se desarrolla con bayoneta calada y posision por posición ganando los britanicos en poco tiempo la maxima altura.

Sobre el tema de los campos minados los primeros cuatro soldados muertos fuè a consecuencia de no avisar a la tropa donde se encontraban. Es largo de comentar y otro capítulo por la impericia del jefe de la compañia A del 7.

 

[Willypicapiedra]

Entiendo, y si no podes aseverar con exactitud cuanta experiencia tenía el cuadro en el uso del Rasit como llegas a la conclusión de que era un inoperante ? Si el radar era nuevo y se lo endosaron con tan solo una explicacion?

Tambien hubo casos parecidos con personal a los que se les asignó Blow Pipe con tan solo alguna explicacion breve, sin una aplicacion de campo para su uso.

Te propongo una cosa, podes relatar si es de tu agrado y desde tu punto de vista como todos los VGMs, cuales fueron tus vivencias, tus aciertos y tus errores como soldado conscripto.

Siempre es muy bueno poder escuchar (leer en este caso) lo que sienten nuestros VGMs sobre desempeño personal en la guerra.

 

[CECIM]

Estimado es parte de la incompetencia demostrada por las FF.AA en Malvinas, como pueden enviar a un INOPERANTE de RADAR como responsable de ese equipo que estaba para cumplir una función que nunca cumplió, por que el radar lo dejo fuera de servicio el mismo Sargento Nista, usted mismo da otros ejemplos y podemos seguir con muchos ejemplos mas comentados anteriormente.

Le repetimos cual es nuestra conclusión. LAS FF.AA no estaban preparadas para la defensa de la soberanía nacional.

 

[SnAkE_OnE]

¿Como se puede demostrar que ante un solo caso de ineptitud, se meta a todos en la misma bolsa? porque como en el tema de la verdad...hay muchos ejemplos que por demas, demuestran lo contrario.

 

[SnAkE_OnE]

Especialmente en el caso del radar RASIT es de publico conocimiento la utilizacion del mismo para menesteres de ataque de misiles mar-mar MM-38 cuando directamente jamas fue su operacion original, mismo el caso de operadores radar que tenian experiencia en otros equipos y siendo adaptados en el lugar, utilizaron otros aparatos a los originalmente provistos como en el caso del personal de Defensa Aerea en BAM Condor.

 

[CECIM]

Estimado ya lo expusimos en otro mensaje.

Las FF AA no son un conjunto de individualidades.

Lo que sostiene nuestra afirmación es nada mas ni nada menos que el Informe Ratembach.
Malvinas - Informe Rattenbach

Despúes son relatos muy ciertos en algunos casos de actitudes muy destacables.

 

[SnAkE_OnE]

En efecto las FF.AA. son un conjunto de individualidades, las FF.AA. sin sus miembros serian un ente meramente inanimado, dando las ineptitudes sea el caso responsabilidades en el comando como puede ser en la asignacion de este radarista y en si mismo o sea solamente uno del caso cual sea.

Es una cuestion en principio de sentido comun y logica. Obviamente despues podemos adentrarnos en lo que son responsabilidades de procedimiento pero tambien muchisimas de ellas totalmente modificadas por las necesidades de las circunstancias, asi hemos visto la utilizacion de oportunidad de mucho armamento en una manera que no ha sido la "de manual".

 

[CECIM]

Federico Si las cosas se hubieran echo como corresponde no estaríamos discutiendo esto después de casi 30 años.

Al comienzo de la democracia las organizaciones de ex combatientes de Malvinas solicitamos al poder político la necesidad urgente de realizar una comisión bicameral para que se investigue todo lo actuado durante el conflicto, cosa que no sucedió.

Además como ya se publico en este foro las FF.AA impusieron una orden de hacer silencio, no hablar, no contar, no nada, además de las declaraciones juradas que les realizaron a los colimbas.

Es por eso que estamos discutiendo estas cosas por que hay cuestiones que no están saldadas.

 

[thunder]

En consonancia con la pregunta de Willypicapiedra, CECIM donde te encontrabas en Longdon. Danos un relato en primera persona de tus vivencias durante la guerra. Algo que quieras o puedas contar.
No un editorial, eso ya lo has hecho. Queremos saber detalles.
Que fusil tenías, cuanta munición, visores nocturnos, ropa, comida.
No me digas "la comida del ejército no era......" dime si tu o tus compañeros de posición comían y que cuanto y cuando.

 

[SnAkE_OnE]

Me parece que aca estas mezclando muchas cosas, porque no podemos meter en la misma bolsa a las FF.AA. completas, comparando situaciones en las que quienes estuvieron en el continente no tuvieron las mismas condiciones, ni responsabilidades ni mucho menos la violencia del trato..sea del clima, los problemas logisticos mas el combate contra el enemigo.

Jamas defendi el silencio que se quiso imponer sobre los VGM's, es mas...Jamas me vas a ver hacer eso y hay innumerables foristas que me conocen y saben eso perfectamente.

Obviamente hay cosas sin saldar y ese es el motivo por el cual estamos aca, sea para bien o para mal..pero que sea lo que corresponde, nada mas.

 

[HernanF]

La historia por los que saben.

Dejo unas lineas, en realidad las conclusiones, de un trabajo realizado por el Coronel Alfredo Hugo GARCIA

Como síntesis de los combates del RI Mec 7, en su sector defensivo podemos afirmar:

* El RI Mec 7 “Cnl Conde” defendió y combatió en contacto permanente con el enemigo, en el sector asignado por espacio de casi 4 dias, en una posición excesivamente sobreextendida (12km de frente) frente a un enemigo superior en medios y efectivos (2 batallones de paracaidistas con superioridad de apoyo de fuego naval, de artillería y aéreo).

* Las inclemencias de las condiciones meteorológicas, las características inhóspitas del terreno, fueron factores que afectaron intensamente la aptitud de combate y la moral de las fuerzas en los casi 60 días que duraron las operaciones.

* Actos de arrojo y valentía como los del Subteniente Baldini y Cbo 1ro Rios y de los fallecidos ofrendando su vida a la Patria en cumplimiento del deber, de los heridos en combate son testimonio de la bravura, espíritu de sacrificio de este glorioso Regimiento heredero de Glorias pasadas.

* Las bajas producidas en combate, sin contar las administrativas fueron:
37 Muertos y 152 Heridos siendo la unidad que más bajas sufrió en las Islas Malvinas.

 

[jimmytx3]

Lt Baldini

* Actos de arrojo y valentía como los del Subteniente Baldini y Cbo 1ro Rios y de los fallecidos ofrendando su vida a la Patria en cumplimiento del deber, de los heridos en combate son testimonio de la bravura, espíritu de sacrificio de este glorioso Regimiento heredero de Glorias pasadas.

* Las bajas producidas en combate, sin contar las administrativas fueron:
37 Muertos y 152 Heridos siendo la unidad que más bajas sufrió en las Islas Malvinas.[/QUOTE]

Hi all, I can tell you as an absolute fact, told to me by a member of 3 Para, Lt Baldini died fighting he was recognised in daylight as an officer, I cannot go into detail, as I am putting a book together, but he did die fighting in the 1st bowl by the stone radio bunker,

Hola a todos, les puedo decir como un hecho absoluto, que me contó un miembro de 3 Para, Baldini el teniente murió combatiendo fue reconocido durante el día como funcionario, no puedo entrar en detalles, como que estoy poniendo un libro juntos, pero murió luchando en la taza del primero por el búnker de radio de piedra,

 

[chimango]

Porque UN médico cometa mala práxis, no podemos concluir que la medicina argentina es incompetente.
Porque UN político cometa actos de corrupción, no podemos concluir que la política argentina sea corrupta por definicioón.
Porque UN piloto de la Fuerza Aerea haga un rasante de un metro, no podemos concluir que la Fuerza Aerea prepara kamikazes.
Y así podemos seguir mucho más...
Todas las generalizaciones encierran injusticias, vuelven infructuosa a toda posibilidad de debate, y terminan evidenciando la presencia de un pensamiento muy primitivo y básico.
La inteligencia y el razocinio te deben permitir elaborar un pensamiento, discernimiento y conclusiones más ajustadas a la verdad y realidad.
Incluso, al generalizar de esa forma, terminan por perjudicar a aquellos que realmente necesitan justicia por lo vivido.
No es la mejor manera de ayudarlos a obtenerla.

 

[Willypicapiedra]

Estimado es parte de la incompetencia demostrada por las FF.AA en Malvinas, como pueden enviar a un INOPERANTE de RADAR como responsable de ese equipo que estaba para cumplir una función que nunca cumplió, por que el radar lo dejo fuera de servicio el mismo Sargento Nista, usted mismo da otros ejemplos y podemos seguir con muchos ejemplos mas comentados anteriormente.

Le repetimos cual es nuestra conclusión. LAS FF.AA no estaban preparadas para la defensa de la soberanía nacional.

Me interesa mas tu conclusión que la un bloque.

Con respecto a errores tácticos/profesionales, nombrame una guerra donde no los haya habido, en el vencedor y en el vencido.

200582- un equipo SBS desembarcado dias antes hace Icia sobre propia tropa operando en San Carlos (no me vas a decir que no son profesionales no?)

Apreciacion final: No hay tropas argentinas en la zona.

Por favor decime que sabes cuanto les costó esa "inoperancia".


130682 Asalto al Tumbledown por la Guardia Escocesa: un Ligth Gun 105 mm fuera de rosa que llevó varias horas encontrarlo y corregirlo, lo que atrazó el movimiento. Otra inoperancia de soldados profesionales, que les costó vidas.

dijo el Cap Hamilton: Somos del SAS...podemos caminar sobre el agua....

Pero en Howard hizo un pésima apreciación sobre su situación táctica que le costó la vida.

No se si comprendés a lo que voy. pero esto lo he hablado con muchos del CECIM y terminaron por comprender muchas cosas, a las cuales no les habian prestado atención.

 

[Willypicapiedra]

Una cosa mas por favor, me podrías aclarar de que forma era detectado el grupo electrógeno del Rasit al ser encendido y por el cual recibían réplica artillera.

gracias de antemano.

 

[oscarteves]

entiendo que son "trofeos de guerra"... pero que se identifique a uno de nuestros hombres caidos a traves de un trofeo. a mi modo de ver es sumamente chocante y quizas hasta ofensivo. estoy seguro que jimmy no lo hace de mala fe, lo que pasa que quizas no comprende la sensibilidad del tema que se vive de este lado.

Había 4 Maidana en el RI 7. ¿Esta pala es del caído?

Oscar

 

[LACIGARRA]

No podemos decir que experiencia tenía el Sargento Nista, entiendan que en el RI 7 la mayoría de los soldados fueron reincorporados y las compañías organizadas con soldados que en algunos casos no pertenecían durante la colimba a las mismas.

Si la información hubiese sido la correcta se le habría informado al oficial a cargo de la sección, al jefe de la compañía y al jefe del sector plata que había tropas avanzando hacia nuestras posiciones y estimamos que el asalto comando que se realizo de los parac sobre la 1º sección de la b, el resultado podría haber sido otro por las acciones preventivas con una alerta temprana.

La mina que pisa el británico no sabemos a que distancia estaba, sabiamos que había un campo minado pero nunca supimos donde exactamente.

Además eso se produce sobre el lado norte del longdon, mientras por el lado oeste que es como un tobogán natural los parac entraban a la carrera. Este combate se desarrolla con bayoneta calada y posision por posición ganando los britanicos en poco tiempo la maxima altura.

Sobre el tema de los campos minados los primeros cuatro soldados muertos fuè a consecuencia de no avisar a la tropa donde se encontraban. Es largo de comentar y otro capítulo por la impericia del jefe de la compañia A del 7.

Del campo Minado Quiroga dicen que sabia, ya que se adentraban a cazar ovejas y luego regresaban, dejando todo marcado el CM, las huellas para que los Britanicos pudieran entrar como panchos por su casa, fue un error reconocido por el Mismo jefe de Seccion de Ingenieros, avisar a los Jefes de Seccion de Infanteria donde estaban los pasos, para evitar accidentes, estos luego fueron usados para regresar con las ovejas cazadas.

Con respecto a los Campos Minados de Ingenieros, los ultimos se realizaron bajo fuego de artilleria Britanica, lo que dificulto el registro, los Campos Minados de ese sector, lo realizaron soldados de la Compañia de Ingenieros 10.

Soldados que todos los 31 de Julio se reunen en la Escuela de Ingenieros a celebrar el dia del Arma y no a llorar, por lo que no pudieron hacer en las Islas