Relaciones: Rusia - Georgia

[Bushmaster]

Bushmaster , hombre , Rusia es la segunda potencia militar detras de EEUU y a los europeos occidentales les conviene no olvidar eso.

Totalmente cierto. Lo que me enerva es no poder tratar un tema, como las carencias rusas evidenciadas en Georgia, sin que se escuchen críticas que no tienen nada que ver sobre Irak, "The Economist" y demás. Eso sí, hasta ahora nadie ha querido ratificar ni rectificar ningún punto de los expuestos en el artículo, y yo sigo esperando.

SALUDOS

 

[Mattias]

Totalmente cierto. Lo que me enerva es no poder tratar un tema, como las carencias rusas evidenciadas en Georgia, sin que se escuchen críticas que no tienen nada que ver sobre Irak, "The Economist" y demás. Eso sí, hasta ahora nadie ha querido ratificar ni rectificar ningún punto de los expuestos en el artículo, y yo sigo esperando.

SALUDOS

La verdad que me parece que Bushmaster tiene razón. Si no creen que lo que dice "The Economist" (y después de ver las fotos del conflicto de Georgia y otros reportes, yo en gran medida lo tomo como válido), ¿por qué en vez de criticar la credibilidad no se dedican a refutarlo?
Saludos.

 

[Mariscal Estigarribia]

Si nos permitimos dejar de lado sus WMD's para este analisis, creo no figuraria holisticamente en 2do lugar detras de USA. El Ejercito Rojo sigue siendo muy fuerte, pero su marina es inferior a la Britanica o a la Francesa. Otro apartado es la habilidad rusa de sostener cuantiosas perdidas de personal, recordado la WWII que fue enteramente ganada por los rusos en el frente oriental, con 20M de bajas.

 

[Mariscal Estigarribia]

No estoy del todo de acuerdo con Bushmaster y Fatherland. Yo consideraria a Inglaterra como segunda potencia mundial. Acerca del punto anterior de la "capacidad sicologica de sostener bajas" hasta eso va a variar dentro de algunos años. La poblacion Rusa actual es de 144M, y se achicara a 100M en la proxima generacion. La mayoria viviendo en la parte europea. Pakistan tendra 350M, Iran 100M, China 1500M. Con lo cual esa no puede ser considerada una fortaleza futura.

 

[joseph]

Durante la guerra faltaron pertrechos. ¿Y? Siempre faltan pertrechos. En el 99% de los casos las cosas no salen como se esperan. Con respecto a la posicion militar Rusa no es la de la guerra fria pero tampoco estan en el horno y sobre su futuro habría que analizarlo mucho mejor.

 

[Faramir]

No se olviden de China, hoy quizas no tenga el mismo nivel tecnologico, que UK, pero no esta muy lejos y los volumnes que maneja son inmensos en plata y gente. La india tambien esta modernizando su arsenal.
en pocos años va a ser
1 USA
2 China
3/4 URSS/INDIA.
658 Argentina.

:banghead:

 

[Mariscal Estigarribia]

China...? Hoy no tiene ni como enseñar una leccion a Taiwan, mucho menos un conflicto serio contra un rival enconado. Su inversion es minima. No lo veo como un rival ni dentro de 30 años.

 

[Acheron]

La verdad que me parece que Bushmaster tiene razón. Si no creen que lo que dice "The Economist" (y después de ver las fotos del conflicto de Georgia y otros reportes, yo en gran medida lo tomo como válido), ¿por qué en vez de criticar la credibilidad no se dedican a refutarlo?
Saludos.

Toma en cuenta que lo que los rusos desplegaron en georgia fueron unidades de segunda linea y si nos vamos a poner a medir en base a esos criterios, entonces viendo a la Air Force NG podriamos hacer la generalizacion de que la USAF no tiene oportunidad contra las Fuerzas Aereas de europa

En cualquier caso, desde un par de años para aca es que el ejercito ruso a comenzado a modernizarse asi que inevitablemente habra unidades peor equipadas que otras, pero creer que eso va a ser asi toda por los siglos de los siglos, es pecar de ingenuo

Y con todo eso, vencieron a un enemigo que tenia lo ultimo en tecnologia y entrenamiento(aunque al final del conflicto hayan entrado en panico y hecho desastres).

 

[Cardenal]

Perdon si me equivoco pero si vos decis q Rusia esta mal equipada mira esto http://www.zona-militar.com/foros/showthread.php?t=15373&highlight=nuevos+chiches+rusos

Saludos

Esos son prototipos, o equipos muy artesanos, Me refiero con ésto que no es el armamento standar de las tropas rusas sino las tiene alguna unidades muy importates. Quedó demostrado como dice estr threat en la guerra con Georgia

 

[Bushmaster]

Y con todo eso, vencieron a un enemigo que tenia lo ultimo en tecnologia y entrenamiento

¡Así como lo pinta cualquiera podría pensar que Rusia ha vencido a Francia o a EEUU!... ¡La flor y nata de los ejércitos mundiales!...

SALUDOS

 

[cesar19]

con respecto al tema puede ser si les falta a los rusos pero todo eso cambia el año que viene con su presupuesto militar de 70000 mil millones de euros:svengo: el mas alto despues de EEUU

 

[Bushmaster]

Actualmente la cosa está así:

 

[Von Rolen]

No se ve.

Saludos.

 

[Artrech]

Actualmente la cosa está así:

JAJAJAJA, si seguro que los rusos tienen el mismo presupuesto que Arabia Saudita....

 

[masaimara]

Pues verá amigo, pocas publicaciones de la materia cuentan con tanto reconocimiento como el que ostenta "The Economist". Tanto es así que, en uno de esos afamados episodios recordados con cierta sorna en el mundo de la economía, el Secretario de Comercio argentino, a la sazón Guillermo Moreno, resolvió invitar a una conocida cadena de comida rápida estadounidense a bajar el precio de su menú estrella, para que Argentina saliera mejor parada en el famoso índice Big Mac, que "The Economist" publica todos los años. ¿Ver para creer, verdad?

SALUDOS

Si hay algo que aprendí del mundo académico, es que el prestigio no depende de la calidad ni la veracidad, sino de la capacidad de hacer contactos con centros de poder, las influencias políticas que dispongas y los intereses que representés. Pensar que solo depende de la calidad solamente es muy simplista, y muchas veces la calidad en si es una construcción que se hace desde determinada posición, intereses e ideología y con ciertas herramientas para crear una ficción.

 

[Bushmaster]

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:2007_top_10_countries_by_military_expenditure_MER.svg

SALUDOS

 

[cesar19]

pero no encuntro la nota del diario español donde decia de 70
Rusia: fuerte aumento al presupuesto militar,
Putin anunció que se destinarán 66.000 millones de euros para defensa en el 2009. Esto supone un aumento del 27% con respecto al 2008. Ya se había anunciado un aumento al final de la guerra del Cáucaso.





Rusia aumentará su gasto de defensa el año que viene en más de una cuarta parte hasta cerca de 66.000 millones de euros, anunció el Primer Ministro ruso Vladimir Putin.

Una de las principales tareas del gobierno es reforzar las Fuerzas Armadas y mejorar la seguridad del país, explicó Putin citado por la agencia de noticias rusa Interfax. "Casi 2,4 billones de rublos serán destinados a las necesidades de defensa y seguridad nacional," dijo Putin. "Este es un aumento del 27 por ciento."

El Presidente ruso, Dmitri Medvedev, ya había anunciado una renovación de las Fuerzas Armadas, una necesidad puesta en evidencia por el reciente conflicto bélico que Rusia mantuvo con Georgia en el sur del Cáucaso, una operación militar, condenada por las potencias occidentales como desproporcionada.

Moscú se siente cada vez más amenazado por la expansión de la OTAN hacia el este y por el escudo antimisiles que Estados Unidos desplegará en República Checa y Polonia.

Putin hizo su anuncio el día en que las acciones rusas cayeron más de un 10%, a niveles mínimos en dos años, debido a la inestabilidad de los mercados internacionales y las preocupaciones domésticas por la guerra en Georgia, entre otras.

Cuando aún ocupaba la presidencia, Putin ya había adelantado que se llevaría a cabo una amplia modernización del arsenal nuclear ruso.
http://www.adnmundo.com/contenidos/...n_guerra_caucaso_rusia_georgia_pi_160809.html
otro dato obama dijo en el debate que rusia cuenta con 50000 cabesas nucleares, es cierto?

 

[Nuño]

Señores no hinchemos la teta tanto, son 50.000 millones y de Dolares, no de euros.

MOSCÚ - El parlamento ruso discutió el viernes un borrador de presupuesto que incluye un 25% de aumento para gastos militares, un drástico alza para las fuerzas armadas que el mes pasado aplastaron al ejército de Georgia, luego de su incursión en la provincia separatista de Osetia del Sur.
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El aumento de los gastos de defensa también coincide con el desafío planteado por el Kremlin a Occidente, una actitud que ha colocado las relaciones con Estados Unidos y con la Unión Europea a su nivel más bajo desde el fin de la Guerra Fría, a raíz del conflicto con Georgia.

Tras la invasión lanzada por Georgia contra Osetia del Sur el 7 de agosto, vino la fulminante reacción rusa. El ejército de Rusia, tras desalojar a las fuerzas georgianas de Osetia del Sur, ocupó partes de Georgia.

El borrador de presupuesto para el 2009 propone un aumento en los gastos de defensa de 1.016.700 millones de rublos (unos 40.000 millones de dólares) este año, a 1.277,5 millones de rublos (unos 50.000 millones de dólares) el año próximo, un incremento del 25,7%.

De acuerdo al plan trienal, los gastos militares de Rusia llegarán a 1.390,700 millones de rublos (54.500 millones de dólares) en el 2010, y a 1.480,5 millones de rublos (58.000 millones de dólares) en el 2011.

De todas maneras, esos gastos militares son apenas un 10% de los del Pentágono de Estados Unidos, que este año dedicó 480.000 millones de dólares a su adquisición de armas y a su logística.

El ex presidente y actual primer ministro Vladimir Putin actuó durante sus ocho años en el poder para fortalecer y reconstruir las fuerzas armadas de Rusia. Su protegido y sucesor como presidente, Dmitry Medvedev, ha prometido continuar la modernización del arsenal ruso.

De acuerdo a expertos militares, si bien Rusia logró derrotar con rapidez a los georgianos, la lucha también subrayó la debilidad de las fuerzas armadas rusas, incluida la falta de armas de precisión y de información vía satélite.

El drástico incremento en los ingresos provenientes de la exportación de crudo ha permitido al Kremlin subir de manera constante sus gastos de defensa en los últimos ocho años.

 

[cesar19]

no entiendo como puede ser que ningm medio de la data unos dicen 70 otros 50 o 66 en que quedamos?

 

[Nuño]

Fuente Associated Press y Yahoo España del 19/09/08.
Muy poquito mas que Francia para el mismo año, 47 frente a 50.