Delfin
Forista Sancionado o Expulsado
Busco el teléfono y ... te aviso.
La Ca 602
- Tema iniciado cawan 5
- Fecha de inicio
Busco el teléfono y ... te aviso.
Avisale tambien que Bofetex ya viene medio embalado con el funcionamiento de la Rexio y si lo tratan áspero, va a entrar tirando como Terminator a la comisaria. Je je je
Muy buena nota sobre el uso del arco.
Willy
PD: Cawan ¿que me podes decir sobre "menjunjes caseros para repelentes de mosquitos ???
La otra vez pasaron una receta: 1 litro de aceite para bebes, 1 litro de alcohol fino y 30 clavos de olor. Segun dicen lo usan los pescadores en Brasil y da buen resultado.
Muy buena nota sobre el uso del arco.
Willy
PD: Cawan ¿que me podes decir sobre "menjunjes caseros para repelentes de mosquitos ???
La otra vez pasaron una receta: 1 litro de aceite para bebes, 1 litro de alcohol fino y 30 clavos de olor. Segun dicen lo usan los pescadores en Brasil y da buen resultado.
cawan 5
Forista Sancionado o Expulsado
Hola willy puede ser pero me da impresion de que el alcohol puede ser algo irritante para la piel ...te dtiro dos .... agarra un puñado de hojas de eucalipto las pones a hervis y te va salir un liquido espeso y algo oscuro.corta perejil y exprimilo lo mas que puedas ese juguito mezclalo con el de eucalipto y unas gotas de vinagre blanco de alcohol ....la otra es hervir dos ajies PP ( mala palabra) junto con unas hojas de albaca o en su caso dos clavitos de olor, una vez frio te lo untas...esto esta sujeto a que no uses perfumes dulces ni estes tomando una gaseosa ni comiendo un caramelo o algo dulce en tu cuerpo , pues los mosquitos , abejas , jejenes , alacranes , y demas se sienten atraidos por lo dulce...y sino usa lo que usamos aca OFF...( chistesito), un saludo.
Delfin
Forista Sancionado o Expulsado
Va la tercera vez que lo intento...
Hay varias VARIABLES al momento de elegir un arma / calibre / punta para uso defensivo.
- Poder de Fuego
- Potencia de Fuego
- Volumen de Fuego (eficaz)
Pero... el .44 MAGNUM es excesivo para uso defensivo, salvo que la intención de ustedes sea cazar búfalos de agua... :rofl: o chanchos :rofl:
Un par de imágenes y mañana retomo (ya van como 3 ó 4 veces que el sistema me rechaza el envío...)
La mejor pistola: STEYR M40 A1
La mejor munición para uso táctico / policial: la FEDERAL HST Tactical
cawan 5
Forista Sancionado o Expulsado
hola delfin...muy linda la steyr....te pregunto vos sabes que es un anta?, es un pecari de un pelo ( no el pecari collar), un tiro de fal lo deja mal herido , dos tiros de 1125 lo pueden llegar a matar una 44 mata...tenes cuero muy duro y entre dos y medio y tres medio cm de grasa para traspasar...y ese bicho asustado o mal herido te puede llegar a matar, pero el tema no es matar bichos sino "neutralizar " personas, pregunta a un comando que significa neutralizar y ahi te daras que no todo es volumen de fuego sino eficacia en un solo disparo...saludos cordiales.
S
SnAkE_OnE
alguien tuvo la oportunidad de probar una Springfield XD?
Delfin
Forista Sancionado o Expulsado
Además de los motivos que siguen... dicen :yonofui: que el "Servicio Secreto" de Argentino las usa... :yonofui:
Tiene...
1. Las mejores MIRAS (el alza en "V" y el guión es triangular)
2. El mejor GRIP (empuñe) de las semiautomáticas modernas (hay algunas que se le acercan en calidad de grip, pero ninguna la supera)
3. El más bajo RELEVAMIENTO o SALTO DE BOCA. Esto te permite lograr el mejor VOLUMEN DE FUEGO EFECTIVO, dado que no se pierde tiempo en recuperar la línea de miras luego de cada disparo.
4 - Único problema serio EN ARGENTINA, el tema repuestos (en $$$ y en tiempo que lleva conseguirlos)
SALTO DE BOCA (jump, muzzle jump/climb)
Levantamiento de la boca del cañón de un arma de fuego por el retroceso del disparo. Es debido a la cupla por diferente altura entre el eje del ánima y el punto de apoyo en el tirador (hombro para armas largas, mano para cortas, que generalmente está por debajo de aquel). Sobre el salto influyen diferentes formas de la caja / marco y de sostener / empuñar el arma.
Para disminuir sus efectos se colocan compensadores y aún se practican aberturas en la parte superior del cañón, cerca de la boca, para crear un efecto de reacción opuesto a la cupla.
El salto de boca se produce principalmente después que el proyectil ha abandonado el cañón y no afecta significativamente la puntería de ese disparo, pero si provoca demoras en volver a apuntar.
Debe tenerse en cuenta que parte del movimiento se produce cuando el proyectil está todavía en el ánima y que ese efecto y la vibración del cañón (v.) se suman algebraicamente.
---------- Post added at 05:06 ---------- Previous post was at 04:56 ----------
:rofl: No sabía que entrenaban para cazar chanchos! :rofl: Hubiéramos empezado por ahí... :rofl:
Lo que ustedes (mili) llaman "neutralizar", nosotros (civi dedicados al Tiro Defensivo) lo llamamos "incapacitación inmediata" :yonofui: Creo que es el mismo concepto pero con distinto nombre. En USA se lo llama "Stopping Power" y creo que el mejor modo de llamarlo es OSSP "One Shot Stopping Power" es decir: Poder de Parada al primer disparo.
Obviamente conozco "algo" del tema y no me voy a tirar contra el .44 magnum como "detenedor de despreciables" :rofl: Simplemente considero que, en materia de revólveres, el .357 Magnum es el calibre ideal. Por debajo, POCO. Por encima, DEMASIADO.
También creo que los MITOS matan más que los enemigos (sean delincuentes o el enemigo militar). Luego la seguimos porque mi jermu maneja calibres más grosssssos que el mío (9 mm) :smilielol5: :smilielol5: :smilielol5:
Te adelanto que no comprendo que una TOE use revolver... después la seguimos
Abrazo!!!
Delfin
Forista Sancionado o Expulsado
El Tiro Defensivo
La finalidad del Tiro Defensivo es lograr, en el menor tiempo posible, que cese la acción por la que se decide recurrir a un arma, por medio de alguna modalidad de disuasión, o si ello no es posible o falla, por la incapacitación del agresor. Para ser más preciso, in extremis, lo que se busca -hablando de LEGÍTIMA DEFENSA- es la “incapacitación inmediata”. No la muerte.
La muerte del agresor puede ocurrir mediante un impacto de muy bajo calibre (ej. un impacto de una pequeña munición de cal. 22 corto) ubicado apropiadamente, pero... ello puede demandar mucho tiempo entre que se produce el impacto y el deceso del agresor. Durante ese lapso el malhechor puede continuar con su ataque e inclusive puede llegar a causar la muerte del LU y/o de alguien de su familia.
Por lo anterior, todo es una cuestión de tiempos. La incapacitación tiene que ser “inmediata” y debe asegurarle al defensor que el agresor no desee o no pueda continuar con su acción hostil.
El Tiro Defensivo consiste en el uso de armas de fuego para conseguir tal finalidad; poner fin a una agresión real actual o inminente, cuando es imposible cualquier otro recurso defensivo o disuasivo.
La Eficacia en el Tiro Defensivo.
Insistimos con lo de “Defensivo” puesto que en materia militar, policial o de caza los objetivos pueden (son) ser diferentes y para ello se utilizan armas diferentes y municiones diferentes a las que nosotros (Legítimos Usuarios - Civiles) podemos / deberíamos utilizar.
“EFICACIA” es la capacidad de un recurso para cumplir con la finalidad que su naturaleza propone. En nuestro caso deberíamos hablar de eficacia del “impacto”.
La eficacia de un IMPACTO viene dada por la siguiente ecuación:
Creemos conveniente colocar en primer lugar la “UBICACIÓN” del impacto puesto que esta variable es determinante del resultado del impacto. Sin una buena ubicación, no hay EFICACIA alguna.
En términos matemáticos: si la UBICACIÓN es 0, EFICACIA = 0 x 10 = 0 (nula)
La Incapacitación inmediata.
En el caso que no se logre un impacto en dichos sitios, la incapacitación no va a ser inmediata sino “mediata” pero, si reune ciertos requisitos el lapso que media entre el impacto y el cese de la capacidad de agresión del hostil puede ser muy breve.
Y cuales son los requisitos para que ello se dé? atravesar el corazón o grandes vasos (arterias) que provoquen un sangrado de tal magnitud que se logre una baja rápida de presión arterial y con ello, la falta de irrigación al cerebro, lo que produciría un shock que incapacitaría al agresor.
Estos grandes vasos no son superficiales... por lo tanto uno de las aptitudes que tiene que tener la bala es la penetración. En esto tiene mucho que ver la energía cinética de la bala y su densidad seccional.
Por otro lado... una bala cónica y encamisada de pequeño calibre produce un orificio de entrada y de salida circular con poca destrucción del tejido atravesado. Si el proyectil atraviesa un gran vaso o un órgano vital, puede demorar largos segundos (en un combate los segundos... se alargan!!!) hasta que se produzca el volumen de sangrado necesario para lograr el shock. Por lo tanto la efectividad de la punta es el factor determinante de esta exigencia, y ello se logra por la forma y características de la punta (deformable, expandible, fragmentable, inestable luego del impacto, etc.).
La Ubicación del impacto.
El lugar del impacto condiciona la efectividad de la bala. Como hemos visto, la ubicación en la cabeza del agresor es lo ideal, pero es un tiro difícil de lograr y puede ser parte de una serie de tres impactos (el clásico “drill de Mozambique” = dos al plexo, uno a la cabeza) pero no se puede confiar la protección de la vida en la suerte de haber ubicado un impacto en el cerebro.
Además, la cabeza encuentra en la estructura y forma de cráneo una efectiva coraza protectora que no siempre es permeable a la munición.
Algunas siluetas de las utilizadas para tiro al blanco nos indican la zona del plexo donde es más apropiado colocar el o los impactos.
Pero hay que tener ciertos reparos a la hora de elegir siluetas. Las conocidas como “Silueta Policial” tienen el centro muy “centrado” en la figura y ello puede dar origen a entrenamiento no eficaz.
La Eficacia de la Munición
Aquí tenemos que hablar algo de la “balística de efectos” o “balística terminal”
Balística DE EFECTOS: se ocupa de la penetración del proyectil en el cuerpo en el que impacta, de su poder de detención (“stopping power”), de su capacidad incendiaria o explosiva, etc. En lo que a defensa personal se refiere, básicamente está relacionado con su “poder de detención” o “stopping power”
Ante una agresión que causa un peligro de vida real y actual que amerita el uso de un arma de fuego no hay garantía del 100% de que una única bala detenga al agresor en forma inmediata, por lo tanto... la justificación de un disparo también sirve para los subsiguientes hasta que la agresión cese completamente.
Por otro lado, quien se defiende lo hace bajos circunstancias totalmente desfavorables: no ha elegido el momento, no ha elegido el lugar, no ha causado la agresión, y está sometido a una fuerte emoción propia del peligro y, por lo tanto, en esas condiciones es difícil determinar si hubo o no un impacto certero, y más aún, evaluar la importancia si dicho impacto –de haberse producido- ha causado un efecto de magnitud suficiente... por ello debe continuar disparando hasta que la acción agresiva cese.
Algunas variables intrínsecas que determinan la efectividad de las municiones, son:
a) la penetración en el cuerpo (energía residual + densidad seccional)
b) la velocidad residual del proyectil, remanente al momento del impacto
c) su capacidad de deformarse al atravesar tejidos blandos (expansible)
d) su capacidad de mantener su masa al chocar contra huesos (que no se fragmente en múltiples porciones pequeñas) puesto que ello puede producir una lesión superficial y una entrega prematura de toda su energía y no llegar a atravesar vasos u órganos que provoquen la incapacitación necesitada.
e) su aptitud para entregar toda su energía remanente dentro del cuerpo impactado
La Reacción del Agresor (enemigo).
El mejor de los impactos, logrado con la mejor de las puntas, llegando con una energía / momentum excelentes... puede lograr CUALQUIER RESULTADO de detención, porque no hay ley física que asegure que un agresor / enemigo va a aceptar nuestra voluntad de que la discusión ha terminado (y él debe caer...)
Distintas contexturas, distinta vestimenta, uso de drogas, acostumbramiento al dolor y al sufrimiento e inclusive el acostumbramiento a los impactos de bala (caso bastante frecuente en la actualidad... entre la delincuencia en Latinoamérica) lleva a que no se pueda generalizar.
Hay un caso REAL comentado por un muy conocido ITA de Buenos Aires (ITA es Instructor de Tiro de nivel "A", el más alto) muy elocuente. Siendo muy joven y recién ingresado a la P. Federal, estaba haciendo guardia de noche cuando una mujer dobló corriendo por la esquina y gritando le advirtió que un delincuente "con dos revólveres" estaba persiguiéndola. Él rápidamente extrajo su arma (en aquellos tiempos... una .45 ACP con puntas de 230 grains) y enfrentó al delincuente quien se había parapetado tras un árbol. Confirmó que tenía dos revólveres... (???) Empezó el tiroteo... se quedó sin ammo, recargó -recordar que son 7 pepas por cargador- y siguió tirando...
El ahora viejo ITA pensó que estaba errando porque el tipo no caía... Se le estaban acabando las balas del segundo cargador cuando llegó un SubOficial de Gendarmería que vivía a la vuelta y que también vació su cargador sobre el delincuente...
Este, con "varios" plomos de 230 grains había caído de rodillas en la vereda... respiraba con dificultad... pero NO DEJABA caer los dos revólveres de sus manos (1 en cada una... :rofl:)
Se acercaron lentamente, parapetados tras los árboles (él y el gendarme) y ... al final se animaron a acercarse y "empujarlo" ... se cayó y pudieron sacarle los revólveres...
Tardó en morir... recién cuando llegó la ambulancia el tipo había aceptado su destino de "neutralizado" :rofl: :rofl: :rofl: El ITA comentó que se había comido unos 15 (QUINCE!!!!) plomos de .45 y no habían logrado doblegarlo como "era de esperarse"
Moraleja: no hay recetas mágicas. El primer tiro puede fallar. Entonces necesitás REPETIR (a esto se lo llama "DOBLE TAP" o "PAR CONTROLADO" según el caso...) El segundo tiro puede fallar. Entonces necesitás volver a REPETIR (a esto se lo llama "TRIPLE TAP"...)
En suma: entrenar para disparar MUCHO, RÁPIDO y BIEN. No confiar en MITOS. No confiar en CALIBRES. No confiar en BALAS. No confiar en PUNTAS. Confiar en el ENTRENAMIENTO constante e inteligente con la mejor arma (para uno), con la mejor munición (+P), con la mejor punta.
Y al entrenar... tener en cuenta..
by Delfin
La finalidad del Tiro Defensivo es lograr, en el menor tiempo posible, que cese la acción por la que se decide recurrir a un arma, por medio de alguna modalidad de disuasión, o si ello no es posible o falla, por la incapacitación del agresor. Para ser más preciso, in extremis, lo que se busca -hablando de LEGÍTIMA DEFENSA- es la “incapacitación inmediata”. No la muerte.
La muerte del agresor puede ocurrir mediante un impacto de muy bajo calibre (ej. un impacto de una pequeña munición de cal. 22 corto) ubicado apropiadamente, pero... ello puede demandar mucho tiempo entre que se produce el impacto y el deceso del agresor. Durante ese lapso el malhechor puede continuar con su ataque e inclusive puede llegar a causar la muerte del LU y/o de alguien de su familia.
Por lo anterior, todo es una cuestión de tiempos. La incapacitación tiene que ser “inmediata” y debe asegurarle al defensor que el agresor no desee o no pueda continuar con su acción hostil.
El Tiro Defensivo consiste en el uso de armas de fuego para conseguir tal finalidad; poner fin a una agresión real actual o inminente, cuando es imposible cualquier otro recurso defensivo o disuasivo.
La Eficacia en el Tiro Defensivo.
Insistimos con lo de “Defensivo” puesto que en materia militar, policial o de caza los objetivos pueden (son) ser diferentes y para ello se utilizan armas diferentes y municiones diferentes a las que nosotros (Legítimos Usuarios - Civiles) podemos / deberíamos utilizar.
“EFICACIA” es la capacidad de un recurso para cumplir con la finalidad que su naturaleza propone. En nuestro caso deberíamos hablar de eficacia del “impacto”.
La eficacia de un IMPACTO viene dada por la siguiente ecuación:
EFICACIA
de un impacto
de un impacto
=
UBICACIÓN
del impacto
del impacto
x
EFICACIA
de la munición
de la munición
x
REACCIÓN
del agresor al impacto
del agresor al impacto
Creemos conveniente colocar en primer lugar la “UBICACIÓN” del impacto puesto que esta variable es determinante del resultado del impacto. Sin una buena ubicación, no hay EFICACIA alguna.
En términos matemáticos: si la UBICACIÓN es 0, EFICACIA = 0 x 10 = 0 (nula)
La Incapacitación inmediata.
- Cerebro o Bulbo Raquídeo
- Shock hipovolémico (grandes pérdidas de sangre)
- Shock hídrico (sólo con tiro de fusil de muy alta velocidad)
En el caso que no se logre un impacto en dichos sitios, la incapacitación no va a ser inmediata sino “mediata” pero, si reune ciertos requisitos el lapso que media entre el impacto y el cese de la capacidad de agresión del hostil puede ser muy breve.
Y cuales son los requisitos para que ello se dé? atravesar el corazón o grandes vasos (arterias) que provoquen un sangrado de tal magnitud que se logre una baja rápida de presión arterial y con ello, la falta de irrigación al cerebro, lo que produciría un shock que incapacitaría al agresor.
Estos grandes vasos no son superficiales... por lo tanto uno de las aptitudes que tiene que tener la bala es la penetración. En esto tiene mucho que ver la energía cinética de la bala y su densidad seccional.
Por otro lado... una bala cónica y encamisada de pequeño calibre produce un orificio de entrada y de salida circular con poca destrucción del tejido atravesado. Si el proyectil atraviesa un gran vaso o un órgano vital, puede demorar largos segundos (en un combate los segundos... se alargan!!!) hasta que se produzca el volumen de sangrado necesario para lograr el shock. Por lo tanto la efectividad de la punta es el factor determinante de esta exigencia, y ello se logra por la forma y características de la punta (deformable, expandible, fragmentable, inestable luego del impacto, etc.).
La Ubicación del impacto.
El lugar del impacto condiciona la efectividad de la bala. Como hemos visto, la ubicación en la cabeza del agresor es lo ideal, pero es un tiro difícil de lograr y puede ser parte de una serie de tres impactos (el clásico “drill de Mozambique” = dos al plexo, uno a la cabeza) pero no se puede confiar la protección de la vida en la suerte de haber ubicado un impacto en el cerebro.
Además, la cabeza encuentra en la estructura y forma de cráneo una efectiva coraza protectora que no siempre es permeable a la munición.
Algunas siluetas de las utilizadas para tiro al blanco nos indican la zona del plexo donde es más apropiado colocar el o los impactos.
Pero hay que tener ciertos reparos a la hora de elegir siluetas. Las conocidas como “Silueta Policial” tienen el centro muy “centrado” en la figura y ello puede dar origen a entrenamiento no eficaz.
La Eficacia de la Munición
Aquí tenemos que hablar algo de la “balística de efectos” o “balística terminal”
Balística DE EFECTOS: se ocupa de la penetración del proyectil en el cuerpo en el que impacta, de su poder de detención (“stopping power”), de su capacidad incendiaria o explosiva, etc. En lo que a defensa personal se refiere, básicamente está relacionado con su “poder de detención” o “stopping power”
Ante una agresión que causa un peligro de vida real y actual que amerita el uso de un arma de fuego no hay garantía del 100% de que una única bala detenga al agresor en forma inmediata, por lo tanto... la justificación de un disparo también sirve para los subsiguientes hasta que la agresión cese completamente.
Por otro lado, quien se defiende lo hace bajos circunstancias totalmente desfavorables: no ha elegido el momento, no ha elegido el lugar, no ha causado la agresión, y está sometido a una fuerte emoción propia del peligro y, por lo tanto, en esas condiciones es difícil determinar si hubo o no un impacto certero, y más aún, evaluar la importancia si dicho impacto –de haberse producido- ha causado un efecto de magnitud suficiente... por ello debe continuar disparando hasta que la acción agresiva cese.
Algunas variables intrínsecas que determinan la efectividad de las municiones, son:
a) la penetración en el cuerpo (energía residual + densidad seccional)
b) la velocidad residual del proyectil, remanente al momento del impacto
c) su capacidad de deformarse al atravesar tejidos blandos (expansible)
d) su capacidad de mantener su masa al chocar contra huesos (que no se fragmente en múltiples porciones pequeñas) puesto que ello puede producir una lesión superficial y una entrega prematura de toda su energía y no llegar a atravesar vasos u órganos que provoquen la incapacitación necesitada.
e) su aptitud para entregar toda su energía remanente dentro del cuerpo impactado
La Reacción del Agresor (enemigo).
El mejor de los impactos, logrado con la mejor de las puntas, llegando con una energía / momentum excelentes... puede lograr CUALQUIER RESULTADO de detención, porque no hay ley física que asegure que un agresor / enemigo va a aceptar nuestra voluntad de que la discusión ha terminado (y él debe caer...)
Distintas contexturas, distinta vestimenta, uso de drogas, acostumbramiento al dolor y al sufrimiento e inclusive el acostumbramiento a los impactos de bala (caso bastante frecuente en la actualidad... entre la delincuencia en Latinoamérica) lleva a que no se pueda generalizar.
Hay un caso REAL comentado por un muy conocido ITA de Buenos Aires (ITA es Instructor de Tiro de nivel "A", el más alto) muy elocuente. Siendo muy joven y recién ingresado a la P. Federal, estaba haciendo guardia de noche cuando una mujer dobló corriendo por la esquina y gritando le advirtió que un delincuente "con dos revólveres" estaba persiguiéndola. Él rápidamente extrajo su arma (en aquellos tiempos... una .45 ACP con puntas de 230 grains) y enfrentó al delincuente quien se había parapetado tras un árbol. Confirmó que tenía dos revólveres... (???) Empezó el tiroteo... se quedó sin ammo, recargó -recordar que son 7 pepas por cargador- y siguió tirando...
El ahora viejo ITA pensó que estaba errando porque el tipo no caía... Se le estaban acabando las balas del segundo cargador cuando llegó un SubOficial de Gendarmería que vivía a la vuelta y que también vació su cargador sobre el delincuente...
Este, con "varios" plomos de 230 grains había caído de rodillas en la vereda... respiraba con dificultad... pero NO DEJABA caer los dos revólveres de sus manos (1 en cada una... :rofl:)
Se acercaron lentamente, parapetados tras los árboles (él y el gendarme) y ... al final se animaron a acercarse y "empujarlo" ... se cayó y pudieron sacarle los revólveres...
Tardó en morir... recién cuando llegó la ambulancia el tipo había aceptado su destino de "neutralizado" :rofl: :rofl: :rofl: El ITA comentó que se había comido unos 15 (QUINCE!!!!) plomos de .45 y no habían logrado doblegarlo como "era de esperarse"
Moraleja: no hay recetas mágicas. El primer tiro puede fallar. Entonces necesitás REPETIR (a esto se lo llama "DOBLE TAP" o "PAR CONTROLADO" según el caso...) El segundo tiro puede fallar. Entonces necesitás volver a REPETIR (a esto se lo llama "TRIPLE TAP"...)
En suma: entrenar para disparar MUCHO, RÁPIDO y BIEN. No confiar en MITOS. No confiar en CALIBRES. No confiar en BALAS. No confiar en PUNTAS. Confiar en el ENTRENAMIENTO constante e inteligente con la mejor arma (para uno), con la mejor munición (+P), con la mejor punta.
Y al entrenar... tener en cuenta..
- AMBAS MANOS (primero una, después la otra)
- COBERTURA
- EMPUÑE
- CONTROL DEL GATILLO
- DESPLAZAMIENTOS
- DOBLE TAP y PARES CONTROLADOS
- en CONDICIONES DE LUMINOSIDAD variables
- etc.
Yo me quedo con una Glock 18C, pones la opcion automatica y listo jejee
O un poco de Napalm...
O un poco de Napalm...
DELFIN, las GLOCK son mas sencillas, livianas, y los repuestos aca por lo menos abundan...es cierto lo que decis de la M-40A1, sobre su ergonomia o ni hablar de calibres poco extendidos pero notables en su potencia como el 357SIG, pero me parece que cuanto mas sencillo y abundante(repuestos, desarme, mecanica) son un voto por la GLOCK17/19.
El 44mag es practicamente una carabina de mano, y se pueden usar con menos polvora o municiones especiales custom.
El 44mag es practicamente una carabina de mano, y se pueden usar con menos polvora o municiones especiales custom.
Gracias Cawan por la receta y por lo del alcohol, sí, es cierto, reseca la piel, por eso es mezclado con la misma proporcion de aceite para bebes.
Willy
Willy
Que tipos de plantas utilizan en caso de enfermedades, lastimaduras, picaduras, etc, cuando estan en el monte?
comando27
Colaborador
Estimados colegas foristas: dos observaciones.
- Me parece que la excelente información suministrada por Delfín merece ser un tema particular : Tiro Defensivo. (me consta que tiene mucho para aportar).
- En segundo lugar (esto ya es administrativo) , el EA no tiene en su cargo de Arsenales revólveres (hasta donde sé, quizás esté equivocado) con lo cual el uso del mismo en campaña o instrucción es antireglamentario, más allá de su eficiencia.
Saludos
- Me parece que la excelente información suministrada por Delfín merece ser un tema particular : Tiro Defensivo. (me consta que tiene mucho para aportar).
- En segundo lugar (esto ya es administrativo) , el EA no tiene en su cargo de Arsenales revólveres (hasta donde sé, quizás esté equivocado) con lo cual el uso del mismo en campaña o instrucción es antireglamentario, más allá de su eficiencia.
Saludos
Delfin
Forista Sancionado o Expulsado
:rofl: :rofl: :rofl:
Y porqué no un lanzallamas...? :rofl: :rofl: :rofl:
Hablando en serio: para usar una GLOCK 18C (para los que no la conocen... es una FULL AUTO) tenés que tener muy buen control del arma... porque sino... se te van todos los tiros para cualquier lado
Hubo, hace 2 ó 3 años atrás un bolonki infernal con las GLOCK 18C que habían traído -Decreto autorizante mediante-un buen número de estas rarezas para MINISTROS, SECRETARIOS, etc. Uno de los 2 Fernandez (creo que Aníbal) la usa.
[media]http://www.youtube.com/watch?v=KE_cz56HSRM[/media]
Si es por exagerar... :rofl: me quedo con ésta... (por si alguien no lo capta... es una FULL AUTO en cal 12/70 ó 12/76)
[media]http://www.youtube.com/watch?v=7wg1pFNwTOE[/media]
Afirmativo, es Anibal. (esa y otras).
Es cierto lo que dice Comando 27 sobre el uso provisto de revólveres en el EA. (tampoco puedo confirmar que existan)
Solo tendria mas interrogantes que sumar, ¿ cual seria el inconveniente del uso de tal arma ? Acaso, ¿ no se usa tambien arco y ballesta ? y... hasta gomeras.
¿por que se considera antirregalmentario ? ¿ tendrian los Cdo(s) y/o elementos de cazadores autonomia para poder portar armas de preferencia personal y/o particulares ???
Willy
Es cierto lo que dice Comando 27 sobre el uso provisto de revólveres en el EA. (tampoco puedo confirmar que existan)
Solo tendria mas interrogantes que sumar, ¿ cual seria el inconveniente del uso de tal arma ? Acaso, ¿ no se usa tambien arco y ballesta ? y... hasta gomeras.
¿por que se considera antirregalmentario ? ¿ tendrian los Cdo(s) y/o elementos de cazadores autonomia para poder portar armas de preferencia personal y/o particulares ???
Willy
Delfin
Forista Sancionado o Expulsado
Hola Matías! El 10 mm Auto... too mucho! demadiado recule...
Para que FBI no lo haya adoptado porque sus hombres (ni hablar de las minas) no podían dominarlo... Pero si tenés 120 kg de puro músculo y Schwarzanegger es un minúsculo pigmeo al lado tuyo... ¡dale nomás!:rofl:
Si querés algo morrocotudo "para gente normal", tenés el .357 SIG. Si se fijan... tiene la vaina (pero agolletada) de un .40 S&W y la punta de un 9mm. Esto le da al proyectil una energía "interesante" :rofl: y unos 1.350 pies/seg
OjO con el .357 SIG porque...
- tiene un estampido muy potente = te deja sordo! :rofl:
- tiene mucho rebuyo = te deja medio enceguecido si es de noche! :rofl:
- tiene mucho retroceso = te deja un fuerte dolor de muñeca! :rofl:
---------- Post added at 09:24 ---------- Previous post was at 09:23 ----------
Tenés toda la razón del mundo. La STEYR es sólo para usuarios civiles con suficientes $$$ como para tener dos armas de puño o más. No es "para Servicio" (ni policial ni militar)
Adhiero en que las GLOCK son más aceptables para uso masivo (servicio policial o militar)
Acepto también que el .357 SIG (o peor aún el .400 Cor-Bon) es un calibre muy exquisito... que sólo se justifica para LLUU civiles con MUY buen nivel económico (gastás una fortuna para entrenar!). Lo ideal es el 9mm con buena ammo para la gente "normal" de recursos. Si podés estirarte un poquito, el .40 S&W, pero OjO con las recargas de .40 S&W que suelen dar malos ratos...
Para ammo BUENA, fácil de conseguir y no tan costosa... (para defensa personal): la Magtech FIRST DEFENSE y la Magtech GUARDIAN GOLD
http://www.magtechammunition.com/sitepages/pid59.php
cawan 5
Forista Sancionado o Expulsado
buens trades comando 27...perdon , tengo que corregirte en algo , aqui en esta Ca hay de dotacion revolveres 38 marca Rubi de 4 pulgadas , en lo demas tenes razon aqui cada uno lleva su arma y cuchillo personal en mi caso un 44 o una 357, las portamos en operaciones he instruccion y muchas veces con permiso en algun desfile tambien...gracias.
Me parece muy sensata la autorizacion de armas practicas para el cumplimiento de la misión.
Mientras mas seguro se sienta el elemento mejor (ojo, no confiado, sino seguro de que accionará como debe).
Cawan, los .38 son con balas sin camisa, de media camisa, puntas especiales, etc. ????
Personalmente me quedo con el 357, da mas garantias.
Willy
Mientras mas seguro se sienta el elemento mejor (ojo, no confiado, sino seguro de que accionará como debe).
Cawan, los .38 son con balas sin camisa, de media camisa, puntas especiales, etc. ????
Personalmente me quedo con el 357, da mas garantias.
Willy
