El Ejército de Honduras da un golpe de estado

[Acheron]

A mi me da la sensación de que si esta interviniendo, no hago juicio de valor si esta bien o mal, lo que no se puede negar es que no esta ausente en el tema

Me referia antes de que estallara todo el asunto, no durante. Durante todo este problema, han intervenido hasta el perro pulgoso de la esquina, unos mas dicretos que otros.

No justifico a nadie y lo repito por las dudas, solo trato de analizar los hechos...y más de 40 páginas de post, con fuentes y medios de todas las extracciones involucran directamente a Chavez en todas las acciones...La evidencia está a la vista, inclusive de los mismos discursos de Chavez...

Una vez mas, hablo de antes del conflicto, ya que dicen que Chavez le estaba metiendo ideas a Zelaya y que se yo

De la Iglesia, bueno, es tu opinión, yo creo que ayuda mucho, inclusive hubo en Centroamerica un Obispo llamado Romero que no responde al perfil que vos me decís (hasta una película le hicieron,los mismos yanquis...) Buscalo en Internet...

Y cuanto es la relacion de miembros del clero que si cumplieron con las enseñanzas que predican en comparacion a aquellos que viven la buena vida?. Creo que los ultimos son mas.

Y si pensás que soy pro-yanqui, no conocés mi historia en este foro...

No lo digo por ti en especifico, lo digo en general y si acaso, mas que todo refiriendome a los golpistas hondureños.

 

[bullrock]

si los golpistas ya lo dijeron. que ellos estan con los norteamericanos,. y el golpe lo hicieron porque se acercaban a venezuela.

 

[CONDORPLT]

si los golpistas ya lo dijeron. que ellos estan con los norteamericanos,. y el golpe lo hicieron porque se acercaban a venezuela.

Tiene la lógica del "Chapulín Colorado": Ahora quién podra defendernos??? (Dixit). Entre los dos platos de la balanza de la pelea en este entorno estratégico, la salida contra Chavez es una sola...(O pensás que puede haber otro actor en el conflicto...???)....No hay muchas opciones...Como siempre: "Nunca es triste la verdad...."

Saludos

 

[CONDORPLT]

La Prensa de Honduras

Del artículo: Honduras: La ruta ilegal de la cuarta urna: http://www.laprensahn.com/País/Edic...ias/Honduras-La-ruta-ilegal-de-la-Cuarta-Urna


"El miércoles 25 DE MARZO aparece en el escenario el fiscal general Luis Alberto Rubí. Al notar que Zelaya continuaba con su plan de instalar la cuarta urna pese a las indicaciones de que incurriría en delito, la Fiscalía le dijo que no tiene facultad para convocar a una consulta para que se forme una Asamblea Nacional Constituyente. “Esto estaría creando una situación fáctica porque según el artículo 3 constitucional, nadie debe obediencia a un gobierno usurpador ni a quienes asuman funciones o empleos públicos por la fuerza de las armas o usando medios o procedimientos que quebranten o desconozcan lo que esta Constitución y las leyes establecen”, indicó Rubí. En respuesta a las máximas autoridades de la Fiscalía, desde Managua, Nicaragua, el presidente Zelaya dijo: “la consulta popular va y nadie la detiene. Un día después el presidente venezolano, Hugo Chávez, declaró que la propuesta de la Constituyente en Honduras era su idea...."

Desde cuando esta metido Chavez en el tema?.....

Saludos

 

[danram]

CONDORLPT me dejo helado y no de crema, con su afirmacion que hay oficiales de inteligencia chavista operando en nuestras villas, palabras o palabra menos, seria tan amable de citar tan solo a que villa usted se refiere? donde estan los elementos de inteligencia chavista?...si fuera asi....que podemos pensar? que tendrian que estar nuestros oficiales de inteligencia ahi ahora? o quisa usted quiso expresar que nuestro ejercito tendria que estar codo a codo como en un gran operativo DORREGO con los militantes populares?
O entonces tendriamos que ponernos de acuerdo a que usted se refiera por oficiales de inteligencia...yo me permito criticar a Chavez pero tal vez tambien soy chavista y no lo se, veo que el rio corre, pero suena siempre igual.
El apoyo que necesitan nuestras FF.AA esta en el pueblo no en politicos conservadores.

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Interesante, vos crees en Chavez??? En el "amigo".. que nos presta al 15% de interés anual? En el que manda a sus oficiales de inteligencia militar a operar en nuestras villas???

Espero que no...

 

[CONDORPLT]

CONDORLPT me dejo helado y no de crema, con su afirmacion que hay oficiales de inteligencia chavista operando en nuestras villas, palabras o palabra menos, seria tan amable de citar tan solo a que villa usted se refiere? donde estan los elementos de inteligencia chavista?...si fuera asi....que podemos pensar? que tendrian que estar nuestros oficiales de inteligencia ahi ahora? o quisa usted quiso expresar que nuestro ejercito tendria que estar codo a codo como en un gran operativo DORREGO con los militantes populares?
O entonces tendriamos que ponernos de acuerdo a que usted se refiera por oficiales de inteligencia...yo me permito criticar a Chavez pero tal vez tambien soy chavista y no lo se, veo que el rio corre, pero suena siempre igual.
El apoyo que necesitan nuestras FF.AA esta en el pueblo no en politicos conservadores.

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No Damram, son tan nabos, y se creen estos individuos tan ininputables, que los ves en los actos de la mano de Delía en sus actos....No hace falta "investigar" si a eso te referís, hasta te lo cuentan cuando circunstancialmente van a hacer cursos a la ESG....en Laferrere tenes su "zona de acción"....

Y al EA actual no le hace falta ningún operativo "Dorrego", desde el advenimiento de la democracia que estamos apoyando en las "malas" a nuestro pueblo (como no lo vamos a hacer, si somos el PUEBLO también...). Ningún operativo de tintes ideológicos, puede suplantar al milico hundido en el agua hasta el cuello, sacando un bebé en las inundaciones de Santa Fé,por ejemplo,...y eso vos lo sabés mejor que yo...

Saludos

 

[A-4ever]

Lo escribí antes y cada día que pasa lo reafirmo, sino fuera por los muertos esto seria una gran comedia, golpistas y golpeados son francamente impresentables, no merecen la atención que se les da.

Lo mejor que podrían hacer los organismos internacionales es mantenerse alejados de Honduras, ya que apoyando a unos o a otros no lograran mas que quedar pegados en esta comedia de enredos.

Tal ve sea que al pueblo Hondureño, al igual que al pueblo Cubano les gusta vivir bajo regímenes dictatoriales, pues allá ellos, que se arreglen con sus lideres y sus companias frutales.

Los Argentinos tenemos problemas mas acuciantes y mas cercanos.

saludos.

 

[Finarfin]

Tal ve sea que al pueblo Hondureño, al igual que al pueblo Cubano les gusta vivir bajo regímenes dictatoriales, pues allá ellos, que se arreglen con sus lideres y sus companias frutales.

Ehhhhhhhhhh?!

 

[Master Chief]

Te esta olvidando que los militares Hondureños entraron en accion por pedido y via conducto del Poder Judicial. Asi que tendrias que esperar otro dictamen del Poder Judicial para que ocurra lo que decis ........... detalles.:sifone:

Ud. habla de la Justicia Hondureña como si estuviera integrada por superhombres probos libre de toda corrupción como si no hubiera existido el manus puliti en Italia o si no se hubiera destituido la mayoría de los jueces de la Corte Suprema menemista por corruptos en Argentina.

Me parece que no entendiste el punto de que los militares ese dia no se levantaron con el pie "Izquierdo" e hicieron lo que se les cantara ni que lo van a estar haciendo en otra ocasion solo por gusto o de simple capricho nomas ("no me gusta su caripela, etccc"). Estuvieron con el Legislativo y Judicial no contra ellos a diferencia de Zelaya.

hace una semana me dijiste que eran mandados por el congreso a hacer el golp'e de estado. ahora fue el poder judicial... nos decidimos?

¿¿??

y tenes el link a esa informacion?

Corte Suprema ordenó arresto de Zelaya


Tegucigalpa. DPA. Las fuerzas militares consolidan su control sobre Honduras, luego haber capturado al presidente Manuel Zelaya para expulsarlo con destino a Costa Rica, y de convocar de urgencia al Congreso Nacional (Parlamento).

La destitución hoy fue en cumplimiento de una orden judicial, informó la Corte Suprema de Justicia en un comunicado; además se ordenó requisar todo el material electoral de la consulta que el mandatario planeaba realizar hoy.

Tanquetas y carros blindados, aviones de combate y helicópteros, además de comandos con soldados armados patrullan las calles y cielos de Honduras para evitar cualquier intento de manifestación de apoyo hacia el defenestrado mandatario.

Fuentes de las Fuerzas Armadas, citadas por la versión digital de El Heraldo , dijeron que la captura de Zelaya obedeció al cumplimiento de una orden judicial, después que se detectara la presencia de ciudadanos de Venezuela y Nicaragua en Honduras para respaldar la encuesta de opinión que pretendía realizar hoy para convocar a una asamblea constituyente.

La consulta popular había sido declarada ilegal por un tribunal de justicia y ratificada por la Corte Suprema de Justicia, ante una petición hecha por la Fiscalía General.


http://www.nacion.com/ln_ee/2009/junio/28/mundo2010756.html

Coment #147

 

[Acheron]

Ehhhhhhhhhh?!

Podra sonar politicamente incorrecto, pero que tan falso podria ser cuando pasaron de Fulgencio Batista a Fidel Castro, en lo que son practicamente mas de 60 años de dictadura entre los dos?.

Solo son ideas, para nada estoy denigrando al pueblo cubano, ojo.

 

[bullrock]

Tiene la lógica del "Chapulín Colorado": Ahora quién podra defendernos??? (Dixit). Entre los dos platos de la balanza de la pelea en este entorno estratégico, la salida contra Chavez es una sola...(O pensás que puede haber otro actor en el conflicto...???)....No hay muchas opciones...Como siempre: "Nunca es triste la verdad...."

Saludos

pero escuchame. vos podes estar en contra ideologicamente de chavez, pero eso no te da derecho a salir a matar civiles, ni derrocar un presidente,y señalar al tuyo .

o sea, zelaya iba a cometer un delito a medias, ya que le preguntaba a la poblacion si estaba de acuerdo. no la obligaba.
y saltaron estos golpistas a imponer su ideologia a punta de pistola, violando por completo la constitucion.

micheleti, y todas las cabezas de las ff aa de honduras, tienen un solo destino aceptable...

---------- Post added at 04:10 ---------- Previous post was at 04:05 ----------

Coment #147

vos mismo me dijiste hace 1 semana que el congreso habia avalado la destitucion, buscalo.
ahora, el tema de tu quote sobre el poder judicial.... un juez puede destituir?
y ademas, los mismos golpistas son participes y jueces..


sres, aca el problema es que estan limpiando sus ideologias contra K, contra chavez, y contra mil politicos de turno, y se olvidan que estan tapando la dictadura en honduras, y la represion de los derechos basicos de ciudadanos y sus vidas.

---------- Post added at 04:13 ---------- Previous post was at 04:10 ----------

mi punto es sres, no se puede confiar en ninguna informacion periodistica de honduras, ni en su corte suprema, ni en nadie de alla.
porque el que aun ejerce es porque tranzo con los golpistas. y no hay independencia.

recuerden que paso aca en argentina..somos derechos y humanos en todas las radios...

 

[A-4ever]

Ehhhhhhhhhh?!

Que pasa acaso dije algo novedoso?

Así como los golpes de estado no pueden tener lugar sin la intervención/colaboración/inacción de gran parte de las fuerzas vivas que constituyen un país, del mismo modo no se puede mantener un régimen tiránico de forma indefinida.

saludos.

 

[Master Chief]

Bullrock esa "Dictadura" que te referis es acaso una Dictadura Militar ??? que ha Eliminado al Poder Legislativo, Judicial & Politico Imponiendo su Orden???

Dictadura???

puede explicarlo un poco mas?

 

[bullrock]

mmm, yo no estoy de acuerdo con esa frase.
no fui a cuba, pero hay poblaciones que estan acostumbradas a sufrir.

es dificil de explicar, el año pasado fui a chile,y note como que la mayoria de la gente era muy sumisa.. a pesar de que los arg pasamos por llevarnos el mundo por delante, los chilenos me dieron la impresion de una sociedad muy sumisa y callada.

o sea, aca nos pasamos del otro lado con las protestas, pero alla me dio la impresion de todo lo contrario, que la gente acata demasiado.

incluso hablando con algunas personas de alla, comentaban que su pais aun estaba muy sentido por la epoca de la dictadura, y eso provocaba esa actitud en muchos.

asi que imagino que en cuba debe ser algo similar, el temor a que te secuestren familiares,y esas cosas es un tema muy delicado

 

[StrikeJuan]

Mi punto de vista pasa porque en Honduras, el presidente Zelaya inclino su postura de gobierno por una mas equitativa y socialista, por un proyecto de país serio y con mayor intereses puestos en la sociedad que en la clase oligárquica... Esto esta bien visto por Venezuela ya que su presidente (que gano varias elecciones con un gran porcentaje de los votos) tiene una ideología bastante parecida a la que el presidente Hondureño estaba llevando acabo. Y es mas que lógico que EE.UU. esta atrás de este golpe, ya que va encontra de su política de dominación de sus provincias de América del Sur (no es que seamos provincias de EE.UU si no que ellos creen que es asi), y si esta ves no estuvieron en medio de ese golpe las sospechas se la tienen bien ganadas por su pasado de injirencia politica y golpista en el mundo. El golpe de estado Hondureño tiene un trasfondo claro, y es el de la derecha.
Ya lo eh expuesto en otro momento, no entiendo que se discute aca, suponiendo que estamos hablando neutramente porque no se puede exponer nuestras ideas politicas ya que ese no es el punto... en Honduras huvo un GOLPE DE ESTADO... y eso es ilegal...
el que diga que no es un golpe de estado evidentemente no sabe que es un golpe de estado, sacar a un presidente por la fuerza y punta de pistola y trasladarlo a otro pais, es ilegal... es un golpe de estado y punto. Si ustedes me dijeran que que lo sacan por medio de un jucio politico aunque sea sucio ya ese seria otro cantar.
Es mi humilde opinion.
saludos

 

[jedi-knigth]

No Entiendo porque dicen que Chavez estuvo atras de esto ¿Chavez Ordeno que tomen por la fuerza al Gobierno?

 

[StrikeJuan]

No Entiendo porque dicen que Chavez estuvo atras de esto ¿Chavez Ordeno que tomen por la fuerza al Gobierno?

No se porque lo dicen aca, pero en general se dice eso porque es clara la postura de los golpistas de Honduras que estan en contra de los paises con ideales de autocontrol del estado, sin permitir el dominio del capitalismo internacional

 

[CONDORPLT]

mmm, yo no estoy de acuerdo con esa frase.
no fui a cuba, pero hay poblaciones que estan acostumbradas a sufrir.

es dificil de explicar, el año pasado fui a chile,y note como que la mayoria de la gente era muy sumisa.. a pesar de que los arg pasamos por llevarnos el mundo por delante, los chilenos me dieron la impresion de una sociedad muy sumisa y callada.

o sea, aca nos pasamos del otro lado con las protestas, pero alla me dio la impresion de todo lo contrario, que la gente acata demasiado.

incluso hablando con algunas personas de alla, comentaban que su pais aun estaba muy sentido por la epoca de la dictadura, y eso provocaba esa actitud en muchos.

asi que imagino que en cuba debe ser algo similar, el temor a que te secuestren familiares,y esas cosas es un tema muy delicado

Bueno, ahora decís que los chilenos son sumisos....No estimado, juzgás erroneamente y hacés un reduccionismo notable...Los chilenos son educados y disciplinados, mansos comparados con nosotros si querés, PERO SUMISOS??

Las fieras también son mansas, hasta que las molestas y te sacan un brazo...

Me parece que conocés muy poco a Chile....

 

[StrikeJuan]

Las fieras también son mansas, hasta que las molestas y te sacan un brazo...

excelente definicion

 

[danram]

De ideologias no estamos libres ninguno, lo que se discute es la practicidad de estas, o aspectos de estas, "el arbol lo conocereis por su fruto" o " las palabras dividen las acciones unen", el tema es por determinada simbologia o folklore algunos sectores apuestas a generar un enemigo como fue el comunismo, y Chavez tal vez tenga aspectos impresentables como tuvo Peron, o Fidel, pero tampoco podemos ser tan ciegos para no valorar aspectos nacionalistas, de defensa de la nacion de estos, en todo caso se trata de dar la discusion para superar estos y no caer no solo en el golpismo sino en la adopcion de las politicas imperialistas, otros nacionalistas no hubo en America Latina, y bueno no siempre son las cosas como uno espera.