Tension Argentina-China

Enojo del gobierno de China con Argentina por un pedido judicial

26 de Diciembre del 2009

Un fallo judicial argentino es noticia en China a estas horas y rápidamente se está propagando en las noticias internacionales.


El Juzgado federal 9, del Juez Octavio Aráoz Lamadrid ha ordenado días pasados la captura de los ex líderes comunistas, incluído el ex Presidente de China Jiang Zemin y su mano derecha Luo Gan, por cargos de genocidio y tortura contra Falun Gong, un culto de estudios -que inclusive se lo considera una religión por algunos especialistas- que tiene en su logo una suerte de esvástica, aunque ésta viene de orígenes milenarios del Budismo y las prácticas Hindúes. El caso se presenta como un pedido por “crímenes contra la Humanidad”.

En 1999, dicha agrupación religiosa fue prohibida en China, y sus líderes fueron perseguidos. En Argentina hubo un planteamiento judicial en 2006 por parte de la Asociación Falun Dafa Argentina, que llevó a una investigación judicial por crímenes de genocidio en contra del Partido Comunista Chino. Del juzgado ha salido el pedido a la Interpol que se conociera esta semana, aunque según dicen algunos cables es posible que la orden solo pueda llevarse a cabo si estos acusados salen fuera de China, pues no creen haya voluntad ni un acuerdo extraditorio para este caso. Pero según varios cables, el hecho en sí marca todo un símbolo, y los efectos han llegado a las más altas autoridades chinas. Es el primer fallo de este tipo en Argentina contra el gigante asiático.

Falun Gong ha participado en varias marchas silenciosas de protesta contra el gobierno chino, incluída una manifestación en las puertas mismas de la sede central del Partido Comunista Chino, en abril de 1999. A partir de allí (fuente Wikipedia) muchos de sus millones de seguidores tuvieron que dejar la China y encontraron exilio en otros países. Otros en cambio, de a decenas de miles, fueron enviados a centros de “reeducación”. Asimismo en el mundo crearon organizaciones de apoyo y hasta fundaron medios de prensa para denunciar atrocidades y denuncias contra el régimen chino.

En Enero se prevé que la presidenta argentina visite la China, y es posible que el tema sea traído a colación por las autoridades locales.

Según el conocido portal oficial La Voz de las Américas de Estados Unidos, que tiene corresponsales en todo el mundo, la Portavoz del ministerio de relaciones exteriores de China, Jiang Yu ha dicho ayer que su gobierno está siguiendo el tema con atención. Según la funcionaria, “la agrupación Falun Gong y sus seguidores están haciendo acusaciones maliciosas contra el Gobierno Chino en tribunales extranjeros que pueden inclusive afectar las relaciones entre los países”. No ha querido decir que medidas podrá tomar la China con Argentina, pero ha “urgido al gobierno argentino a que tome el tema en sus manos para tratar la situación”.

Es interesante porque parece ser práctica en ciertos países (o una potencia como China) mezclar los poderes independientes que debería tener una República, como Argentina. Habrá que ver la respuesta del gobierno argentino ante esta situación que comienza a ser tratada por varias agencias internacionales en estos días.

http://blogs.perfil.com/jud/2009/12...e-china-con-argentina-por-un-pedido-judicial/

OJO CON ESTO.

Puse esta noticia en temas de defensa porque me pregunto, ¿que pasaría si la medida prospera y al ex-presidente Chino lo detienen en alguno de sus viajes al exterior?

¿Podemos hacernos los "idelistas justicieros" con los Chinos?

¿Debemos ignorar un presunto genocidio solo porque quien lo comete es una potencia mundial?

¿Piensa el gobierno argentino mantener su posición -si decide apoyar la medida judicial- si mañana China decide tomar una retaliación económica -no nos compran mas soja- o ir más alla y mandar una par de buques a "pasear" frente a la milla 201?

¿Si esto es así, con que piensa hacer le frente a los Chinos?
 

Chan!

Colaborador
Enojo del gobierno de China con Argentina por un pedido judicial

26 de Diciembre del 2009

Un fallo judicial argentino es noticia en China a estas horas y rápidamente se está propagando en las noticias internacionales.


El Juzgado federal 9, del Juez Octavio Aráoz Lamadrid ha ordenado días pasados la captura de los ex líderes comunistas, incluído el ex Presidente de China Jiang Zemin y su mano derecha Luo Gan, por cargos de genocidio y tortura contra Falun Gong, un culto de estudios -que inclusive se lo considera una religión por algunos especialistas- que tiene en su logo una suerte de esvástica, aunque ésta viene de orígenes milenarios del Budismo y las prácticas Hindúes. El caso se presenta como un pedido por “crímenes contra la Humanidad”.

En 1999, dicha agrupación religiosa fue prohibida en China, y sus líderes fueron perseguidos. En Argentina hubo un planteamiento judicial en 2006 por parte de la Asociación Falun Dafa Argentina, que llevó a una investigación judicial por crímenes de genocidio en contra del Partido Comunista Chino. Del juzgado ha salido el pedido a la Interpol que se conociera esta semana, aunque según dicen algunos cables es posible que la orden solo pueda llevarse a cabo si estos acusados salen fuera de China, pues no creen haya voluntad ni un acuerdo extraditorio para este caso. Pero según varios cables, el hecho en sí marca todo un símbolo, y los efectos han llegado a las más altas autoridades chinas. Es el primer fallo de este tipo en Argentina contra el gigante asiático.

Falun Gong ha participado en varias marchas silenciosas de protesta contra el gobierno chino, incluída una manifestación en las puertas mismas de la sede central del Partido Comunista Chino, en abril de 1999. A partir de allí (fuente Wikipedia) muchos de sus millones de seguidores tuvieron que dejar la China y encontraron exilio en otros países. Otros en cambio, de a decenas de miles, fueron enviados a centros de “reeducación”. Asimismo en el mundo crearon organizaciones de apoyo y hasta fundaron medios de prensa para denunciar atrocidades y denuncias contra el régimen chino.

En Enero se prevé que la presidenta argentina visite la China, y es posible que el tema sea traído a colación por las autoridades locales.

Según el conocido portal oficial La Voz de las Américas de Estados Unidos, que tiene corresponsales en todo el mundo, la Portavoz del ministerio de relaciones exteriores de China, Jiang Yu ha dicho ayer que su gobierno está siguiendo el tema con atención. Según la funcionaria, “la agrupación Falun Gong y sus seguidores están haciendo acusaciones maliciosas contra el Gobierno Chino en tribunales extranjeros que pueden inclusive afectar las relaciones entre los países”. No ha querido decir que medidas podrá tomar la China con Argentina, pero ha “urgido al gobierno argentino a que tome el tema en sus manos para tratar la situación”.

Es interesante porque parece ser práctica en ciertos países (o una potencia como China) mezclar los poderes independientes que debería tener una República, como Argentina. Habrá que ver la respuesta del gobierno argentino ante esta situación que comienza a ser tratada por varias agencias internacionales en estos días.

http://blogs.perfil.com/jud/2009/12...e-china-con-argentina-por-un-pedido-judicial/

OJO CON ESTO.

Puse esta noticia en temas de defensa porque me pregunto, ¿que pasaría si la medida prospera y al ex-presidente Chino lo detienen en alguno de sus viajes al exterior?

¿Podemos hacernos los "idelistas justicieros" con los Chinos?

¿Debemos ignorar un presunto genocidio solo porque quien lo comete es una potencia mundial?

¿Piensa el gobierno argentino mantener su posición -si decide apoyar la medida judicial- si mañana China decide tomar una retaliación económica -no nos compran mas soja- o ir más alla y mandar una par de buques a "pasear" frente a la milla 201?

¿Si esto es así, con que piensa hacer le frente a los Chinos?

1) No te preocupes, porque no lo detendría nadie al tipo.
2) Tristemente, nosotros no podemos hacernos los justicieros con nadie... si miramos el desastre que somos para adentro en la materia... se nos cagan de risa por caraduras.
3) El gobierno, tal como debe hacerlo, podrá paños fríos sobre la situación y el asunto se diluirá entre otras conversaciones más importantes.
4) Si los chinos vienen hasta acá para hacer la guerra, no se les puede hacer frente con nada... esa es la verdad. El único elemento disuasivo que podés tener contra una mole tan inmensa son las armas nucleares. Y no las tenemos.

Saludos!
 

Finback Ale

Miembro del Staff
Moderador
4) Si los chinos vienen hasta acá para hacer la guerra, no se les puede hacer frente con nada... esa es la verdad. El único elemento disuasivo que podés tener contra una mole tan inmensa son las armas nucleares. Y no las tenemos.

??????????:smilielol5:
 
La justicia ya pidio la detencion de un irani y un chino, ¿alguien cree que los van a detener?

La presidenta solo debera explicar la independencia de los poderes en Argentina.

Seria muy osado para los chinos venir a pasear por la milla 201 , ellos son muchos en tierra firme, pero tienen capacidad de transporte limitada.

¿No seria mejor llamar a la justicia china para que termine con la mafia china en Argentina?
 
Es la interpretación que le dí al lo de "pasear en la milla 201" y el... " con qué se les puede hacer frente" pero me parece que divagué mal, no?


Nos creaste una nueva hipotesis de conflicto , ¡mira que el domingo venia tranquilo . :smilielol5:
 
En España se modificó la ley para prevenir otro caso Pinochet. Recientemente miembros del gobierno israelí han suspendido viajes a Europa por temor a ser detenidos por las denuncias en el caso de la última guerra del Libano.

La política pesa más que la justícia
 
Si mañana como retalización no nos compran más soja nos parten al medio. Y lo podrían hacer como una demostración de fuerza al mundo para que se enteren que con ellos nadie se mete y sale indemne.
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Que descubrimiento, en China violan los derechos humanos!!! Como la ONU no hizo algo? Ah...cierto que China tiene un puesto permanente en el Consejo de Seguridad, como EEUU, Rusia, Inglaterra y Francia...paladines en la defensa de los derechos humanos
 

Sebastian

Colaborador
La política pesa más que la justícia


Si mañana como retalización no nos compran más soja nos parten al medio. Y lo podrían hacer como una demostración de fuerza al mundo para que se enteren que con ellos nadie se mete y sale indemne.


Boicot mundial a China??
Me pa que los chinos son los capaces de hacerle un boicot al mundo, y no viceversa...

Lo que iba a poner, China es potencia NADIE se mete con ella por temor de perder su mercado de 1200 millones de potenciales consumidores.
Hagan lo que hagan nadie se mete en serio, podran rasgarse las vestiduras y patalear pero solo lo hacen para el publico.
 

Leutnant

Colaborador
Colaborador
¿La Justicia Aregntina no ha podido encerrar a Menem y se proponen capturar a grandes asesinos chinos?

Que loco está todo, realmente.

Saludos!!!
 
J

JULIO LUNA

Todos los pedidos de captura a interpol deberian tener que pasar por cancilleria no se puede dejar las relaciones internacionales en manos de los jueces .Los Chinos no necesitan tomar medidas militares con nosotros con que tomen alguna represalia econòmica no hacen caer en el precipicio como en 2001 y esta vez hay que ver si salimos.
 
Lo que vos planteas tiene un sentido práctico, para impedir que nos metan en quilombos internacionales, pero atenta contra la división de poderes. El sistema funciona así y hay que bancarsela.
 
Si los chinos dejan de comprarnos soja caeriamos como dijo Julio Luna peor que en el 2001.
Es verdad lo que dijeron que no se pudo encerrar a menem y a tantos otros grandes ladrones de argentina como para tomar con algun grado de seriedad este pedido de la justicia. Lo voy a tomar como una nota de color, algo humoristico...
 
Si los chinos dejan de comprarnos soja caeriamos como dijo Julio Luna peor que en el 2001.
Es verdad lo que dijeron que no se pudo encerrar a menem y a tantos otros grandes ladrones de argentina como para tomar con algun grado de seriedad este pedido de la justicia. Lo voy a tomar como una nota de color, algo humoristico...

El tema es que cuando la maquina judicial comenzo a andar y ya trascendio nuestras fronteras es imparable. Acá arreglan todo, tranzan y cajonean expedientes, pero cuando las causas llegan al tribunal internacional ya es otro cantar, seguramente tambien reciben presiones, pero el respeto y estima que posee hoy este tribunal son un buen blindaje para las presiones.

Repito, en los sistemas serios, cuando empieza a andar la maquina judicial solo se la detiene con recursos judiciales, esto no quita que las medidas que se tomen (como los pedidos de captura internacionales de los funcionarios iranies) sea un verdadero dolor de huev... para las relaciones diplomáticas.
 
Es ridiculo , China tiene su propio sistema de gobierno, y bajo ese sistema la libertad religiosa esta muy controlada, que un juez argentino "progre" pretenda imponerles a los chinos otra cosa es absolutamente injusto y ********,su sistema de gobierno mal que les pese a muchos no es democratico, y tienen todo el derecho de elegir el sistema que se les cante.Los argentinos nos estamos convirtiendo en el Hazmereir del mundo por petulantes e impotentes,pretendemos ir a buscar a los iranies con un patrullero de la federal, que ridiculos somos, si los iranies pusieron la bomba fue un acto de guerra, y a un acto de guerra hay que responderle como lo que es un acto de guerra, pero cñaro defenderse no es "progre"..........
 
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