Futuro caza nuevo para la FAA (Fuerza Aerea Argentina) ¿Usted a cuál elegiría?
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boreal
Forista Sancionado o Expulsado
Hombre resucitar el Lavi costaria un dineral de entrada, sería poco rentable porque quedaría entre varios nichos del mercado para la exportación y tal, así que para aparcarles a fecha de hoy un avión lleno de dinero en un diseño de los ochenta, lo aparcas en Seul a ver que les sale del futuro avion de combate ese que van a sacar. Furtivo y todo.
Para resucitar al Lavi, tenes que ir a Beijing, porque los planos y equipos asociados se vendieron a China, ahora se llama J-10...
Jajajajaja... Si, tenes razon, pero despues del lio que se armo con General Dynamics/LM por el Lavi, no creo que puedan vender los planos tan facilmente...
Esa jodita les costo el no tener el F-22, no creo que se manden esa ****** 2 veces... :sifone:
Abrazo!
BUFF
Forista Temperamental
Jajajajaja... Si, tenes razon, pero despues del lio que se armo con General Dynamics/LM por el Lavi, no creo que puedan vender los planos tan facilmente...
Esa jodita les costo el no tener el F-22, no creo que se manden esa ****** 2 veces... :sifone:
Abrazo!
O saben algo, que otros ¡¡¡No!!!... :ack2: :ack2: :ack2:
Buen Fin de Semana
J
JULIO LUNA
Argentina se comió 2 atentados sabe muy bien quienes son sus amigos y quienes no.
Los Palestinos son reconocidos como pueblo pero eso no quiere decir que adoptemos sus mismas posturas políticas si no les gusta que se aguanten.
No se confunda con Venezuela esto es Argentina ni siquiera cerca.
Yo nunca dije de construir el Lavi para exportar solo para uso de Argentina construido por IAI en nuestro pais y podríamos tener una participación en la construcción de la célula es decir el negocio es para Israel nosotros solucionamos el problema de la aviación de caza por 20 o 30 años .Tampoco dije que nos vendieran los planos.Y como no hay mercado para el f16 en Argentina ,por ahora .
1) El motor puede ser el original norteamericano, así no se enoja MarioAR o el ruso que usa el J10.
2) La aviónica y las armas Israelies.
3) No tenemos posibles limitaciones políticas como con las norteamericanas
4) Precio justo, no como las francesas
5) BAE no mete las narices como en el Gripen o en el Mirage 2000 o el Rafale y si hay algo que provee se lo reemplaza.
6) Nuestro proveedor no se lleva bien con nuestro posible enemigo.Muy importante.
Para mi es perfecto,¿ hay que poner dinero ? Y si para tener una caza multirrol 0 Km. construido en parte en el pais hay que poner dinero, si no miren lo que planean hacer en Brasil.
¿Que no es para este gobierno? Por supuesto nada en materia de defensa es para que lo lleve adelante este gobierno.
Y se terminan las especulaciones sobre las restricciones norteamericanas a la venta de armamento muy moderno, que aunque se niegue a rabiar ,yo sigo dudando porque ya pasó.
Las idas y venidas con los Mirage 2000 o el Rafale porque son caros no hay disponibles habría que esperar mucho,que BAE puede tener algo que ver en impedir la libre provisión de misiles.
La negativa por parte de la jefatura de la FAA a los SDA Rusos.
Los problemas con el Gripen muy conocidos y sin secretos para los británicos,con muchas partes provistas por ellos y los norteamericanos que podrian estar sujetas a embargo o restricción.
Para mí esta muy bueno.
Pdata.¿Que avión que podamos comprar 0 Km. nosotros no es diseño de los ochentas?
boreal
Forista Sancionado o Expulsado
Pues meterse de socios en el F-X coreano, que Indonesia ya se ha metido, quieren sacar algo furtivo, con un AESA, IRST, un 30% mas grande que un F-16, con mayor alcance y tal, y ahí está abierto a la gente que quiera meterse, se lo están ofreciendo hasta a los turcos. Y hacer el 5, el 10, el 20, el 25% o lo que sea de todos los que se hagan es un pelotazo.
SkorpioN
Colaborador
Esa es otra opción interesantísima... pero que a menos que halla un cambio drástico en las políticas de Defensa argentinas lo veo como imposible y más aún por tratarse de un avión de "guerra"; no se, pero hace 25 años que estamos con lo mismo y peor todavía, con un futuro incierto sobre la aviación de "caza".
Ojalá me equivoque.
Saludos!
Ojalá me equivoque.
Saludos!
Para que irse tan lejos?
Aca serquita tenemos un FX que está a punto de decidirse y que va a involucrar la producción de mas de 120 cazas en un futuro, que podrían ser mas si el estado a través de FADEA se interesara en aumentar el número de unidades producidas..lo que abarataría el costo final del programa y mejoraría la integración regional
Un saludo
boreal
Forista Sancionado o Expulsado
Pues porque el culebrón brasileño lleva más episodios que pasion de gavilanes, que no se meten en nada en desarrollo, es un proyecto llave en mano, y no eres socio de nadie, les compras algo para hacerlo bajo licencia.
Meterse en un programa nuevo como socio viene a ser radicalmente diferente, entras a formar parte del equipo de diseño del producto, todos los aviones, incluso los prototipos llevan piezas hechas por ti y es que cuanto antes te metas en un proyecto, mejor, eso y que al negociar todo te quedas un area especifica para la exportación. Es otro mundo.
Meterse en un programa nuevo como socio viene a ser radicalmente diferente, entras a formar parte del equipo de diseño del producto, todos los aviones, incluso los prototipos llevan piezas hechas por ti y es que cuanto antes te metas en un proyecto, mejor, eso y que al negociar todo te quedas un area especifica para la exportación. Es otro mundo.
J
JULIO LUNA
A ver si se entiende no es una sociedad con Brasil es entrar en un negocio con Francia que le permite a Brasil fabricar algunas partes del Rafale y por eso que es considerado traspaso de tecnologia se los cobra mucho más caro.Además se tendrán los mismos problemas que si hicieramos la compra del Rafale a Francia con BAE y toda las dudas que hay en cuanto a la provisión de armamento que fabrica MBDA.
Saldría muchisimo más caro que construir el Lavi en Argentina por parte de Israel.Por supuesto no vamos a comparar.
Hay que dejar ya la idea que seria un emprendimiento entre Brasil y Argentina inventada por un administrador delirante de otro foro .
La fabricación del Rafale es un negocio de Francia no son tan boludos para regalárselo a otro pais .
Brasil tiene su propio proyecto de fabricación de armamento para su futuro caza, es mas, como requerimiento para que "x" plataforma sea la ganadora se dijo que debería tener la opción para recepcionar armamento autóctono, osea los códigos abiertos, asique que en caso que MBDA no proporcione el armamento requerido en un momento determinado(cosa que no creo) no sería problema..
No sería un emprendimiento solo de Argentina y Brasil, esta mesa tiene como mínimo 3 patas..
A ver no se trata de "regalar" un negocio, sino lograr el éxito de ventas del Rafale, cosa que asta hora no se ah logrado y que en el caso de que en Brasil se llegue a buen puerto con las negociaciones abriría la puerta para colocar el producto en otras naciones, que mejor proveedor de armamento para nosotros que nuestro prinsipal socio comercial en la región..
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Como toda telenovela y a pesar de todo siempre tienen un final feliz asique a esperar..
La tranferencia de tecnología, condición fundamental en este FX, abre la puerta para el desarrollo de tecnología propia, tecnología que se podría ir incorporando en los ultimos lotes a producir de la plataforma que se elija..
Sigo creyendo que en ese concurso estará el futuro caza que equipe a la FAA..
J
JULIO LUNA
Brasil todavía no se decidió por el Rafale. Lula ya se va.Y por lo que parece la decisión la tomará el nuevo gobierno, si ... es del mismo palo que Lula pero no es Lula quién mandará así que todavia está por verse quién ganó el FX.
De todas maneras las negociaciones son de Brasil y Francia nosotros no estamos en ellas .Ud.está creído de una hipótesis que es un invento en otro foro.Cuando le pregunté al que la inventó si tenía algun asidero real me dijo que solo eran sus buenos deseos.
Tampoco se sabe a ciencia cierta si Lula antes de comenzar las negociaciones con Francia preguntó a nuestro gobierno si quería ser parte de ellas.Si lo hizo, cosa que dudo le dijeron que por ahora no.
No es cierto, no hay ninguna fuente ni base real que pueda afirma eso.
No señor, Brasil no tiene ni tendrá la licencia para vender el producto, esa no saldrá de Francia ,si se compra se deberá comprar a Francia.Puede ser ,si Francia lo permite que se puedan adquirir algunos componentes que fabrique Brasil, pero no está definido nada.
Puede ser, pero no saldrá de la negociación que surja de ese concurso.Será una compra aparte con el fabricante, en este caso Francia.
A medida que pasa el tiempo y voy leyendo los distintos rumores que corren en ámbitos foriles, comienzo a pensar de que el Sda Mirage, se va a ir y sin ningun tipo de reemplazo.
Cordiales Saludos
Cordiales Saludos
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