M
Me 109
¿Esta es la subvariante Pinocho?
¿Qué avión considerás el indicado cómo paso temporal en la FAA?
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¿Esta es la subvariante Pinocho?
Entonces por que esperar a que otro haga algo que no tenes ninguna certeza de que haga
Y esto no indicaria nada nuevamente
O no.
Entonces por que esta de acuerdo con esperar a otro gobierno para comprar
Si se espera al proximo gobierno esta muy claro que el A4 sera por unos años el unico Sda. y de hay la necesidad de que todos vuelen y de modernizarlos.
De donde debe salir el dinero no dije nada.
A dia de hoy no hay M2000-5 a la venta oficialmente, solo algun rumor.
Los S3/S5 estan con poca vida remanente como para que sea rentable modernizarlos.
Me referia a que es preferible que esta administracion compre Kfir ( pajaro en mano ) a que una futura administracion quizas compre algo mejor.( cien volando )
En definitiva no encuentro ventaja alguna a esperar a que otra administracion compre algo.
Saludos
S
SnAkE_OnE
Derru..es simple, es todo futurologia, vos tenes el diario del 2011? yo no..entonces hasta que pase o no pase, nos vamos a tener que quedar esperando.
Si el EMCO/MinDef compran AEW y los Kfir C10 completamente armados, que hacemos? yo no le pienso ir a decir nadie "ah, mira vos, vos decias que no ******"..es una posibilidad como cualquier hotra, que han antecedentes, eso seguro! pero tampoco me puedo jugar de esa manera...ya lo dijo TuSam, puede fallar
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ya estas para cafe fashion...
uke:
Derruido
Colaborador
Snake, suponiendo y aclaro de nuevo suponiendo que vienen armados, entonces no podemos hablar de un avión de transición, de transición muy corta sinó de un avión que estará en la fuerza más de una década.
Caso contrario, simplemente será un mal parche, sin armamento y sin retoques en la electrónica solo serán un mal parche, SOBRE TODO si se plantea conservarlo por un largo tiempo. Salvo que se diga, miren esto es tan solo por 5 años o menos, tiempo en el cual iremos por X avión. Como hizo Brasil con sus M2000. Pero lo aclararon bien, como para que no haya dudas.
Por supuesto que ésto es futurología, pero entre las dos opciones planteadas por la ministra. El punto clave es como vienen, con que cosas vienen y por cuanto tiempo vienen. Ahí está el secreto de su estadia en la FAA y del futuro de la misma.
Aclaro más el panorama, porque a veces no me expreso tan bien como quisiera. Los Deltas, tiran hasta el 2012 no dan para más, OK y no hay nada en el mercado que satisfaga los requerimientos plenos de la FAA. Por otro lado salen y aclaran el avión elegido por la fuerza es el M2000 con todos los chiches, el cual será dado de baja en el 2015. Ergo vamos a tener un bache de 3 o 4 años y los muchachos necesitan seguir volando, como opción de compromiso y para salir del paso hasta la llegada del avión elegido, incorporamos ésto. ESO es una cosa.
Otra cosa, es incorporar ¨Algo¨ por que es barato, pero detrás de esa incorporación no hay nada más. Es decir, como no hay nada planificiado o hablado, esos aviones, como pueden volar 5 años en la FAA pueden hacerlo 10,15 o hasta que puedan.
A lo que apunto, a lo que le tengo miedo, es que después de ésto, o detrás de ésto no haya nada más.
Salute
El Derru
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¿Esta es la subvariante Pinocho?
Que FEEOOOOOOOOOOOOOOOOO POR DIOS.
Salute
El Derru
S
SnAkE_OnE
de nuevo...y si dentro de 8-10 años, el proximo Gobierno que le toque sacar a los SuE, a los A-4AR y los Kfir (si vinieran) compra todo nuevo? el caso es el mismo...NO LO SABEMOS
ademas la Ministra fue muy clara, dijo que serian un reemplazo que INICIALMENTE supliria las capacidades que deberian brindar los Mirage, en todo caso dentro de mi interpretacion...inicialmente es ahora, en este momento, a futuro ya es otra cosa..no hablo de desarrollo, modernizacion y soporte a largo plazo, pero de nuevo...nunca se sabe, en todo caso todo depende tanto del EMCO; como de los planes de la FAA ante esta situacion y el MinDef asi como el poder politico dentro de la Comision de Defensa, Presupuesto, el MECON, etc
ademas la Ministra fue muy clara, dijo que serian un reemplazo que INICIALMENTE supliria las capacidades que deberian brindar los Mirage, en todo caso dentro de mi interpretacion...inicialmente es ahora, en este momento, a futuro ya es otra cosa..no hablo de desarrollo, modernizacion y soporte a largo plazo, pero de nuevo...nunca se sabe, en todo caso todo depende tanto del EMCO; como de los planes de la FAA ante esta situacion y el MinDef asi como el poder politico dentro de la Comision de Defensa, Presupuesto, el MECON, etc
SkorpioN
Colaborador
Yo no puedo creer que se le siga dando vueltas al asunto... no entienden que como viene la mano, los pilotos de Tandil dentro de poco lo maximo que podran hacer es pasearse caminado por la plataforma con las manos en los bolsillos..?
Quien demonios sabe que va a pasar de aca a 5 o 10 años!!! si existe la posibilidad de que venga un caza ahora como el "Kfir" con un radar multimodo, mando HOTAS, con misiles modernos, poseen percha de reabastecimiento, etc.
Yo prefiero eso a nada. Utds. creen que estamos en condiciones de traer algo mejor dada la coyuntura actual?. Desconfian que vengan con los "Pythons" y los "Derbys"... y quien garantiza entonces con ese criterio que comprando otra caza si vengan con misiles???
Saludos!
Quien demonios sabe que va a pasar de aca a 5 o 10 años!!! si existe la posibilidad de que venga un caza ahora como el "Kfir" con un radar multimodo, mando HOTAS, con misiles modernos, poseen percha de reabastecimiento, etc.
Yo prefiero eso a nada. Utds. creen que estamos en condiciones de traer algo mejor dada la coyuntura actual?. Desconfian que vengan con los "Pythons" y los "Derbys"... y quien garantiza entonces con ese criterio que comprando otra caza si vengan con misiles???
Saludos!
Derruido
Colaborador
En definitiva Snake, no lo sabemos, y es hacer futurología. Porque detrás del reemplazo no hay una política de planificación DE ESTADO, como sí sucede en Chile o en Brasil. Cuanto tiempo planificó el reemplazo de sus Deltas, y abarcó más de un gobierno constitucional (Chile).
El no tener un plan, creo que es la mayor falencia de todo el proceso. Eso sería lo único que permitiria despejar dudas y establecer un horizonte futuro más certero.
Así como estamos, ciertamente es hacer futurología.
Salute
El Derru
---------- Post added at 01:26 ---------- Previous post was at 01:24 ----------
Más que desconfiar de lo que puede venir o nó, desconfio del que hace el pedido a última hora.
Salute
El Derru
SkorpioN
Colaborador
Si, si y si... asi es. Efectivamente, te doy 100% de razon.
Entonces como a Chile le llevo alrededor de 10 años la incorporacion de un nuevo caza que culmino en el F-16. Brasil cuanto hace que empezo el Plan de renovacion de su caza de combate?? todavia esta en veremos.
Nosotros si empezaramos HOY, nos llevaria similar tiempo (2020)... mientras tanto que hacemos???
No podemos ponernos en exquisitos... Tal cual coemnta Snake, si vienen los dos SAAB AEW, mas los ( posibles ) "Kfirs" y quien dice, algun tanquero modificado por IAI... serai un gran avance tecnologico y disuasivo.
Saludos!
Derruido
Colaborador
Derruido
Colaborador
Pregunté en serio, no jodiendo.
Salute
El Derru
PD: Sobre el PAK FA, o cualquier otro avión, no creo que estemos tan alejados, siempre y cuando metamos todo en un acuerdo estratégico a largo plazo. Por supuesto que sin padrinos no llegaremos nunca a chiches como esos. Precio, plazos, etc, etc, etc. Y por el otro lado, que ofrecemos.
El avión que venga aun como parche debe ser lo mas moderno que se pueda (ahí el Kfir le gana por lejos al F1) y debe venir en cantidades suficientes como para asegurar un núcleo disuasivo por al menos 10 años, o un poco mas, ¿porque? no hay que olvidar que si mañana se anuncia un concurso por un caza nuevo para estandarizar la flota de la FAA, se tardara por lo menos 7/8 años entre recepción de propuestas, selección, adquisición y recepción de las 1º unidades y estas seguramente irán a reemplazar a los A4AR (no hay que olvidar que los 1º llegaron hace 12 años) así que lo que se compre ahora deberá sobrevivir al scooter y volar el tiempo suficiente como para que estos sean reemplazados y que ahí les llegue el turno a ellos.
Duwa
Master of the Universe.
A mi me esta dando la impresión de que el Kfir-C10 puede estar llegando para el 2011. Lo digo porque como todo gasto estatal, sera un negocio para algunos políticos, el cual, si lo pueden hacer ellos, no se lo van a dejar servido a quien les siga. Lo que si les van a dejar es la deuda de la compra. Y de paso quedan como que algo hicieron por la FAA.
Los Magic I o II? Tengo una duda si los F-1 usaban o usan el I o el II.
Por Dios que si vienen los F-1CJ es para matarse!
Encima en su estado original sin ASTRAC ( modernización que Marruecos adquirió) que los ponía como aceptables ( debería ponerlo entre comillas)
- Estado
