¿Debería haber en Argentina una ley de derribos?

[BorisD]

Tu postura dice eso, solo que vos en vez de decirlo directamente lo escondés tras una pared de texto verborrágicamente pretencioso y posiblemente porque seas estudiante de boga.

O sea que no podés sostener tus dichos. Nada nuevo.

Mientras vos sí hablas de aeronaves narcos, la situación a la que me refiero es independiente de la actividad ilegal -o no- que esté desarrollando la aeronave que no coopera. Incluso ya se explicó que, a fines de infestigación, es más útil capturar la aeronave. Eso se suma a que, legalmente, no hay argumentos a la vista para sustentar el derribo (salvo, claro, delirios como un estado de sitio que anula todos los derechos constitucionales y, obvio, se afirma sólo en la frontera norte), y las ideas de peligro para el Estado son más que dudosas.

La misma que la sobradora de pocho

Seguí.

 

[ARGENTVS]

Acaso no dijiste que derribarlos es sentencia de muerte?. Acaso no defendés los tecnicismos y posturas baboleantes que justifiquen un no derribo?.

A la aeronave la capturás, si te dejan, porque si no tenés posibilidad de derribarla va a ir escaparse sin acatar órdenes mientras se le ríe en la cara y le hace fuck you al piloto.

Los argumentos están, y la herramienta posible también. Una ley clara que estipule como y listo, tratándose de un tema de seguridad aeroespacial y defensa.
Igual se que si hacen una ley de derribo va a estar lleno de estudios de abogados tratando que la CSJN la declare inconstitucional, no por "humanitarios o constitucionalistas" sino por defender a sus clientes y negocios, cuando no los suyos propios.

 

[purilacroix]

La ley no se hizo para "chorear". Que haya tipos mal intencionados no quita que la defensa del argumento en contra de la ley de derribo no sea correcta.

 

[BorisD]

Acaso no dijiste que derribarlos es sentencia de muerte?. Acaso no defendés los tecnicismos y posturas baboleantes que justifiquen un no derribo?.

"Babolante" suenan tus ideas de eliminar garantías constitucionales, o la idea de considerar todo lo que sobrevuela el aeroespacio argentino como una amenaza.
Sí, el derribo es sentencia de muerte para el piloto. Se recurrió a explicar en qué casos la fuerza letal se aplica para preservar otras vidas, y quedo expuesto como en algunos casos, en los que vos sugerís derribar, no existe tal necesidad.

A la aeronave la capturás, si te dejan, porque si no tenés posibilidad de derribarla va a ir escaparse sin acatar órdenes mientras se le ríe en la cara y le hace fuck you al piloto.

Volvemos a lo mismo: ¿escapan? ¿a dónde? ¿Van a escaparse de un avión superior que los intercepte? No. ¿Se van del país? ¿Es un problema en tu país? No. ¿Te preocupa? Hacé convenio con los vecinos.

 

[purilacroix]

Tranqui muchachos...

 

[ARGENTVS]

323 votos a favor, 19 en contra, 43 a favor pero que haya mejores medios. Está todo dicho.
Presentá una consulta popular mañana y el país entero por amplia mayoría te dice si.

 

[tinchow]

Aunque lo diga San Martín en persona, está equivocado igual. Que la gente está cansada de una justicia y FFSS totalmente superadas/corrompidas, no justifica una aberración legal y anticonstitucional. Y te recuerdo que con tu criterio, en Perú derribaron un avión con curas misioneros.

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[ARGENTVS]

Aunque lo diga San Martín en persona, está equivocado igual. Que la gente está cansada de una justicia y FFSS totalmente superadas/corrompidas, no justifica una aberración legal y anticonstitucional. Y te recuerdo que con tu criterio, en Perú derribaron un avión con curas misioneros.

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Ahí estaba la CIA metida metida y pidieron el derribo. No se siguió el protocolo como lo entendemos.
Ya sabía que iban a salir con ese ejemplo.

 

[BorisD]

323 votos a favor, 19 en contra, 43 a favor pero que haya mejores medios. Está todo dicho.
Presentá una consulta popular mañana y el país entero por amplia mayoría te dice si.

Errado. Ya no se si es trolleo o incapacidad de lectura:

Ley de derribo debe haber, y esto ya se dijo: se necesitan claras pautas para proceder, para darle autoridad y autonomia a la FAA, etc. Lo que se discute es el alcance de dicha Ley.
Luego, que el "pueblo" de ZM lo haya dicho o que el pueblo argentino lo diga no significa que deba ser así. Sin ir más lejos, es una simple falacia de apelación al pueblo.

 

[rojo]

Chicos discutan con altura, no lo lleven a lo personal.

 

[ARGENTVS]

EDITADO.

 

[Charly B.]

Ahí estaba la CIA metida metida y pidieron el derribo. No se siguió el protocolo como lo entendemos.
Ya sabía que iban a salir con ese ejemplo.

Metida o no, hubo una clara violación de las ROE, algo que puede pasar en cualquier caso si no se toma el cuidado correspondiente.

 

[ARGENTVS]

Esees el punto, el derribo es válido, siempre y cuando estrictamente se cumpla el protocolo.

 

[Charly B.]

Preguntale ....

Con un poco mas de respeto por favor.

 

[ARGENTVS]

Por el tuteo?, pero si hace años que lo conozco a Pocho, todas las noches jugabamos y nos puteabamos en el world of tanks. Ahora se puso mala onda nomás.

 

[Charly B.]

Mala mía.

 

[tinchow]

Ahí estaba la CIA metida metida y pidieron el derribo. No se siguió el protocolo como lo entendemos.
Ya sabía que iban a salir con ese ejemplo.

No sólo no se siguió el protocolo, sino que ese protocolo impide derribar una aeronave que no hace ni maniobras evasivas, ni se dirige a un centro poblado, ni ejecuta ninguna maniobra hostil. Sólo probaste lo que estamos tratando de explicarte.

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[ARGENTVS]

No sólo no se siguió el protocolo, sino que ese protocolo impide derribar una aeronave que no hace ni maniobras evasivas, ni se dirige a un centro poblado, ni ejecuta ninguna maniobra hostil. Sólo probaste lo que estamos tratando de explicarte.

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Nada que ver. El protocolo acá, si es como el brasilero, contempla el derribo si la aeronave no hace caso y se sigue el protocolo hasta los disparos de advertencia sin resultados.

 

[tinchow]

"Si es como el brasilero"... habrá que leer ambos y compararlos.

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[catito14]

Nada que ver. El protocolo acá, si es como el brasilero, contempla el derribo si la aeronave no hace caso y se sigue el protocolo hasta los disparos de advertencia sin resultados.

No podemos "copy&paste" protocolos de otros paises .... simplemente porque las normas que rigen uno y otro son distintas .... nuestra CN y los tratados que suscribimos con jerarquia constitucional lo prohiben expresamente.
Se pretende aplicar la fuerza letal (para mi no es mas que el Estado aplicando la pena de muerte sin juicio previo) a una falta adminitrativa (ingresar al espacio aereo sin permiso) porque salvo que tengan rayos X es imposible estar seguro que se trata de una avioneta narco, un piloto desmayado, un avion secuestrado con civiles, o un piloto con ataque de panico ....