¿En qué anda CITEFA?
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Quiza me exprese mal, lo que pasa es que veo cantidades de proyectos que sacan al ruedo y al final quedan en nada. Pensemos, ¿que confianza podemos tener en el desarrollo de un misil, si todavia no fueron capaces de mostrar una versión digna del FAL modernizado :(?
Ante este tipo de situaciones, creo que comprar sistemas ya probados, y llave en mano seria una ventaja, obviamente es mi opinión y de seguro hay miles de factores que un inexperto en la materia como yo pasa por alto.
De cualquier forma, ojala me equivoque y tenga que comerme mis propias palabras
.
Ante este tipo de situaciones, creo que comprar sistemas ya probados, y llave en mano seria una ventaja, obviamente es mi opinión y de seguro hay miles de factores que un inexperto en la materia como yo pasa por alto.
De cualquier forma, ojala me equivoque y tenga que comerme mis propias palabras
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KF86
Colaborador
No seria ningun parche, pues cumple el mismo rol que el sistema que se quiere desarrollar. Parche seria solucionar el tema con algo provisorio de menores prestaciones.
Por otro lado, pregunto, ¿por que este sistema esta en desarrollo pero sin embargo se dejo de lado el desarrollo de la familia de misiles que se estaba analizando tiempo atras?. No recuerdo especialmente el nombre del proyecto ni la variedad de sistemas.
Por otro lado, pregunto, ¿por que este sistema esta en desarrollo pero sin embargo se dejo de lado el desarrollo de la familia de misiles que se estaba analizando tiempo atras?. No recuerdo especialmente el nombre del proyecto ni la variedad de sistemas.
Tronador II
Colaborador
A todos nos gustaría desarrollar un Patriot....pero como dijeron por ahí, paso a paso.
Igualmente, tu frase no es del todo correcta...., para mí sería algo más como: Las instalaciones claves del país no se defienden "solamente" con misiles de baja cota...debería combinarse con un avión con reales capacidades de Intercepción (incluyendo la capacidad BVR).
Por supuesto, pero en este caso se trata sobre misiles específicamente, es evidente que, además, nos falta virtualmente una Fuerza Aérea completa...
Mientras llegue nuestro "Patriota" van a pasar algunos años, no se puede esperar a desarrollar casi desde cero un misil de corto alcance, pulir su defectos, aceitar procedimientos y desarrollar doctrina
al tiempo que se gana experiencia operacional para saltar al desarrollo de un misil de alcance medio-largo en base a los datos obtenidos previamente, definir las especificaciones, modelos, preseries, polígonos, corrección de fallas o rediseño total, nueva preserie, polígono etc., etc, etc... y todo hecho aca!!!
Años... años largos... largos años, uno atrás del otro; no hay voluntad política en el universo que pueda adelantar ni reducir ese tiempo en blanco, no sólo para tener un sistema nuevo, sino para aprender a operarlo, hace falta algo con que empezar, hace falta tener un punto de referencia para saber que necesitamos, comprar una batería de HAWK aunque sea, pero aprender a usar armas de una escalón superior al Roland, que jamás hemos tenido para proteger instalaciones claves...
El primer paso está más que bien, pero el desarrollo de misiles ha sido tan interrumpido, desarticulado y desatendido, que poco y nada se ha logrado en realidad, sólo cierto trabajo en cohetería ha sido mantenido en el tiempo, y su conocimiento acumulado es una base importantísima para pensar en algo más que fabricar cohetes de artillería o la recuperación de misiles vencidos; de electrónica o actuadores o iluminadores o radares asociados, pañales, estamos en pañales, y hasta lograr productos a la altura de los desafíos que se pretenden conjurar, me temo que esos pañales se van a ensuciar unas cuantas veces.
Nada hecho desde cero tiene garantía de éxito al primer intento, ni teniendo miles de millones ni docenas de científicos y técnicos de la más alta calificación, de eso pueden dar fe todas las grandes potencias, que para llegar a tener equipos de primera han descartado 5 veces más de lo que terminaron con éxito, por eso creo que, a menos que se haya venido desarrollando en secreto tecnología de punta, que está madura y lista para ser aplicada, vamos a tener al menos 10 años de espera, si es que no se termina en fracaso...
¿Y mientras tanto?
S
SnAkE_OnE
Me parece que en todo caso la respuesta deberia venir por un tema mas politico administrativo (de las FF.AA. y del MinDef, PE y PL) mas que de la parte tecnica y doctrinaria de uso, al menos para que pueda aplicarse a este tema..sino terminamos recayendo en lo que es directamente el planteo de definir la necesidad y como satisfacerla de forma muy puntual y fuera de lo que es politica de defensa en si misma.
Eso es absolutamente comprensible, ahora bien, no hay volunatd política -como dije antes- que determine que un proyecto tan complejo tenga éxito solo "porque sí", es decir, la voluntad política dirigida al logro de un objetivo es más que bienvenida, sin ella no se puede encarar nada serio, de eso somos especialistas los argentinos, pero la voluntad no implica un camino lineal y rápido hacia el éxito.
Estamos hablando de un desarrollo científico-técnico de una magnitud importante, y desde el comienzo se parte con falencias que habrá que solventar, falta de experiencia previa diseñando misiles modernos, carencia de personal, y carencia de doctrina, que habrá que desarrollar al tiempo que se materializan los fierros, suena muy pretencioso el plantear que todo, o casi todo, deba ser producto de nuestros laboratorios y talleres, Brasil no lo hizo así, y realmente ponen plata en buscar autonomía en defensa.
Como dije antes, a menos que en el sótano del MinDef se haya venido trabajando en silencio, para no despertar recelos internacionales ni agitar el avispero, en tecnologías sensibles de punta: cabezas buscadoras, actuadores, aerodinámica, soft y hard, sistemas de guía, enlaces de datos, tantas cosas implícitas, no veo como en menos de 10 años podremos tener un sistema eficaz operando, e insisto, si es que antes no se fracasa o no se alcanzan todos los objetivos del programa, resultando en un sistema atrasado o de mediocres prestaciones.
¿El hecho de que haya voluntad política garantiza que vamos a tener un S-400 porque alguien "de arriba" lo dice?
Ni siquiera un Stinger de primera generación
No hay nada, nada más que voluntad política, mientras tanto especulamos con que vamos a conseguir el misil perfecto para todas nuestras necesidades presentes y futuras, si eso estuviera garantizado, lo firmo ya, somos argentinos, sabemos hacer mucho con poco, pero magos no somos, y el fracaso también es una posibilidad, más cuando hay que hacer todo desde cero.
Mientras tanto no hay defensa aérea en el país, ni desde el aire, ni desde tierra, si esperamos a tener éxito en la lotería del desarrollo armamentístico, vamos a esperar sentados muchos años, mejor compremos un paraguas, por si llueven bombas...
yarara
Colaborador
Si quisieramos hacer este .... no creo que podamos ....
http://en.wikipedia.org/wiki/Wasserfall
--- merged: Aug 21, 2011 2:37 AM ---
Por otro lado lei en varios de los post , el tema doctrinario .... no es muy dificil ..
estan los blancos , estan las armas , los sensores y listo .... no divaguemos con los requerimientos demasiado , si con una matriz de blancos es mas que para definir un sistema antiaero basico .
Tampoco es un desarrollo cientifico tipo la maquina de Dios ... es tecnico - industrial ...
El problema es la sanata ... que genera la maquina de impedir ...
La industria de la defensa es la que falta , no tenemos , asi de simple
http://en.wikipedia.org/wiki/Wasserfall
--- merged: Aug 21, 2011 2:37 AM ---
Por otro lado lei en varios de los post , el tema doctrinario .... no es muy dificil ..
estan los blancos , estan las armas , los sensores y listo .... no divaguemos con los requerimientos demasiado , si con una matriz de blancos es mas que para definir un sistema antiaero basico .
Tampoco es un desarrollo cientifico tipo la maquina de Dios ... es tecnico - industrial ...
El problema es la sanata ... que genera la maquina de impedir ...
La industria de la defensa es la que falta , no tenemos , asi de simple
¿A que te referis Yarara, a falta de capacidad o a presiones externas?
yarara
Colaborador
Presiones externas .... para nada ... somos nosotros nomas ...
Quien te puede presionar por querer producir un misil tipo RBS -70 ...
El problema es que no tenemos idea de como hacerlo ... esa es la verdad ..de acuerdo a mi humilde opinion
Ni idea ....
Mira los ejemplos .... y no quiero citarlos .... los años de desarrollo para no tener nada concreto .
Lo ultimo serio que se hizo fue el Martin Pescador , que era un copia del Bullpup .. o del AS-20 ...pero bueno andaba ..se hizo en pequeñas series .... despues con el Mathogo que no llego a nada ...
Esa sumado a la Dardo y lo que se hizo con el Alacran 2 ..es toda la experiencia Argentina en el tema ...
Es bastante pobre .,..no ?
Mira los Brasileños .... te dan ganas de llorar ... pero bueno lo mismo paso con los aviones ....
En fin Feliz Dia del Niño ....
Somos un pais pacifico ... no necesitamos armas ...como alguien escribio por ahi , busquemos paraguas ... o fabriquemos buenos bunkers ..
