¿Gripen NG para la FAA?
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SnAkE_OnE
No solo 2050..lo mas que se pueda![DOUBLEPOST=1415893507,1415893422][/DOUBLEPOST]
La pregunta es..cuantos sistemas de ataque realmente tenemos? Porque si te pones a hilar fino, el origen en ese sentido es clave en las 3 FF.AA. aunque mas incipientemente en el Ejercito.
Jorge II
Serpiente Negra.
Eso lamentablemente es el pensamiento de muchos argentinos y está muy bien, pero tener buenas relaciones políticas y comerciales con Inglaterra que lo tenemos y con las islas no significa que renuncias a Malvinas, todo lo contrario. Lo que tenemos que solucionar muchas cosas somos nosotros en demostrar que nos interesa la soberanía de todo lo que tenemos, tener estabilidad economica, mejorar los indices de educación, fomentar la industria de todo tipo incluso la militar, tener un excelente control de nuestro mar, espacio aereo, fronteras y como asi tambien una fuerte presencia en el sur y en la Antártida. No debemos pensar toda nuestra politica exterior en "nos entregan las malvinas o nada", también hablamos de la libre determinación de los pueblos sin darnos cuenta que en Malvinas hay otro pueblo que está implantado eso si, pero tiene muchos más años que nuestros ancestros incluso la primera población blanca patagonica no vino de Buenos Aires sino de Malvinas y eso hay que saberlo, siempre dije que no hay que firmar nada con respecto a eso pero los politicos están en pelotas. Lamentablemente lo que nos está pasando con el veto y todo lo demás es culpa nuestra.
Permitime que te haga una pequeña "correccion" .... la libre determinacion de los pueblos es un derecho en el cual el sujeto pasivo justamente son los pueblos .... los malvinenses (o kelpers) no son un pueblo sino una POBLACION implantada por la potencia colonial. (Si bien no hay unanimidad en el derecho internacional respecto al concepto de pueblo ... de hecho no hay un concepto .... la imposibilidad por parte de UK de poder incorporar una referencia a esto en la respectivas resoluciones de la AGONU, son un precedente importante respecto a lo que la comunidad internacional piensa sobre los kelpers y su pretension de ser considerados un "pueblo"). Da igual que tengan 100 años o 1000 años, no dejan de ser britanicos implantados por la fuerza luego de un acto de fuerza ilegal.
Sin olvidar que como contrapeso esta en juego la integridad territorial de los Estados (que justamente funciona como una medida de proteccion para evitar desmembramientos de los Estados por una erronea aplicacion del derecho de autodeterminacion).
No hay que dejar de lado que en la CUestion Malvinas, lo colonial no es el pueblo o poblacion, sino el territorio .... por eso se trata de una "situacion especial de colonialismo", tal como surge de la AGONU.
Saludos
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SnAkE_OnE
De manual lo suyo Catito..
Las declaraciones están ahí, pero no son solo para un periodo puntual de tensión, la postura es permanente hasta que el estado de beligerancia que mantienen con nuestro país (no se olvide el despliegue militar que mantienen en las islas con una única intensión) no se cierre a su gusto, mientras eso no pase, van a tratar de impedir cualquier compra militar, sea un revolver de agua o la estrella de la muerte, alguno lograran (seguro lo mas pesado) otro no, pero intentar lo van a intentar.
La poca información de primera mano y confiable que yo tengo en relación a los intereses por aviones es la siguiente
Los F1 eran caros en relación a la vida remanente, además no incluían algunos adicionales que en la primera oferta figuraban
Los Kfir están en stand by, no están definitivamente caídos.
En ambos casos hubo presiones (y fuertes) inglesas
Lo de los grippen lleva mucho tiempo en carpeta y en consulta, el ministro no se levanto una mañana y se le ocurrió lo de los grippen.
No creo, que se jueguen a firmar una carta intención para quedar bien y no comprar nada, primero porque para no comprar nada, no lo hacen, como en los últimos 20 año y listo, además al firmar esa carta eliminan la excusa del dinero, si hay para grippen hay para otros.
Reitero, se transparento el veto ingles en todo campo y en toda circunstancia, además yo no creo, es mas no existe ninguna conspiración mundial contra Argentina, solo los ingleses con su FO tratando (y logrando) de impedir cualquier re equipamiento militar (y tecnológico), ni mas ni menos.
Le insisto, no califique, la carta se firmó, la congruencia o no de este acto no creo que pueda evaluarlo, no tengo todo el rompecabezas, apenas una o dos piezas
Cordialmente
S
SnAkE_OnE
Tampoco necesariamente cualquier, nosotros tenemos una idiosincrasia que responde a intereses en relacion a la postura cultural periferica...por eso siempre se habla o de EE.UU. o de Europa, en todo caso UK puede protestar a muchos otros candidatos, incluyendo Israel, pero muy posiblemente esto en ese caso no implique que se afecte las negociaciones, la diferencia es que a nivel comercial...sea que si no tiene una injerencia y una afectacion directa (pongamosle, un veto) puede resultar reforzando medidas preesixstentes de caracter inmediato (lease, la cancelacion de las OIEL para soporte de medios de operaciones de paz).
S
SnAkE_OnE
El tema es que si vende, UK puede vetar derechos de exportacion a BAE Systems o las empresas en donde tiene participacion de relevancia, lo cual va a afectar directamente tu operatividad.
Ni yo tengo todo el rompecabezas, k`pla. Por eso mismo, cuando el gobierno argentino firma una carta de intenciones para hacerse con el avión, lo supongo medianamente informado y sabiendo que es factible. Es que si no, eso sería una feria descomunal ya.
De todas maneras, y sin saber como acabará la cosa, ya no se si me gusta el gripen para la faa. No por el avión en sí, entiendase. Es un buen juguete, y que mete a una fuerza de lleno en la tecnología y el campo de batalla moderno. Pero si teneis que empezar a cambiar cosas..
Lo digo, porque los aviones de combate no son caros. Son carísimos. Y este no es una excepción a pesar de no ser de los más onerosos. Pero a base de cambiar cosas de aquí o allá... igual os sale más cara al final la salsa que el asado. Ya puestos a mirar un avión nuevo, en esa categoría sigue habiendo un señor avión como el f16 b50 que mirado uno a uno, casi casi están a la par del gripen. Y como los dineros cuentan... y mucho, yo lo miraria con bastante cariño.
De todas maneras, y sin saber como acabará la cosa, ya no se si me gusta el gripen para la faa. No por el avión en sí, entiendase. Es un buen juguete, y que mete a una fuerza de lleno en la tecnología y el campo de batalla moderno. Pero si teneis que empezar a cambiar cosas..
Lo digo, porque los aviones de combate no son caros. Son carísimos. Y este no es una excepción a pesar de no ser de los más onerosos. Pero a base de cambiar cosas de aquí o allá... igual os sale más cara al final la salsa que el asado. Ya puestos a mirar un avión nuevo, en esa categoría sigue habiendo un señor avión como el f16 b50 que mirado uno a uno, casi casi están a la par del gripen. Y como los dineros cuentan... y mucho, yo lo miraria con bastante cariño.
El tema con el F-16 es que, si bien tiene soporte de origen para muchos años mas, esta proximo a ser dejado de fabricar, con lo que, en alguna medida (aunque sea infimo) alguna complicacion puede acarrear.
Saludos.
S
SnAkE_OnE
No creo que sea tan asi..algun nuevo cliente no tengo dudas que va a aparecer, ademas tenes soporte en SAMSUNG; OGMA, Fokker, Mitsubishi, en EE.UU..
Me puedo equivocar, pero solo en escala se fabricaron 4.500 F-16 y no creo que los Gripen pasen de los 500 con suerte.
Con lo cual siempre va a ser más facil y barato comprar un repuesto de F-16 que uno de Gripen. Salvo que tengas un Ministro de Relaciones Internacionales que le guste hacerse el loco con un C-17 o un Presidente como Hugo Chavez o Nicolas Maduro.
Salvo en esos casos, siempre va a ser más barato lo gringo que lo Europeo.
S
SnAkE_OnE
Ellos los consiguen igual...por algo el F-16 sigue siendo la punta de lanza de la AMBV.
Que alguien del gobierno diga que se quiere adquirir X cantidad cazas y que se dispone de X cantidad de plata y muchos se van a sorprender cuantos nos van a querer vender.
Sí, sin lugar a dudas. Ahora habría que ver a que costo. Qué de todas formas debe ser menor que reemplazar esos aviones por otros similares de distinto país proveedor.
El tema del bloqueo para mí es puro mito, que le sirve a ellos para mantener el tema de la defensa y los fondos que requieren para mantener el sistema defensivo en Malvinas.
Y a nosotros para victimizarnos, la culpa siempre es de otro. Y no nuestra por no poner la plata.
El tema del bloqueo para mí es puro mito, que le sirve a ellos para mantener el tema de la defensa y los fondos que requieren para mantener el sistema defensivo en Malvinas.
Y a nosotros para victimizarnos, la culpa siempre es de otro. Y no nuestra por no poner la plata.
S
SnAkE_OnE
No ponen precios, tenes que poner cantidades.
El precio viene diferenciado (fijate como paso en el F-X y F-X2), y la financiacion la pone el vendedor. De ahi vos elegis cual es la que te conviene.[DOUBLEPOST=1415976299,1415976268][/DOUBLEPOST]
No es enteramente cierto, no pasa solamente por ahi.
Por eso fede yo puse X para no tirar cifras irreales.
tanto como punta de lanza, yo diría que inopinadamente siguen con buena operatividad.
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