¿Hipótesis de conflicto con Chile o UK por MLV?

Estado
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muy buenas ideas tiraste SUT, gracias por compartir nuestra preocupacion desde el otro lado, pero para mi la saturacion vendria por otro lado....
Aviones ELINT, orbitando las islas y S-400 y FLANKER en Rio Gallegos, con pilotos chilenos invitados.

PD: ellos tienen 200 y tantos TIFONES pedidos, de los cuales con la crisis van a sern menos, pero es muy dificil que puedan tenerlos todos juntos en el momento apropiado por nosotros, y sus poortaviones, teniendo lo que nos falto en el 82, o sea, mas reabastecimiento, AEW/ELINT, aviones con autodefensa, misiles BWR, bombas que exploten, mas exocet, y torpedos que funcionen, y buenas relaciones con nuestros vecinos, las chances para una mesa de negociacion estarian servidas.


AMIGO SI A ELLOS LO GOLPEEA LA CRISIS A NOSOTROS NO???
LAS ISLAS LA VAMOS A RECUPERAR ALGUN DIA POR LA DIPLOMACIA, LO QUE TENGAMOS EN ARMAS SOLO TENGAMOS PARA NUESTRA DEFENSA NO PARA PONERNOS A PENSAR UN CONFLICTO ARMADO CON UK, ES MUY DIFICL QUE LLEGUEMOS A TENER EL PODERIO QUE TIENEN ELLOS, QUE NO NO SIGAN DANDO VUELTA ESO EN LA CABEZA
 
AMIGO SI A ELLOS LO GOLPEEA LA CRISIS A NOSOTROS NO???
LAS ISLAS LA VAMOS A RECUPERAR ALGUN DIA POR LA DIPLOMACIA, LO QUE TENGAMOS EN ARMAS SOLO TENGAMOS PARA NUESTRA DEFENSA NO PARA PONERNOS A PENSAR UN CONFLICTO ARMADO CON UK, ES MUY DIFICL QUE LLEGUEMOS A TENER EL PODERIO QUE TIENEN ELLOS, QUE NO NO SIGAN DANDO VUELTA ESO EN LA CABEZA

disculpa con todo respeto no coincido nada con lo que expones me parece super-derrotista es como si los padres de la patria hubierna pensado asi en aquella epoca todavia seriamos colonia de España, o el antecesor del hombre todavia estaria en los arboles.
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
Voy a dar un pitaco....coincido con SUT (El extrategista)...Argentina tiene que marcar presenca en la area....si muchos barcos pesqueros...iates...lanchas....lo que seja....los piratas iran se cansar sin hablar de la plata que teran que gastar...uno dia se cansan e vao embora.

saludos SUTIANOS EXTRATEGISTAS
 
disculpa con todo respeto no coincido nada con lo que expones me parece super-derrotista es como si los padres de la patria hubierna pensado asi en aquella epoca todavia seriamos colonia de España, o el antecesor del hombre todavia estaria en los arboles.


Por supuesto que si, pero cambio todo, no es lo mismo que antes, las diferencias de armas hoy en dia que tenemos son abismales, no vamos a correr o atacar a alguien con ollas de aceite hirviendo y si es por ejemplo facil de lo que paso en Irak. No es ser derrotista sino tener los pies en la tierra, a David y Goliat dejalos para tiempos pasados no para ahora. Y ningun pais de Latinoamerica se le pasa x la cabeza hacerle quilombo a Uk solo a nosostros nos da vuelta en la cabeza eso.
 
para empezar nadie hablo de hacer desorden, en todo caso llegar a una mesa de negociacion y ahi solo se llega por presion.
En los 80 habia planes de "presion" por medio del CONDOR 2 y el sub nuclear, con lo que Argentina tuvo historicamente hablando de medios, alcanza, lo que pasa que con la entrega nacional de la deuda externa y la corruptela de gobiernillos que hemos tenido si estamos en la lona.
 
Buenas:

Hace mucho que quería hacer estas preguntas y espero que este sea el lugar adecuado....

En el momento del conflicto me hice la idea que el mismo había sido relativamente fácil para los ingleses(Era lo esperable además, considerando que se había enfrentado una potencia contra un país sudamericano)

Posteriormente, leyendo diversas fuentes y al mismo almirante inglés, diciendo que estuvieron así de cerca de perder la batalla...

He aquí las preguntas en cuestión:

¿Qué porcentaje del total del poderío inglés de la época(dejando totalmente afuera el armamento nuclear) se empeñó en el conflicto por Malvinas?

¿Qué porcentaje de las FAS argentinas se empeñó efectivamente en el conflicto?

Saludos.
 
por el lado argentino, todo no se empleo porque se reservaba lo mejor por un posible conflicto con CHILE, es algo de manual, no empeñar la lucha en dos frentes, y bue, de ahi pasamos a la mal planificacion etc, etc.
 
AMIGO SI A ELLOS LO GOLPEEA LA CRISIS A NOSOTROS NO???
LAS ISLAS LA VAMOS A RECUPERAR ALGUN DIA POR LA DIPLOMACIA, LO QUE TENGAMOS EN ARMAS SOLO TENGAMOS PARA NUESTRA DEFENSA NO PARA PONERNOS A PENSAR UN CONFLICTO ARMADO CON UK, ES MUY DIFICL QUE LLEGUEMOS A TENER EL PODERIO QUE TIENEN ELLOS, QUE NO NO SIGAN DANDO VUELTA ESO EN LA CABEZA

Por la diplomacia, que buen chiste
 
Por supuesto que si, pero cambio todo, no es lo mismo que antes, las diferencias de armas hoy en dia que tenemos son abismales, no vamos a correr o atacar a alguien con ollas de aceite hirviendo y si es por ejemplo facil de lo que paso en Irak. No es ser derrotista sino tener los pies en la tierra, a David y Goliat dejalos para tiempos pasados no para ahora. Y ningun pais de Latinoamerica se le pasa x la cabeza hacerle quilombo a Uk solo a nosostros nos da vuelta en la cabeza eso.
DIEGO PAMPA AT63

Y si mañana porque incumplimos los pagos de la deuda externa, se les ocurre ocupar la patagonia?...como son tan poderosos tambien tenemos que rehusar defenderno? e ir por lavia diplomatica?...o si ignoran(cosa que hacen) nuestro derecho de mas de 100 años de ocupacion del sector Antartico?... y si...
 
Lo que es ami me alegra mucho que no exista un hipotetico escenario belico con Argentina,creo que ambas naciones tenemos un destino comun de integracion inclusive en el militar.
Yo voto por que los lazos sigan siendo cada dia mas fuertes con la Republica hermana Argentina.
Salud por eso:cheers2:
 
quieren poner locos a los UK y hacelos gastar plata?......pongan a dar vueltas por el mar argentino en la patagonia un par SU-33 o SU-35 o SU34:drool5:, con un par de misiles antiradar y un par para buques y van a ver:sifone:
 
Por lo que leo, se ve que algunos fuman de la buena (lo digo con onda, no mal interpreten, solo chiste). Como pueden estar pensando en enfrentar un conflicto armado con UK. No pueden ver la realidad de nuestro Pais ?, no pueden entender que por mas que querramos, no hay medios, no hay dinero, no hay condiciones sociales para tal fin, no hay voluntad politica de hacerlo, no hay proyectos, no hay interes, no es el camino, no hay necesidad de derramar mas sangre, y si me permiten, no hay sentimiento patriotico para hacerlo !!!. No puedo entender como pueden por un instante, pensar en estas posibilidades.
 

Nicanor_Chile

En plena adolescencia ......... en el Foro
Miembro del Staff
Moderador
quieren poner locos a los UK y hacelos gastar plata?......pongan a dar vueltas por el mar argentino en la patagonia un par SU-33 o SU-35 o SU34:drool5:, con un par de misiles antiradar y un par para buques y van a ver:sifone:

1° Hay que tener mucha plata para gastarla en las "joditas" que estás mencionando.

2° Si lo haces UK te acusará de acosar sus territorios (ya se que están en disputa) ante la ONU u otro organo internacional.

3° Si lo sigues haciendo, y ya que la ONU no hará nada (para variar), te acusarán de "terrorista", con lo que tio SAM seguramente te mirará feo.

4° Habrá una politica de ataques preventivos de UK (por terrorismo en contra de los subditos de las "Malvinas") y fuiste.................


Por más que paresca que estamos en el siblo XXI la verdad que parece que estamos en la Edad Media, por tanto, con los grandes imperios no se jode.


Saludos.
Nicanor
 
Las Malvinas son Argentinas y eso es irrenunciable.....pero no se nos puede pasar por la cabeza recuperarlas por la fuerza, no tenemos con que y tampoco tenemos los aliados que tiene UK, las Malvinas hay que recuperalas por la via diplomatica aunque es dificil hay que seguir intentandolo mientras tanto no piensan que tendriamos que tratar de empesar a madurar como pais, el 7 pais mas grande del mundo si nno me equivoco y no lo aprovechamos en lo mas minimo tenemos petroleo, gas, carbon, metales, oro, plata, piedras preciosas, tenemos dos maravillas del mundo, tenemos capacidad para hacer cualquie cosa, pero nos falta cultura demasiada, a los INgleses lo podemos odiar podemos estar en desacuerdo en miles de cosas pero si alguno tiene la oportunidad d Ir a Londres se daran cuenta de porque nosotros estamos asi y ellos estan como estan....nos falta mucho mucho en ves de hablar boludeces de ir a un conflicto armado con UK hoy en dia hablemos y tratemos de cambiar el pais que cada ves estamos peor.

saludos
 
"Para los hombres de coraje se han hecho las grandes empresas"

Por favor, pido que la cortemos con ese maldito complejo de inferioridad, que tanto daño hace. Es paradójico pensar que, con esa mentalidad, Argentina hoy no existiría como país independiente -con todos los matices que esto pueda tener-.
No me hago cargo de lo que piensen los demás, pero que uno defienda lo propio y "esmerilar" al ENEMIGO CON TODOS LOS MEDIOS AL ALCANCE, SIN EXCLUIR NINGÚN ESCENARIO, no es sinónimo lineal que mañana vamos a retomar por la fuerza las islas Malvinas. Otra vez Roma: "si vis Pacem, para Bellum."
Que uno defienda LO PROPIO no significa que deba consentir las bravuconadas de los brits (como la de Gordon Brown de hoy) pensando como un ******* "como son más grandes/tienen más plata, más "fierros", etc. etc. no puedo hacer nada, por eso es mejor QUE ME OLVIDE DEL ASUNTO"
Para eso, sería más económico que nuestro gobierno o el que tengamos vaya a Londres, le "entregue el marrón" a los brits afirmando que las Malvinas son de ellos :mad: y tema terminado. ¿Patético, no?
Ya sabemos, y lo discutimos hasta el hartazgo, que este gobierno es cuanto menos muy "polémico" respecto a sus decisiones sobre la cuestión Malvinas y el trato hacia las FF.AA., a quienes todos desearíamos ver formadas y equipadas como se debe para cumplir su misión principal. Un ejemplo: todos nos relameríamos de placer :drool5: de ver plenamente activa la BAM Río Gallegos con SU-27/30 :D, y que los brits tengan certeza de haber perdido impunidad para violar nuestro espacio aéreo con sus Thypoon, y ya no poderles garantizar su defensa a los kelpers; la situación sería otra completamente distinta, que con el tiempo podría derivar en una especie de "negociación". Mediante la "política del avestruz" lo único que se consigue es perder totalmente el RESPETO de propios y ajenos, y eso -de lo que no se vuelve- NO AYUDA a la consecución de nuestros objetivos.
Sigamos jugando al ajedrez...
 
Por favor, pido que la cortemos con ese maldito complejo de inferioridad, que tanto daño hace. Es paradójico pensar que, con esa mentalidad, Argentina hoy no existiría como país independiente -con todos los matices que esto pueda tener-.
No me hago cargo de lo que piensen los demás, pero que uno defienda lo propio y "esmerilar" al ENEMIGO CON TODOS LOS MEDIOS AL ALCANCE, SIN EXCLUIR NINGÚN ESCENARIO, no es sinónimo lineal que mañana vamos a retomar por la fuerza las islas Malvinas. Otra vez Roma: "si vis Pacem, para Bellum."
Que uno defienda LO PROPIO no significa que deba consentir las bravuconadas de los brits (como la de Gordon Brown de hoy) pensando como un ******* "como son más grandes/tienen más plata, más "fierros", etc. etc. no puedo hacer nada, por eso es mejor QUE ME OLVIDE DEL ASUNTO"
Para eso, sería más económico que nuestro gobierno o el que tengamos vaya a Londres, le "entregue el marrón" a los brits afirmando que las Malvinas son de ellos :mad: y tema terminado. ¿Patético, no?
Ya sabemos, y lo discutimos hasta el hartazgo, que este gobierno es cuanto menos muy "polémico" respecto a sus decisiones sobre la cuestión Malvinas y el trato hacia las FF.AA., a quienes todos desearíamos ver formadas y equipadas como se debe para cumplir su misión principal. Un ejemplo: todos nos relameríamos de placer :drool5: de ver plenamente activa la BAM Río Gallegos con SU-27/30 :D, y que los brits tengan certeza de haber perdido impunidad para violar nuestro espacio aéreo con sus Thypoon, y ya no poderles garantizar su defensa a los kelpers; la situación sería otra completamente distinta, que con el tiempo podría derivar en una especie de "negociación". Mediante la "política del avestruz" lo único que se consigue es perder totalmente el RESPETO de propios y ajenos, y eso -de lo que no se vuelve- NO AYUDA a la consecución de nuestros objetivos.
Sigamos jugando al ajedrez...


Te pusiste a pensar porque son mas grandes tienen mas plata mas fierro? te pusiste a pensar porque estamos nosotros como estamos? nadie dice que no hay que defender la causa Malvinas son Argentinas y nadie lo discute, pero a lo que voy que antes de pensar en un conflicto armado con UK tenemos que cambiar un monton de cosas y empezar a ser un pais en serio como corresponde, sin nunca renunciar a la pelea diplomatica por nuestras Islas. Y lo que decis lo de los su 27/30 no es para hacer calentar a los Brits habria que tenerlos para poder defender el pais como corresponde ante un ataque extranjero, el dia que seamos un pais en serio ahi nos van a empezar a respetar. No te olvides los aliados de UK te pensas que comn algunos SU27/30 te va a respetar EEUU? o te olvidaste la ayuda que le dio a UK en la guerra de Malvinas? o te olvidaste como Francia no nos entrego todos los Exocets y Sue?....

Pd: Mira en que pais vivimos que a un Intendente los filmaron con audio y todo pidiendo una coima de mucha guita y lo absolvieron (porreti) ,este pais es una joda maestro no nos respeta nadie Mira Uruguay como hiso lo que quiso.(Botnia)

saludos
 
1° Hay que tener mucha plata para gastarla en las "joditas" que estás mencionando.

2° Si lo haces UK te acusará de acosar sus territorios (ya se que están en disputa) ante la ONU u otro organo internacional.

3° Si lo sigues haciendo, y ya que la ONU no hará nada (para variar), te acusarán de "terrorista", con lo que tio SAM seguramente te mirará feo.

4° Habrá una politica de ataques preventivos de UK (por terrorismo en contra de los subditos de las "Malvinas") y fuiste.................


Por más que paresca que estamos en el siblo XXI la verdad que parece que estamos en la Edad Media, por tanto, con los grandes imperios no se jode.


Saludos.
Nicanor

Nicanor, creo que eso es como perder la capacidad de tomar decisiones sin mirar que piensa EE UU, por que si a un estado le va en gracia apoyar a Irán lo van a tildar de terrorista entonces no lo apoya no es un país libre.
Nadie hace nada si UK hostiga nuestro espacio aéreo o marítimo, es nuestro trabajo cuidar nuestros recursos e independencia, pero para eso hacen falta recursos y por ende plata, que a fin de cuentas no es gasto sino inversión.
Nadie habla de ir a una guerra con UK, pero es mas que obvio que sentarse en la ONU y pedir dialogo es un camino agotado, pero parte de la razón es por que nosotros no tenemos forma de presionarlos.
PD. No hace falta darle excusas al Tío Sam para lanzarte un ataque preventivo, si lo tiene que hacer, lo hace y luego se inventa una.;)
 
Estado
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