Ante la ONU, Cristina Kirchner amenazó con suspender los vuelos a Malvinas

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
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Otra vez tal vez ?
 
Perdone, tengo que responder a muchos posts y no respondí a tu pregunta.
Mi baño es pequeño y por eso no parece probable que alguien quiere vivir ahí. Claro, el baño es un parte insustituible de la habitación. Tu metafora me parece equivocada. Son las Malvinas un baño para Argentina?

Olenka, simplemente eludiste la pregunta.

No importa el tamaño ni tampoco importa si es el baño, hall, living, dormitorio, cocina, terraza u otro ambiente. Lo que queda claro es que si es tuyo, y te lo toman por la fuerza no te va a importar que determinación tomen los invasores de tus pertenencias, vos las vas a querer otra vez en tu poder. ¿O acaso te importara la autodeterminación de los invasores y te resignaras a vivir sin parte de tu casa?

Saludos.
 
Olenka, repatriar ?
Nuestros muertos y muchos pedazos de los que quedaron vivos están en Malvinas, Georgias y Sandwichs, que son parte íntegra del territorio de la República Argentina.

Mi post fue una respuesta de sugestión de Koinorr
La solución sería repatriar parte(no todo) de los restos de aquellos que quieran ( siempre y cuando los restantes estén de acuerdo en remover las tumbas de todos para satisfacer su deseo ), otros simplemente harán tripa corazón y vivirán sin volver, para dar razón a la vida de su padre, marido o hijo, militar de carrera, o a la muerte del Conscripto; que cumplieron con su país.
La información de una oferta de repatriación es aqui. Desoues esta información de la visita del Veterano.
http://www.youtube.com/watch?v=pujWUlihSAc&feature=relmfu
7:06

Y terminaremos de una vez por todas con todo lo "Royal". No pienso comer ni un postre Royal nunca mas, ni ver Casino Royale siquiera. Me alegro por los Indúes, por los Birmanos, por los sudafricanos, por los yanquis, por nosotros, por los Honkoquenses ?, lo lamento por los cipayos nepaleses y demás.

Tenemos el tema de monarquia (no sólo britanica) ;) No quiero discutir de sentimientos individuales... En Cracovia tenemos hotel "Royal" http://www.booking.com/hotel/pl/roy...59572617;ws=&gclid=CJS_nqDVsasCFUO9zAodPVc5fA

Disculpe off topic y un off-topic mas (para koinorr):

Saludos
 
Ni más ni menos que Lord Beresford capitulando ante Santiago de Liniers y Bremond.
--- merged: Sep 22, 2011 8:18 PM ---
No importa el tamaño ni tampoco importa si es el baño, hall, living, dormitorio, cocina, terraza u otro ambiente. Lo que queda claro es que si es tuyo, y te lo toman por la fuerza no te va a importar que determinación tomen los invasores de tus pertenencias, vos las vas a querer otra vez en tu poder. ¿O acaso te importara la autodeterminación de los invasores y te resignaras a vivir sin parte de tu casa?

Saludos.
 
En mi opinion la mejor technica sería constuir fuertes enlaces con las islas y sus habitantes. Investir mucho y finalmente augmentar la presencia en las islas.

Ya lo hicimos Olenka y gracias a la Argentina los kelpers durante muchos años viajaron, se alimentaron, se calefaccionaron, etc.
Sin embargo, no dudaron en dispararles a los nuestros desde las ventanas con calibre 22.
 
Olenka te cité 5 casos en los cuales la población no cuenta

Un problema es muy complicado.

Si, no hay problema si Suecia no quiere tomar las islas. Hay muchas excursiones a Islas Älland de Suecia. Fui en 2003.

La autodeterminación en Älland es el problema no la Suecia invasora,y está desestimada en la ONU. Es Finlandia y no Suecia. Motivo anteriormente citado.

El argumento britanico es la voluntad de habitantes. Fueron dos referendos que no dejaron dudas. Otro argumento es un Tratado de Utrecht.

Gibraltar. Con respecto a los llanitos, cuando se acabe el tabaco y el whisky de contrabando cantarán sevillanas añorando España. Tratado de Utrech existe como lo es también verdad que hay una hoja de ruta llamada Proceso de Bruselas y un principio de retrocesión.
La autoderteminación, aquí cuenta sólo para que los ingleses se escuden en ella si les conviene. En la India o Israel les costó entender el clamor popular por ejemplo, no hubo referéndum, si sangre. África ni te cuento. El dicho es mientras queden monos GB estará en el peñón.

Es muy complicado. Necesito muchas paginas a explicar. La historia de Danzig/Gdansk es muy complicada - polaco-alemano-la ciudad libre-alemano-polaco - lee en Wiki - pero en 1939 la problema no fue sólo Danzig - Hitler quería una guerra total.

Da para un tema aparte como he dicho anteriormente, pero Hitler no era prusiano y el territorio alemán fue disgregado. Una vez más si escuchásemos el clamor quizás no conviene. El enfoque cambiaría según parte interesada.

Los rusos tomaron Königsberg como un botín de guerra. No me gusta eso. Pero hoy Alemania no quiere recuperarlo. Es un problema de alemanos. Personalmente no me gusta la presencia de las armas rusas tan cerca de mi país. Pero esto es otro tema...

Nuevamente el último punto de la visión del prisma expulsado y cohersionados, a nadie le importó escuchar a su gente.

A mí parece dificil a entendir: Argentina quiere recuperar las islas. Quiere gobernar sobre "Kelpers". Para gobernar es necesito no antaginizar a la gente.
En mi opinion la mejor technica sería constuir fuertes enlaces con las islas y sus habitantes. Investir mucho y finalmente augmentar la presencia en las islas.

No queremos a los Kelpers, si asumimos que son una carga bastarda en las islas, no somos lo suficientemente tiranos para pegarles una patada en el culo como hicieron los soviéticos en la 2da Guerra o los propios ingleses con nuestros gauchos. Mi gente murió defendiendo Malvinas no a los colonos.

En los procesos de descolonización de la ONU, la voluntad de la población de los territorios en disputa no es tomada en cuenta. Tendré que buscar el articulado, sino me crees. Como criterio objetivo en una disputa.

Saludos a todos
Saludo,
 
Ni más ni menos que Lord Beresford capitulando ante Santiago de Liniers y Bremond.
--- merged: Sep 22, 2011 8:18 PM ---
¿O acaso te importara la autodeterminación de los invasores y te resignaras a vivir sin parte de tu casa?

Saludos.

Depende del caso particular, pero en algunos casos - si. En este caso la metafora es: nietos de ellos que invadieron una casa de mi abuelos. No tenemos ningun personal, pero hay problemas historicos que tenemos resolver para satisfación de ambos lados.
 

Sebastian

Colaborador

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
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Moderador
La caída de Varsovia - 28/09/1939.

Camaradas,

¡Varsovia ha caído! Ayer se acordó el alto el fuego y se espera que el comandante polaco de las fuerzas armadas en Varsovia General Tadeusz Kutrzeba firme hoy la capitulación.

El asalto general comenzó en las primeras horas del 26 de septiembre. Las fuerzas alemanas hubieron de luchar valerosamente calle por calle y casa contra un enemigo que había decidido emboscarse cual alimaña entre las ruinas de su capital, destruida por la más insensata de las obcecaciones. Fue una lucha difícil plagada de muestras de empeño y valor durante la cual la Wehrmacht ha escrito algunas de las mejores páginas de la historia militar y que se ha visto culminada con la feliz victoria.

La tensión antes del asalto.
La Wehrmacht (y las Waffen SS) en las calles de Varsovia.
Roguemos sea éste el comienzo de una larga época de paz y prosperidad en Europa.

Sieg heil!

En algo te doy la razón Olenka. Todos ven las cosas como quieren...................
Dos opiniones dirías también acá ?
 
Depende del caso particular, pero en algunos casos - si. En este caso la metafora es: nietos de ellos que invadieron una casa de mi abuelos. No tenemos ningun personal, pero hay problemas historicos que tenemos resolver para satisfación de ambos lados.

Tampoco nos olvidemos que quienes hablan sobre la auto-determinación mataron unos cuantos indues antes de darle la independencia en 1947. Dejando al menos 379 muertos y 1137 heridos (aproximadamente 60% de la población en las Islas Malvinas).

¿Y la auto-determinación donde quedo?
 
Monte Cassino es visitado por miles polacos anualmente. No es tan lejos. No necesitamos visas ni pasaportes (ID es suficiente), incluso no hay fronteras (estamos en grupo de Schengen).

Si hablamos del cemeterio de Darwin - fue un idea argentina. Los britanicos ofrecieron a repatriar los cuerpos (de acuerdo con la Convencion de Ginebra), pero los argenitnos querian hacer cementerio en las Islas. La razón fue demostrar la presencia argentina en la manera simbolica.

Saludos
Si como ir a Ponte Corvo de turismo luego de realizar el tour romanacio , se sincera cuántos polacos familiares quedan que vayan a visitar a su muertos en Italia que viajen exprofeso, no se trata de distancias ni de comunicación sino de algo cronológico. Que nosotros hayamos optado por dejar allí a nuestros muertos, es simplemente porque es nuestro territorio, no es el cementerio. Italia no es vuestra.
En Katyn qué hicieron con la pobre gente que fusilaron las bestias soviéticas ¿repatriaron? Si es por recordar, recordemos.
Todos tenemos nuestro corazoncito Aleksandra

Saludos
--- merged: Sep 22, 2011 8:49 PM ---
Mi post fue una respuesta de sugestión de Koinorr

La información de una oferta de repatriación es aqui. Desoues esta información de la visita del Veterano.
http://www.youtube.com/watch?v=pujWUlihSAc&feature=relmfu
7:06

Tenemos el tema de monarquia (no sólo britanica) ;) No quiero discutir de sentimientos individuales... En Cracovia tenemos hotel "Royal" http://www.booking.com/hotel/pl/roy...59572617;ws=&gclid=CJS_nqDVsasCFUO9zAodPVc5fA

Disculpe off topic y un off-topic mas (para koinorr):

Saludos

Te gustó la del pollo y el gato. Gracias Olenka. Me gustó la foto
 
La caída de Varsovia - 28/09/1939.

[...]

En algo te doy la razón Olenka. Todos ven las cosas como quieren...................
Dos opiniones dirías también acá ?

Si quieremos buscar la analogia por las Malvinas en la historia de otros paises Varsovia no es un ejemplo bien, porque en Varsovia hube una cuestion de independenza incluso existecia de Polonia y la nación polaca. Perdir las Malvinas fue doloroso, pero no fue amenaza por la independencia de la Argentina.

La mejor analogia en la historia polaca es el conflicto con Checoslovaquia sobre Zaolzie - http://en.wikipedia.org/wiki/Zaolzie

Aclaro, todos los analogias son problematicas, pero en este caso tenemos muchos similaridades:
1) El teritorio es bastante pequeno para ambos paises
2) Ambos lados dicen que tienen razones históricos
3) Checoslovaquia invadi el teritorio (en 1919) usando la situacion dificil para Polonia, pero la gente (incluso en Polonia) no recuerda eso.
4) Polonia recupara Zaolzie en una situación poco diplomatica (1938)

Tambien hay diferencias:
1) A los polacos, les no interasa la recuperación
2) Hoy no hay ningunas fronteras
3) Bastante muchos polacos viven en Zaolzie (pero hoy son la minoría)

Thunder, disculpe me por enviar el link de hotel y tratar un tema de la manera un poco liviana. Puedo borar el link.
 
De momento que ninguna línea aérea comercial de bandera nacional puede volar a Malvinas por rotunda negativa de los kelpers, entonces nunca debimos haber permitido que una línea aérea de bandera extranjera que opera en nuestros cielos, lo haga también a Malvinas a traves de nuestro espacio aéreo.
Si quieren volar, que lo hagan libremente, pero no por nuestro espacio aéreo y mucho menos operar en el país, por contraposición a nuestros legítimos intereses.
 
Por otra parte, ahora que lo pienso, deberiamos sancionar a las companias aereas que vuelen a Malvinas sin el debido pedido de autorización a las autoridades argentinas. Me refiero a British Airways. Si vuelan a Malvinas sin expresa autorización argentina, adios Ezeiza para ellos... .

Perder una ruta rentable y subsidiar a los kelpers no les va a gustar un carajo a algunos piratones... .
 
Olenga, entiendo lo que usted está intentando hacer, pero el consenso en el estado de los isleños está claro en este foro.

No tienen ninguna derecha, y no merecen ninguna compasión para ellos (y cada isleño de las últimas generaciones docena) son por su misma existencia el enemigo de la Argentina, y solamente su sumisión completa puede concederles el permiso para permanecer en sus hogares.

esto es una actitud honesta, y tengo personalmente más respecto por esto, que para las argentinas que fingen de otra manera.

Y mientras que sus tentativas en vocalizing el islander' los deseos de s son nobles, es vano intentar y cambiar la visión de forma aplastante aquí.

y hola de Youtube donde los idiotas faltamos su influencia que calma :D

y apesadumbrado a cada uno para mi español quebrado
 

pabloeldido

Forista cervecero.
Colaborador
Olenga, entiendo lo que usted está intentando hacer, pero el consenso en el estado de los isleños está claro en este foro.

No tienen ninguna derecha, y no merecen ninguna compasión para ellos (y cada isleño de las últimas generaciones docena) son por su misma existencia el enemigo de la Argentina, y solamente su sumisión completa puede concederles el permiso para permanecer en sus hogares.

esto es una actitud honesta, y tengo personalmente más respecto por esto, que para las argentinas que fingen de otra manera.

Y mientras que sus tentativas en vocalizing el islander' los deseos de s son nobles, es vano intentar y cambiar la visión de forma aplastante aquí.

y hola de Youtube donde los ******* faltamos su influencia que calma :D

y apesadumbrado a cada uno para mi español quebrado

Por favor te recomiendo que primero pases por acá: http://www.zona-militar.com/foros/threads/foristas-nuevos-presentarse-aquÍ.11407/page-196 y que tomes un tiempo y leas el reglamento.

Saludos.
 
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