Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa
- Tema iniciado KAISERDOGO
- Fecha de inicio
cafecitoooooo...
Pero nosotros no podemos romper con China porque necesitamos los dolares de ellos para sobrevivir, ya ni para pagar al fondo. China se va a llevar el recuso por las buenas o las malas.
FerTrucco
Colaborador
Se les escapó la tortuga: F-15!! Lo que serían unas decenas de esos bichos en Tandil AFB...
Almacenados.
Quizas se vaya terminando el tiempo de jugar a dos puntas...lamentablemente creo que pueden haber consecuencias.
Al ponja díganle que dejen de matar ballenas
Ojala alguna devolucion por el envio de buques del Presidente General Julio A. Roca a Japon en 1904 que salieron triunfantes en la guerra ruso aponesa de 1904-1905
Ha pero no tenemos Hipótesis de Conflicto !!!!
Cuando tengamos los huevos bien puestos y les cortemos el paso a los barcos potreros por el estrecho de Magallanes y los obliguemos a navegar por el hermoso , soleado y tranquilo cabo de hornos.
Es en ese momento que van a comenzar a tener escoltas armadas.
O en su claro ejercicio de navegación libre China comience a enviar Buques escoltas a sus flotas pesqueras debido al aumento de las tensiones.
Las millones de toneladas que depreden en nuestras aguas alimentan a millones de chinos.
Estos es una guerra de recursos y Usa sabe muy bien como jugar esa guerra.
El reloj esta corriendo hacia atrás , los chinos lo saben muy bien , tarde o temprano USA va a comenzar a navegar las aguas del Atlántico Sur con su 4º Flota , aquella que reactivo en 2008.
Por el momento han sido considerados.
Última edición:
La depredación sistemática de nuestros recursos y posible bloqueo por una potencia hacia la otra , a sabiendas que esos recursos alimentan no solo la economía china si no a millones. . . ??
Jorge II
Serpiente Negra.
Está bien, pero el problema es profundo; como dije anteriormente ellos saben a quien dirigirse y que hacer, mientras no se haga nada por más buques y operativos que se haga sabiendo que la justicia argentina es casi una organización delictiva, ni hablar de contactos politicos y olvidate. Van presos el capitan que disparó contra los buques chinos. El dinero compra todo lamentablemente. Ojalá haya aunque sea un honesto para combatir todo esto, empezando por la justicia.
Ahora bien operativamente; si o si se necesitan aunque sea 4 buques OPV las 24hs los 365 días en la zona con apoyo de aunque sea dos o tres destructores o corvetas bien armadas atras, Ni hablar de tener aunque sea un avión las 24hs los 365días en zona; eso quiere decir que se necesitan una tremenda inversión en la Armada y en Prefectura, principalmente en la Armada.
Ahora bien operativamente; si o si se necesitan aunque sea 4 buques OPV las 24hs los 365 días en la zona con apoyo de aunque sea dos o tres destructores o corvetas bien armadas atras, Ni hablar de tener aunque sea un avión las 24hs los 365días en zona; eso quiere decir que se necesitan una tremenda inversión en la Armada y en Prefectura, principalmente en la Armada.
Última edición:
Suficiente con lo que llevan los Patrulleros Oceánicos. Disponer de un destructor o incluso una corbeta es un over kill (salvo que no tengas otros medios disponibles)
Una de las ventajas de las OPV pasa por sus capacidades modernas y costos de operación. Un destructor o una corbeta multiplican la $ necesaria.
Tampoco irse para el otro extremo.
Se trata de ser eficiente con los medios que se disponen. Las OPV están para eso.
Tripulaciones y costos diarios asociados (133er Informe de la Jefatura de Gabinetes realizado ante la Cámara de Diputados)
- Destructor MEKO 360: 190 tripulantes / U$D 50.000
- Patrullero oceánico: 50 tripulantes / U$D 15.000
una fragata/destructor se justifica si
- tuviesemos hipotesis de conflico definidas (y realistas)
- si hicieramos como Brasil que la manda a Africa o al Libano
- si hicieramos como Chile que participa en los rimpac, unitas etc
nosotros no tenemos politica exterior alguna por lo que
tener un buque de 4000 tn solo para custodiar a un potero y encima por ley sin poder de fuego
es un desproposito
Si no tengas dudas, primero debe reformarse Leyes y si poder tener en claro que nuestra plataforma continental presentada a ONU en 2016 nos debe generar presencia aeronaval y submarina en el Atlantico Sur, en el pasaje Drake, y con miras al 2050 en la superposicion de intereses terrenales con Chile y Reino Unido en la Antartida, participacion en UNITAS, participacion en mandatos ONU en otros continentes, ejercicios bilaterales con otros paises/continentes, ejercicios bilaterales con paises vecinos Brasil, Uruguay, Chile. Teniendo en cuenta: limites pendientes actuales y futuros, ocupacion britanica del Atlantico Sur, y depredacion pesquera de muchos paises incluido China y algunos occidentales.
No puede pensarse en un siglo XXI con un tamaño de pais como Argentina sin fragatas, destructores, OPVs, submarinos, aviacion naval.
Logico, sera paso a paso con años, con realismo y atendiendo lo urgente hoy, con Estado quebrado gigante y en crisis inflacionaria y deuda.
Pero con un comienzo y una vision, sino se seguira estancado. Quedarse asi es condenarse y degradarse y que nos sigan degradando.
no se los enviaron le cedieron el lugar en la compra.
Lei entre varias noticias la Firma de un acuerdo de restablecimiento de relaciones diplomáticas entre IRAN y ARABIA SAUDITA , todo promocionado por China que a través de este pacto se convierte en un "Adulto Responsable" dentro de las relaciones internacionales.
La noticia casi pasa desapercibida .
Pero lo mas importante es que se esta hablando de la integración De Arabia Saudita y Iran al trato comercial BRIC. No solo eso , se estaría en tratativas de dejar de comercializar el precio del petróleo en Dólares y pasar a utilizar Yuan como moneda de pago.
Eso dejaría al BRIC como los mayores productores y comercializadores de petróleo del mundo con casi el 50% de la población mundial.
El mundo se esta nuevamente abriendo entre Azules y Colorados , estará en nosotros ver de que lado estamos.
La noticia casi pasa desapercibida .
Pero lo mas importante es que se esta hablando de la integración De Arabia Saudita y Iran al trato comercial BRIC. No solo eso , se estaría en tratativas de dejar de comercializar el precio del petróleo en Dólares y pasar a utilizar Yuan como moneda de pago.
Eso dejaría al BRIC como los mayores productores y comercializadores de petróleo del mundo con casi el 50% de la población mundial.
El mundo se esta nuevamente abriendo entre Azules y Colorados , estará en nosotros ver de que lado estamos.
Jorge
Un OPV o un GC tipo Mantilla no puede cubrir toda la inmensidad del mar argentino donde actuan estas flotas pesqueras,su presencia es solo testimonial,es solo una demostracion de fuerza casi nula,y las flotas lo saben muy bien a esto,un OPV le entrega la tarea un Mantilla,uno solo!!!.
Mientras cubre una singladura con rumbo sur,los buques se le cuelan por el norte,es un OPV contra 500 /600 buques poteros,uno 50 frigorificos y otros 50 de apoyo.Es imposible ejercer la soberania sobre nuestra pampa azul de esta forma,a lo sumo dos veces por semana se cuenta con el apoyo de aeronaves de muy corta autonomia.
Las flotas tienen piquetes radar y saben del vuelo de esas aeronaves.Tengo experiencia en estas cuestiones,colocabamos el IFF en Stand By y veíamos como nos interrogaban sus radares,el viejo RWR de Malvinas y cuando los bips verdes eran mas rapidos,era que nos estabamo acercando al nucleo de la flota o de una flota.
Para cubrir esta zona la ARA debería contar por lo menos con tres OPV en operaciones,repartiéndose un tercio cada uno la zona de operaciones,cada uno de esos OPV debería tener un helicoptero para mutiplicar su presencia,un buque logistico junto a ellos para que esos OPV se pasen toda la tenporada de pesca en la milla 200,no regresen a MDP.
Ademas contar con aviones de patrulla de largo alcance que en una sola operacion barran,ploteen toda la milla 200 hasta dos veces para brindar informacion complementaria a los OPV.
Cuando la UE vio que sus buques que navegaban desde Asia a Europa y pasaban por el cuerno de Africa,asolado por los piratas somalies,ordenó la Operacion Atalanta (EU NAVFOR),pero no fueron a poner orden,asegurar el pasaje de sus buques con un OPV,fueron con una flota donde cada pais aporta medios,desde corbetas a destructores pasando por OPV y medios aereos.
Solo asi la UE eliminó el flagelo de la pirateria...esto es pirateria pesquera y las dimensiones de la Operacion Atalanta se asemeja a nuestra zona donde las flotas depredan nuestros recursos naturales.
Se necesita decision politica unicamente,union de los partidos politicos en solucionar estos problemas,asignar recursos a la ARA y a la PNA,y sobre todo ROE muy claras y una justicia federal que acompañe.
Tambien sería muy auspicioso que comparen los señores foristas los recursos de Perú,Ecuador y Chile para con estas flotas que son las mismas que suben y bajan por Magallanes.
El dia que Chile y Argentina no le permitan pasaje por Magallanes y lo tengan que hacer por Cabo de Hornos,muchos poteros se quedarán en el Pacifico,porque no resistirian el cruce por el Drake.
Con un solo OPV....solo les decimos que aqui estamos...con las manos atadas.
Es mi opinion...los ministerios de Defensa,la Cancilleria y Ganaderia y Pesca deberian encontrar los recursos para tener por lo menos tres (3) OPV en operaciones en simultaneo y que se les permita una demostracion de fuerza con ejercitaciones mientras patrullan con uso de su armamento.
Aporte de España solamente
