Armada Argentina equipara baterias de misiles Exocet desarrolladas localmente

[Litio71]

La Armada tiene mas de 200 exocets Litio.

-(65) MM-38 Exocet de (70)
-(70) MM-40 Exocet de (72)
-(40) AM-39 Exocet de (47)

Total = 175

defini proximamente!!!! todavia...sigue tan verde como el NSM

-Las Fragatas Clase Fobin (Horizon) Francesas ya operan con los
MM-40 Exocet Block 3, asi mismo la marina Francesa mando a reconvertir
a MM 40 Block 3 a unos (45) de sus MM-40 Block 2 que deberán ser
entregados entre el 2011 y el 2012

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=112698

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=108495


Saludosss

 

[Derruido]

Si vamos al punto las dos Type 42 llevaban MM38, es decir ahí hay o mejor dicho hubo 8 exocets.

Salute
El Derru

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-(65) MM-38 Exocet de (70)
-(70) MM-40 Exocet de (72)
-(40) AM-39 Exocet de (47)

Total = 175

Saludosss

Estimo que los números reales son otros, no sea cosa que pase como otro sistema de misiles ya dado de baja y cuyo número real era otro.:yonofui:

Salute
El Derru

 

[Litio71]

Vosper diseño una suite de bateria costera MM38 diseñada para defender Gibraltar y consistia en un set retirado de una fragata de la RN. La data provenia de enlaces de sistemas externos ademas de su propio radar Kelvin Hughes 1006/1007 ( el radar basivo de navegacion/exloracion de superficie de buques menores de la RN) acoplado a una CIC en un contenedor mas otro contenedor con generador y dos trailers cada uno con dos contenedores/lanzadores de MM38

Este sistema recibio el nombre de Excalibur y fue posteriormente vendido a Chile. El rumor es que fue clonada localmente con los paneles de fuego de MM38 de los buques que iban siendo descartados ( al menos dos paneles de los DDG Almirante, dos paneles de Leander, cuatro de County y dos de las lanchas Tiger entregadas para repuestos)

Quizas, al igual que en los Fassmer, en el Hercules, la cooperacion enre el CIM e IMARA y las Aviaciones Navales, se haya cooperado en el desarrollo de un sistema binacional. Aclaro que esto es solo especulacion informada considerando que el sistema existe ya de este lado.

Esta foto muestra a un sistema chileno en el norte del pais, la foto del foro Base Naval

y disparando un misil

Saludos,

Sut

-Mi amigo, esa es una copia exacta de ITB (Instalación de Tiro Berreta)
Argentino, solo que el radar TPS-43, Rasit, la calculadora de mano y el
generador de la 2º WW, fueron cambiados por otros sistemas

Saludosss

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Estimo que los números reales son otros, no sea cosa que pase como otro sistema de misiles ya dado de baja y cuyo número real era otro.:yonofui:

Salute
El Derru

-No, +/- serian esos, y no son ningun secreto en la pagina de
Saorbats manejan estos mismos numeros



Saludosss

 

[SnAkE_OnE]

nunca se uso que yo tenga conocimiento el TPS-43, sino el RASIT a alcance limite, esta el video en Youtube que lo subio GerardoAML90

 

[Buitreaux]

Estimo que los números reales son otros, no sea cosa que pase como otro sistema de misiles ya dado de baja y cuyo número real era otro.:yonofui:

Asi es. En realidad son 432 Exocets. O tal vez 731. ¿Quien sabe?.

No esta bueno informar esos numeros asi nomas.

 

[SUT]

-Mi amigo, esa es una copia exacta de ITB (Instalación de Tiro Berreta)
Argentino, solo que el radar TPS-43, Rasit, la calculadora de mano y el
generador de la 2º WW, fueron cambiados por otros sistemas

Me temo que no. Si bien ambas nacen de un origen comun, es decir el reciclamiento de un sistema naval, hay diferencias importantes. Primero, el sistema britanico esta containerizado completo, segundo, usa una ITL de fuego diferente ( padron RN) y tiene un plotter capaz de recibir informacion externa segun anunciaba en su momento Vosper. Usa otro modelo de radar y las cunas de fuego, en vez de usar los atriles fijos de buque emplea un sistema de rampas elevables. Se parecen por que, obviamente estan basadas en el MM38 y por tanto usan elementos de dicho sistema.

Ambas se aproximan al problema de forma similar usando sistemas disponibles de forma local y un set naval, pero el modelo britanico tiene diferencias relevantes, derivadas sin duda de ser un diseño menos apresurado y complicado por el tiempo.

Lo que especulo podria ser interesante para Argentina es el desarrollo rumoreado de clones de la Excalibur en Chile y los sistemas desarrollados por SISDEF, que proveen una plataforma de sistema C2 y plot ya operativa que combiina piezas de 155/39 ( en nuestro caso 29 piezas Soltam M71/G4) mas las baterias de SSM

En esencia, a este lado existe ya un dispositivo similar y quizas no tenga mayor interes reinventar la rueda

Estimo que los números reales son otros, no sea cosa que pase como otro sistema de misiles ya dado de baja y cuyo número real era otro.

Francia en su momento declaro numeros diferentes, aunque despues de 1982 no es signo de nada, pudiendo ser solo la ammo provista antes del 82, o numeros maquillados, triangulados, etc, etc....

Saludos,

Sut

 

[Tronador II]

Asi es. En realidad son 432 Exocets. O tal vez 731. ¿Quien sabe?.

No esta bueno informar esos numeros asi nomas.

Es verdad....pueden ser hasta 1500 MM38/40 y 600 AM39..., pero si sólo tenes 10 SUE, 1 SEA KING, 1 P3B, 4 Fragatas y 13 Corbetas para lanzarlos..., discutir la cantidad de misiles se vuelve un poco abstracta (palabra últimamente muy utilizada), exceptooooooo......que uses 1000 para constituir las baterías costeras :yonofui:

 

[SnAkE_OnE]

hay diferencias importantes. Primero, el sistema britanico esta containerizado completo, segundo, usa una ITL de fuego diferente ( padron RN) y tiene un plotter capaz de recibir informacion externa segun anunciaba en su momento Vosper.

sin dudas SUT, especialmente considerando que nuestra ITB como bien dice el nombre..se refiere al "aparatejo" que desarrollo la gente de la Armada con el CL Perez a la cabeza, en todo caso es importante aclarar a quien no conoce, que el ITB se llamaba asi en relacion a la Instalacion de Tiro Estandar (en frances ITS) que es el sistema de control de fuego del MM-38, no necesariamente el elemento completo de trailer, lanzadores y sistema electrico.

Como dije anteriormente, esto mucho debe tener que ver seguramente con una remotorizacion de los misiles asi como una (estimo) limitada actualizacion de sus sistemas electronicos

 

[sinsemilla]

Seria conveniente que las baterias de misiles sean complementadas con artilleria de 155 mm. España tienen en servicio cañones fijos y móviles.
Si la Armada pretende defender los Canales Fueguinos con embarcaciones menores, baterias de misiles y eventualmente artilleria, sería bueno que se fijen lo realizado por los suecos respecto de su artilleria de costa. Es sencillamente espectacular. Obviamente que hay que tener en cuenta las diferentes dimensiones de los países, doctrina, etc. La convinación de lanchas rápidas, RBS 15, embarcaciones de minado y contraminado y minas antibuque y antisubmarinas controladas remotamente desde tierra es demoledora.-

 

[Derruido]

--No, +/- serian esos, y no son ningun secreto en la pagina de
Saorbats manejan estos mismos numeros



Saludosss

Sep y también manejan la cifra del otro misil y ni por las tapas se acercan.

Hay compras que fueron secretas, en donde se blanqueo solo una parte, el resto fueron operaciones en negro. Recordá quienes eran los que hacian las compras, se compraba para que sobre y no para que falte.

Salute
El Derru

 

[diogenes]

bien un grano de arena buena en todo este desierto de palidas, ojala no tarde 10 años en materializarse nomas.
salute
diogenes

 

[SnAkE_OnE]

eso en general es complicadisimo, tendrias que hacer un inventario re contra minucioso...alguna vez realmente Litio pudiste ver los markings donde van las partidas y los pedidos del Exocet? mira que estan en el misil eh...busquemos una foto a ver si aparece o no, te vas a romper la cabeza y no vas a encontrar demasiado

 

[danram]

a mi me parece una buena noticia, la gente de la ARA, da un ejemplo de ingenio, ahora los L114/155 podrian estar capacitados para defensa costera? SLAM PAMPERO? son cosas que hay o que puede haber sin recurrir a compras al exterior, que podrian ayudar a ir cerrando el mar Argentino para que nuestras fuerzas navales esten un poco mas libres de actuar.
Los suecos y españoles desarrollaron y tienen varios bunker con artillerias costera, los suecos creo en cal 122, y los españoles cañones ingleses que sino me equivoco van por los 380mm???, si bien algo fijo es un bocadillo apetecible para toda bomba guiada con laser, tal vez un sistema de tuneles y terraplenes sean en costo-beneficio mas adecuado, como complemento de despliegue y es trabajo nacional no importado.

 

[MAC1966]

Seria conveniente que las baterias de misiles sean complementadas con artilleria de 155 mm. España tienen en servicio cañones fijos y móviles.

No, sólo móviles, los fijos son museo.

Hemos estado a punto de comprar Harpoon en baterías móviles a Noruega, pero al final, nada.

 

[boreal]

A Dinamarca, hombre, a Dinamarca

 

[sinsemilla]

Gracias Mac por la aclaración.-
Saludos.-

 

[J T KIRK]

No se si el ejemplo de Chile nos cabe, en una hipótesis de conflicto con Perú estas baterías podrían defender los puertos del norte ante incursiones navales, o inclusive desplazarse mas allá de la frontera si el conflicto ( insisto, hipótesis!!) se desplaza al sur de Perú, para defender el flaco izquierdo de un avance costero. De todas formas, me suena a overkill si pensamos en las capacidades aéreas trasandinas...
A todo esto, habrá Excalibur en el sur?

Por lo que a nosotros respecta, creo que nos resultaría mas efectivo y menos vulnerable una plataforma aérea.

Una lectura del los post parece apuntar a que sobran MM38, y esta puede ser una forma de utilizarlos, sin una gran inversión...pero... sería posible venderlos y utilizar esos recursos de otra forma? No se, potenciando los SUE, los Sea King..., comprando AM39...
Saben a que me suena... al tema de los Patagón, como sobraban torretas FL12 de AMX-13, se compraron bateas de Kurassier...

 

[SnAkE_OnE]

me preocuparia mas en la venta de la remotorizacion de misiles y actualizacion de sistemas, mas alla de vender el misil en si que nos podria traer problemas con MBDA

 

[Litio71]

nunca se uso que yo tenga conocimiento el TPS-43, sino el RASIT a alcance limite, esta el video en Youtube que lo subio GerardoAML90

-Por lo que tengo entendido con el TPS43 se localizo el objetivo y
se le realizo el seguimiento, en tanto que al RASIT se lo utilizo como
director de tiro con el que se "engaño" al misil

-Para utilizar una analogía con los AM-39, le diré que el radar de
la FAA hizo las veces de Neptune y el RASIT la se SUE
uno adquirió el objetivo y el otro lo confirmo e introdujo
los datos al misil




Saludosss

 

[Teseo]

Estas son preguntas muy fáciles:

Si todo muy lindo:

1) Que radar van a usar?

Cualquiera, cualquier Raytheon o Furuno de búsqueda de superficie, que pueda llegar hasta el horizonte radio-eléctrico...el radar lo comprás hasta en el internet (no es broma, son radares para yates), lo montas en un mástil elevado y la presentación de la información en una pantalla CRT o LCD común y corriente. El radarista le pasa verbalmente la información al controlador de la ITS (o ITL)...

Esta (la ITL o ITS) si debe estar conectada a sensores anemómetros, barométricos, termómetros, etc y giroscópícos: Esos son los datos indispensables para el misil.

Si ustedes pudieron hacerlo hace casi 30 años en cuestión de días y en una guerra, ahora lo podrán hacer mejor.

2) Que sistema antiaéreo van a usar porque estas baterías no se pueden dejar sin un sistema antiaéreo.

Si el sistema es móvil es casi invulnerable a los ataques aéreos, dispara y lo ocultas...en cualquier lado. No necesitas defensa de punto para esto.

3) Cuantas tropas van a necesitar para brindarle protección?

Agarra unos cuantos policías navales ociosos, o personal de la PNA, o infantes de marina, eso es lo de menos.

4) Movilidad sobre chasis o remolcado?

Ruedas, si el costo apremia remolcado, sino, sobre chasis.

Me extraña que en la Argentina con tanto excedente de MM-38 se haya esperado hasta ahora para tomar esta decisión. Si la Argentina dispone del capital técnico, humano, y monetario, para mantener en servicio unos MM-38 por unos 10 años más (lo cual sería una proeza, porque son mísiles muy viejos ya), el sistema es viable.