Armas- Bolivia gasta más que Argentina.

[SnAkE_OnE]

en todo caso primero viene el Decreto a la inversion o no, porque el decreto por como funciona, fijate lo que declara, eso Gerardo lo interpreto bien..porque es asi como funciona el proceso burocratico, Juanse seguramente lo pueda expicar mejor que yo

 

[Delfin]

En esos países pueden gastar mas en armamentos porque no tienen un gasto "social" tan grande, su población no esta acostumbrada a que el estado le de tanto como nosotros lo estamos y el mejor ejemplo es la salud fíjense cuantos bolivianos cruzan la frontera para atenderse en argentina, esa gente no va despotricar porque su gobierno gaste en armas como lo harían acá.

Se supone que estás hablando en broma,... no?

Acá no hay "un gasto ´social´ tan grande". Acá se ROBA a lo grande!

Acá hay SUBSIDIOS para los amigos del poder (¿sabés cuando está previsto para el 2010 en subsidios?)

Acá hay planes "DESCANSAR" para ganar la voluntad de los más pobres.

Acá hay poca y mala EDUCACIÓN para que esos más pobres lo sigan siendo...

¿Acá hay salud? Es posible que estés viviendo en otro país y alguien te haya contado mal la cosa.... Cuando vengas a la Argentina hacete un paseo por el Hospital de Clínicas... y después contanos qué pensás de la SALUD en la Argentina. ¿Oiste hablar del Mal de Chagas? ¿Te contaron algo de la TUBERCULOSIS en nuestro país?

Sabés CUANTOS pibes mueren por día... de HAMBRE...

"En esos países pueden gastar mas en armamentos porque no tienen un gasto "social" tan grande..."
​

No estás hablando en serio...

¿Querés que te cuente un poco sobre EDUCACIÓN? ¿Conocés el nivel promedio de educación y cultura con que salen nuestros pibes del Secundario?

Si lo que querés decir es que otros están peor... a mi no me sirve. Lo siento. Yo pretendo OTRA COSA para nuestro país. Sin tanta "malversación" de fondos, sin tanta corrupción, sin tanto incapaz en la función pública... este país sería un CANADÁ o una AUSTRALIA. Y estamos a + de 50 años de atraso de ellos. :banghead: :banghead: :banghead:

 

[StrikeJuan]

Como esta Sr. Julio? un gusto volver hablar con usted. Sabe lo que me hace dudar de que esté sea el ultimo gobierno de la era K, porque me hace acordar a una rerere eleccion. No por apariencia en la forma de gobierno, si no, que cuando se tiene comprado el poder, no importa como te desempeñes.

Saludos
Juanma

 

[SnAkE_OnE]

muchachos, hablemos de la inversion local, no de la cuestion politica

 

[StrikeJuan]

Se supone que estás hablando en broma,... no?

Acá no hay "un gasto ´social´ tan grande". Acá se ROBA a lo grande!

Acá hay SUBSIDIOS para los amigos del poder (¿sabés cuando está previsto para el 2010 en subsidios?)

Acá hay planes "DESCANSAR" para ganar la voluntad de los más pobres.

Acá hay poca y mala EDUCACIÓN para que esos más pobres lo sigan siendo...

¿Acá hay salud? Es posible que estés viviendo en otro país y alguien te haya contado mal la cosa.... Cuando vengas a la Argentina hacete un paseo por el Hospital de Clínicas... y después contanos qué pensás de la SALUD en la Argentina. ¿Oiste hablar del Mal de Chagas? ¿Te contaron algo de la TUBERCULOSIS en nuestro país?

Sabés CUANTOS pibes mueren por día... de HAMBRE...

"En esos países pueden gastar mas en armamentos porque no tienen un gasto "social" tan grande..."
​

No estás hablando en serio...

¿Querés que te cuente un poco sobre EDUCACIÓN? ¿Conocés el nivel promedio de educación y cultura con que salen nuestros pibes del Secundario?

Si lo que querés decir es que otros están peor... a mi no me sirve. Lo siento. Yo pretendo OTRA COSA para nuestro país. Sin tanta "malversación" de fondos, sin tanta corrupción, sin tanto incapaz en la función pública... este país sería un CANADÁ o una AUSTRALIA. Y estamos a + de 50 años de atraso de ellos. :banghead: :banghead: :banghead:

+1, pero igual seguro Cyberpampa creo que era ironico.

Saludos
Juanma

---------- Post added at 10:15 ---------- Previous post was at 10:10 ----------


Tiene razon Snake. disculpen...

Con respecto a la inversion yo ya lo hable en otro post, es muy baja y no hay justificativo sres, realmente el que esta en el tema sabe que no hay ni siquiera intencion de invertir mas; porque puedo entender que no haya plata para invertir hoy (no lo comparto) pero tampoco hay analisis para que haya una mejor inversion en un futuro.

Saludos
Juanma

 

[Derruido]

en todo caso primero viene el Decreto a la inversion o no, porque el decreto por como funciona, fijate lo que declara, eso Gerardo lo interpreto bien..porque es asi como funciona el proceso burocratico, Juanse seguramente lo pueda expicar mejor que yo

A lo que apuntaba Snake, es que aún existiendo una ley de presupuesto, después vienen las podas y las reasignaciones. Como ha pasado el año pasado y como ha ocurrido éste año.

Que algo figure en un presupuesto o en un decreto, no es sinónimo de que al final se ejecute o se termine realizando. Un claro ejemplo es el Irizar y las POM.

Salute
Derru

 

[danram]

Si lo que querés decir es que otros están peor... a mi no me sirve. Lo siento. Yo pretendo OTRA COSA para nuestro país. Sin tanta "malversación" de fondos, sin tanta corrupción, sin tanto incapaz en la función pública... este país sería un CANADÁ o una AUSTRALIA. Y estamos a + de 50 años de atraso de ellos. DELFIN...entonces habria que decapitar a toda la clase politica y empresarial porque se retroalimentan, me parece bien, al final llegaste al socialismo te felicito!

 

[SnAkE_OnE]

no necesariamente se hace dentro de una Ley de Presupuesto, ya que tranquilamente puede llegar a salir por Decreto del PEN, o sea...dentro del propio funcionamiento burocratico, hay distintas medidas que pueden llegar a tomarse

de las POM en efecto se ha comprado la ingenieria basica y tuvo una inyeccion original de aproximadamente 30 millones de pesos, desconozco en que se ha aplicado exactamente pero tambien se han concretado acuerdos de provision de servicios de ingenieria y se tendria que definir la ingenieria de detalle de las OPV 80 dando lugar finalmente al proceso de construccion de las mismas que finalmente sera en el CINAR, de aca a que se concrete en tiempo y forma o no, es un tema relativo que escapa a mi poder.

sobre el Irizar, en el ultimo numero de la revista Ares, el Almirante Godoy, Jefe de Estado Mayor de la Armada, hizo declaraciones sobre el grado de avance, las responsabilidades de cada uno de los talleres involucrados y varias cosas mas entre ellas modificaciones al Rompehielos y mejoras, diria que esperen a que se publique la version en PDF asi pueden leer la entrevista completa

 

[Willypicapiedra]

En algun diario de hoy dice que Bolivia pretende un crédito de U$S 100 M de Rusia para adquirir armas y equipo. Si la cifra no esta mal, tampoco creo que hagan mucha mella.

No se trata de socialismo ni de lo opuesto, se trata de aplicar sentido común en el manejo de la política para el bienestar del pueblo, no fomentar el mal uso de los recursos para solucionar conveniencias personales.

 

[Derruido]

Si lo que querés decir es que otros están peor... a mi no me sirve. Lo siento. Yo pretendo OTRA COSA para nuestro país. Sin tanta "malversación" de fondos, sin tanta corrupción, sin tanto incapaz en la función pública... este país sería un CANADÁ o una AUSTRALIA. Y estamos a + de 50 años de atraso de ellos. DELFIN...entonces habria que decapitar a toda la clase politica y empresarial porque se retroalimentan, me parece bien, al final llegaste al socialismo te felicito!

Ni remotamente quise decir eso.

Salute
El Derru

---------- Post added at 11:23 ---------- Previous post was at 11:11 ----------

no necesariamente se hace dentro de una Ley de Presupuesto, ya que tranquilamente puede llegar a salir por Decreto del PEN, o sea...dentro del propio funcionamiento burocratico, hay distintas medidas que pueden llegar a tomarse

de las POM en efecto se ha comprado la ingenieria basica y tuvo una inyeccion original de aproximadamente 30 millones de pesos, desconozco en que se ha aplicado exactamente pero tambien se han concretado acuerdos de provision de servicios de ingenieria y se tendria que definir la ingenieria de detalle de las OPV 80 dando lugar finalmente al proceso de construccion de las mismas que finalmente sera en el CINAR, de aca a que se concrete en tiempo y forma o no, es un tema relativo que escapa a mi poder.

sobre el Irizar, en el ultimo numero de la revista Ares, el Almirante Godoy, Jefe de Estado Mayor de la Armada, hizo declaraciones sobre el grado de avance, las responsabilidades de cada uno de los talleres involucrados y varias cosas mas entre ellas modificaciones al Rompehielos y mejoras, diria que esperen a que se publique la version en PDF asi pueden leer la entrevista completa

Y de la plana mayor del ARA inclusive.:nopity:

Las POM desde que se anunciaron llevan 6 años de atraso, respecto al inicio de la construcción. En Chile en ese mismo plazo, no solo que ya botaron una sinó que ya están construyendo la siguiente. Es decir ............ bueno que más se puede decir.

Sobre el Irizar, en que quedó el ¨error¨ que terminó tumbando la licitación para el inicio de las reparaciones.

Salute
Derru
PD: Lo llamo error, por que no quiero ser directo. Es que a veces con un error se logra parar o patear para adelante algo. Cuando no hay guita, o cuando no hay voluntad de arriba por llevar adelante algo. Si no me falla la cuenta, creo que la famosa promesa de que para el 2010 el Irizar iba a estar navegando, no se va a concretar.

A tres meses del incendio del rompehielos argentino
El Irízar volverá en 2010 a la Antártida
La reparación demandará dos años y medio de trabajos en un dique seco, dijo el capitán Tarapow
Así llegó el rompehielos Almirante Irízar a la Base Naval de Puerto Belgrano, tras el incendio en el Mar Argentino

MENDOZA.- "El Almirante Irízar surcará los mares antárticos para alegría y gloria de todo el pueblo argentino", dijo a LA NACION Guillermo Tarapow, el capitán del rompehielos que se incendió el 10 de abril último. Aunque para que vuelva al continente blanco habrá que esperar hasta 2010.

Uno de los principales requerimientos para reparar al coloso naranja es disponer de un dique seco en Puerto Belgrano, la principal base de la Armada, donde ahora está amarrado. Ese espacio construido hace más de un siglo lleva un año fuera de servicio y, según explicó Tarapow, sólo en 2008 se espera rehabilitarlo.


"Una vez que entre ahí se va a poder iniciar el resto de las reparaciones, que ya están encaminadas y constituyen el proyecto de modernización del Irízar", indicó el marino, que visitó esta capital para recibir un reconocimiento que le tributó el empresario de la construcción Jaime Garbarsky junto con representantes de los gobiernos de Mendoza y San Juan.

Fue en un acto en el hotel Park Hyatt Mendoza, donde recibió de manos del vicegobernador de Mendoza, Juan Carlos Jaliff, una escultura que simboliza un faro y una placa recordatoria. En ella se lee: "En homenaje al rompehielos Irízar y a su capitán por su demostración de coraje, compromiso y sentido humanitario en la emergencia del Atlántico Sur."

Las casi 200 personas que asistieron al encuentro le tributaron un caluroso aplauso e interminables saludos personales de empresarios, profesionales, emprendedores y funcionarios de Mendoza y San Juan, que estaban ávidos por satisfacer su curiosidad sobre las peripecias en alta mar. Tarapow reconoció que "hoy el Irízar está atracado en Puerto Belgrano, algo maltrecho. Poder repararlo va a tardar un poco más de tiempo que el que nos gustaría".

Sin embargo, el militar procuró despejar cualquier especulación sobre complicaciones para avanzar con los arreglos. "El buque está en un proceso completamente normal. Sigue vigente todo lo que estaba previsto realizarle en su media vida con el reacondicionamiento para renovar la tecnología y adquirir nuevas capacidades."

Recordó que "estaba previsto extenderle la vida al buque hasta 2026 y la reparación se va a hacer a corto plazo entre un año y medio a dos años y medio, pero todo depende de cómo se vaya solucionando el trámite".

Agregó que se procura dotarlo de "una gran capacidad científica para que vuelva a ser lo que es: la columna vertebral del esfuerzo argentino en la Antártida con el 95% de incidencia para una operación normal".

Ya pasaron casi tres meses de aquellas horas de incertidumbre que vivieron los 240 tripulantes, cuando la nave entró en emergencia por el incendio, pero Tarapow no se cansa de repetir que la conjunción entre la respuesta profesional de los marinos y la nobleza constructiva del barco evitaron que se hundiera en el Mar Argentino.

"Con este suceso comprobamos lo que ya sabíamos: El Almirante Irízar es un buque excepcional porque prácticamente no hay naves de estas características en el mundo. Tiene que ser motivo de orgullo de los argentinos y de tranquilidad de la comunidad antártica internacional".

Destacó que "no es un buque que compramos por catálogo sino que se lo construyó sobre la base de 30 años de experiencia de la Armada Argentina con su anterior rompehielos, el General San Martín".

Lo definió como el "heredero de las glorias de la corbeta Uruguay y forjador de su propias glorias en Malvinas y en numerosas tareas humanitarias y científicas". Sostuvo que "en las peores situaciones se ve lo mejor de los buques y de la gente. Es un fénix antártico que pronto estará surcando los mares antárticos".

Mientras la Armada dispone todo para la reparación, el capitán sabe que la experiencia del mar austral configura un valioso caudal técnico y humano para compartir con el resto del mundo.

Por Sergio Dimaría
Corresponsal en Mendoza
.http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=923117
.

El Rompehielos Almirante Irizar volverá a estar operativo en el 2012
El Astillero finlandés Aker Yards ha finalizado los estudios para determinar la amplitud de las reparaciones que se le realizarán al rompehielos ARA (Q-5) “Almirante Irizar”.

Se ha determinado que las reparaciones costarán 97 millones de Euros y que la duración de los trabajos será de 30 meses. Las reparaciones se realizarán principalmente sobre los motores principales y auxiliares, el hangar, la cubierta de vuelo, la bodega y el sistema de distribución electrica. Todo ello implica el reemplazo de unas 600 toneladas de acero. el casco exterior no fue afectado. Una vez finalizadas las reparaciones habrá que realizar las pruebas de mar y la certificación de las tareas que se hayan llevado a cabo. La estimación es que el RHAI podría estar disponible nuevamente para participar de la campaña antártica del 2012.

Durante el año 2007 se gastaron 1 millón y medio de pesos en la reparación del RHAI, estando planificados 136 millones más para el año 2008.
Autor: Christian Villada
Fuente: Infobae / La Nación
http://www.saorbats.com.ar/news/148

 

[gerardo]

Como dice el dicho, lo que escribe con la mano lo borra con el codo. En éste caso lo que se escribe en un decreto es borrado con otro.

Salute
Derru

Eso es totalmente cierto. La platita va y viene hacia donde conviene o gusta que este.
Y lo que hoy se diga en un decreto no quiere decir que necesariamente se llegue a cumplir.
De todos modos para los curiosos aquí dejo los párrafos en los que encontré la palabra inversión dentro del decreto Decreto 1714/2009

De los cuales necesariamente creo hay que leer lo que dice antes y después de cada uno de ellos.

"Deberá avanzarse en el desarrollo y la consolidación del Sistema Integral de Gestión de Inversiones para la Defensa (SIGID), a los fines de garantizar la debida adecuación entre las capacidades de mediano y largo plazo determinadas como necesarias por el Planeamiento de la Defensa Nacional y los distintos proyectos de inversión pública y militar que sean conformados por las Fuerzas Armadas y postulados por el ESTADO MAYOR CONJUNTO DE LAS FUERZAS ARMADAS...

Por otra parte, deberá fortalecerse la capaci-dad de planificación presupuestaria del MINISTERIO DE DEFENSA, priorizándose la cabal y efectiva articulación del presupuesto y, específicamente, de los proyectos de inversión pública y militar con los programas de recuperación, modernización y adquisición de los medios materiales identificados como contribuyentes al desarrollo de las capacidades operativas del instrumento militar determinadas como necesarias por el Planeamiento de la Defensa Nacional, como así también con la política y los programas de investigación, desarrollo y producción industrial propia de sistemas para la Defensa...


Finalmente, deberá tenerse presente que el desarrollo y la obtención de la “fuerza activa sustancial” requerida por el Planeamiento Estratégico Militar, exigirá necesariamente una definición respecto del conjunto de prioridades y, por ende, de la reformulación de los parámetros tradicionales de distribución de la inversión en materia de defensa...

En este sentido, deberá fortalecer, según lo dispuesto por la Ley Nº 24.948, su capacidad para determinar la aptitud y aceptabilidad de los proyectos de inversión pública y militar conformados por las Fuerzas Armadas según los criterios y plazos estipulados por el Sistema Integral de Gestión de Inversiones para la Defensa (SIGID), garantizar la interoperabilidad y compatibilidad entre los distintos sistemas de armas del Instrumento Militar...
"
Y aquí otros parrafitos que se relacionan
"
Consolidar, en su nivel de competencia, la implementación y la eficiente consecución del Ciclo de Planeamiento de la Defensa Nacional. Será tarea prioritaria del ESTADO MAYOR CONJUNTO DE LAS FUERZAS ARMADAS el diseño y la definición del Instrumento Militar de la Nación y de sus respectivas capacidades. En reemplazo del modelo basado en hipótesis de conflicto, el Planeamiento Estratégico Militar y el correspondiente diseño de fuerzas del Instrumento Militar, se elaborará conforme al criterio de “capacidades” como factor de planeamiento, esto es, deberá formularse en función de alcanzar y consolidar la aptitud de ejecutar en forma autónoma la completa gama de operaciones que demandan todas las formas genéricas de agresión que se manifiestan en los conflictos convencionales de origen externo generados por actores estatales.

Proponer, en atención a la implementación del nuevo modelo de planeamiento y a efectos de hacer frente a las nuevas tareas y responsabilidades asignadas, su reestructuración integral, antes del cumplimiento del primer año de vigencia de la presente Directiva. En este sentido, deberá también proponer los refuerzos humanos y materiales necesarios para responder adecuadamente a la nueva estructura propuesta y a todas las obligaciones que oportunamente le han sido determinadas..."

Ahora que es lo que llegue a pasar en materia de inversión...

 

[pulqui]

Entiendo que no habrá nada relativamente confirmado en materia de inversiones (qué y cuánto) hasta que esté el Ciclo de Planeamiento establecido.

 

[Jenofonte]

Exacto.
No se puede empezar con las inversiones si no se sabe para qué se va a invertir.
Por eso se concentran en recuperación de capacidades y unificación logística (decídase lo que se decida durante el Ciclo de Planeamiento, siempre se van a necesitar camiones, balas y C4ISR).
Lo importante en cuanto a inversiones del Decreto es que ahora van a ser determinadas por prioridades estratégicas conjuntas y no por reparto equitativo entre las Fuerzas, todo determinado por el EMCO.

 

[pulqui]

Lo cual si se cumplen medianamente esos requisitos establecidos por el EMCO es una transfomación MUY positiva.

 

[Derruido]

Exacto.
No se puede empezar con las inversiones si no se sabe para qué se va a invertir.
Por eso se concentran en recuperación de capacidades y unificación logística (decídase lo que se decida durante el Ciclo de Planeamiento, siempre se van a necesitar camiones, balas y C4ISR).
Lo importante en cuanto a inversiones del Decreto es que ahora van a ser determinadas por prioridades estratégicas conjuntas y no por reparto equitativo entre las Fuerzas, todo determinado por el EMCO.

Lo malo de todo planeamiento, es cuando éste se hace en base a una directiva equivocada.

Como la de Defensa Defensiva sin hipótesis de conflicto. Si no sé, contra que prepararme, es dificil plantearse que cosas vamos a necesitar. Como tampoco aún desconociendo contra que enfrentarme, preparme para algo sin tener planteado hasta donde soy capaz de ir.

Brasil tiene bien en claro lo que quiere, la guerra bien lejos de sus ciudades. Así actua.

Acá se desmanteló una estructura de defensa, sin tener nada para reemplazarla. Mala idea. No he visto otro país hacer lo mismo.

Siempre conservan un poder de fuego contundente mientras tanto trabajan para llevar ese poder a otro nivel.

Salute
El Derru
PD: Chile es el ejemplo, su ARCH no contaba con los mejores medios navales en cuanto a plataforma. Pero no por eso dejaron de meterles pepas y mientras tanto fueron planificando y ejecutnado el próximo paso. Acá se compró y después nunca más nada. Es decir se deja caer las capacidades de defensa por debajo del mínimo.

Salute
El Derru

 

[Jenofonte]

No creo que sea tan así: el concepto de defensa defensiva es claro y me parece que la secuencia lógica es abandonar a Clausewitz y dar el paso siguiente, que se desprende de este Decreto, aunque ya habían adelantado algo en diversas publicaciones de Defensa: el desarrollo de capacidades (espero que de un modo sistémico, como parece prometer el Decreto).
No sé si leyeron el Decreto completo, pero ese concepto es muy de avanzada. En lugar de prepararse "para una guerra determinada", es desarrollar cada capacidad de la fuerza para enfrentar cada posible entorno convencional.
Así, en lugar de condicionar (por poner un ejemplo) a las FDR para descender sobre Santiago en la hora H del día D, de acuerdo al plan de guerra, se prepara a las FDR en la excelencia técnico/táctica para cumplir sus funciones, donde sea. Algo impensable, por ejemplo, con un SMO y sólo posible a partir de determinado grado de profesionalización.
Por eso volvemos al tema de comprar qué para qué. Para este tipo de concepto es primordial tener multiplicadores de fuerza, como una red C4ISR medianamente eficaz (y un gran hincapié en inteligencia táctica y de combate), un sistema logístico integrado y otros ítems que hacen que se pueda sostener tanto un combate defensivo en el territorio como cumplir con las obligaciones de los despliegues multilaterales.
A partir de ahí, y de la Directiva Estratégica, se ve que fierros sirven: de nada sirve tener Rafales si no se adaptan a la doctrina de despliegue de la FAA, o Leo II si al único "vecino" que tenés que mostrarle los dientes vive en una isla turbosa.
Es un concepto mucho más integrador de la Defensa, como asunto que va más allá incluso que el Estado, e implica el reconocimiento de las múltiples vías que establecen la seguridad entre naciones: el Euro se ha mostrado mucho más efectivo que la línea Maginot.
O, puesto en un lenguaje más tradicional de defensa, se redimensionaron y contextualizaron las funciones del Instrumento Militar a las HHCC existentes (nulas a nivel regional, un reclamo existente en un territorio insular propio, despliegues dentro de las obligaciones multilaterales y posible, en el futuro lejano, conflicto con fuerzas extrarregionales por los recursos naturales).

 

[CYBERPAMPA]

Se supone que estás hablando en broma,... no?

Acá no hay "un gasto ´social´ tan grande". Acá se ROBA a lo grande!

Acá hay SUBSIDIOS para los amigos del poder (¿sabés cuando está previsto para el 2010 en subsidios?)

Acá hay planes "DESCANSAR" para ganar la voluntad de los más pobres.

Acá hay poca y mala EDUCACIÓN para que esos más pobres lo sigan siendo...

¿Acá hay salud? Es posible que estés viviendo en otro país y alguien te haya contado mal la cosa.... Cuando vengas a la Argentina hacete un paseo por el Hospital de Clínicas... y después contanos qué pensás de la SALUD en la Argentina. ¿Oiste hablar del Mal de Chagas? ¿Te contaron algo de la TUBERCULOSIS en nuestro país?

Sabés CUANTOS pibes mueren por día... de HAMBRE...

"En esos países pueden gastar mas en armamentos porque no tienen un gasto "social" tan grande..."
​

No estás hablando en serio...

¿Querés que te cuente un poco sobre EDUCACIÓN? ¿Conocés el nivel promedio de educación y cultura con que salen nuestros pibes del Secundario?

Si lo que querés decir es que otros están peor... a mi no me sirve. Lo siento. Yo pretendo OTRA COSA para nuestro país. Sin tanta "malversación" de fondos, sin tanta corrupción, sin tanto incapaz en la función pública... este país sería un CANADÁ o una AUSTRALIA. Y estamos a + de 50 años de atraso de ellos. :banghead: :banghead: :banghead:

Yo no hable sobre que tan bien se gasta el dinero pero comparado con Bolivia y muchos otros paises subdesarrollados la argentina gasta bastante en salud de ahi a que la atencion se buena.....lo mismo con todo lo demas pero siempre comparado con otros paises subdesarrollados, al menos el latinoamerica.

PD: Fijate que puse gasto social entre comillas.