ARSAT S.A.

FerTrucco

Colaborador
A ver:

Estimado Ubaldosa :

El tema del tamaño y aprovechamiento del Datacenter, es que se hizo en función del tendido final de fibra óptica. Es el viejo dilema económico del "tamaño de planta". Si lo hago de un tamaño X y me quedó corto, después la ampliación termina saliendo más onerosa que haber construido la planta del tamaño un poco mayor. Hasta que no esté completado el tendido de fibra óptica, el Datacenter siempre va a estar sobredimensionado.

Lo que dijo de Loredo es, justamente, que ARSAT se lanzó -con un enorme gasto / inversión- a construir cosas que no tuvieron demasiada planificación. La parte satelital, en general es impecable (de hecho, fue el motivo por el cual se creó ARSAT), pero falta la comercialización. La red de fibra, bastante cuestionable (y al día de hoy, bastante inútil). Las frecuencias celulares... en fin.

En definitiva Arsat es la respuesta del Estado a ciertas falencias del modelo empresariado privado de comunicaciones, que a su vez estuvo condicionado por ciertas políticas estatales ineficaces.
En todo el mundo, obras de ésta envergadura son financiadas por el estado, y ejecutadas por empresas estatales, mixtas o directamente privadas.

ARSAT nació por una necesidad de mantener la capacidad satelital. A partir de ahí, vieron qué otras cosas podían colgarle. El Estado empezó tratando de corregir algunas deficiencias, y terminó generando muchas más ineficiencias, sin corregir lo que se supone que iba a hacer, y a un costo enorme para los contribuyentes argentinos. Y como ocurrió bastante en los últimos 12 años, se dirigieron fondos a las provincias amigas, y se dejaron de lado las que no lo eran tanto. Tras cientos de millones de dólares invertidos (más otros tantos no percibidos por falencias propias), hoy no se corrigieron las ineficiencias originales.
"En todo el mundo" no se aplican las mismas recetas, porque cada geografía e idionsincrasia es diferente. No es lo mismo el modelo regulatorio europeo continental, que el norteamericano, que el asiático o el oceánico.

Estimado Ubaldosa :
Un ejemplo de lo antedicho, es que antes de la privatización ineficiente de Entel, ésta ya había construido el primer y segundo anillo digital de la zona AMBA con fibra óptica, y también construyo dos telepuertos ( Capital Federal y Mar del Plata ) y había comenzado el cambio de centrales analógicas a digitales, de la mano de Siemens. Esto fue bien aprovechado luego por Telefónica y Telecom, que se encargaron solo de ejecutar " la última milla ".

¿TECO y TASA solamente ejecutaron la última milla? Bueh... te faltaron miles de kilómetros de fibra, renovación y ampliación de radioenlaces, vínculos internacionales, servicios básicos en donde no los había... En fin, básicamente, lo que se consiguió fue que el Estado dejara de perder plata a lo pavote, y que los teléfonos funcionaran y estuvieran disponibles para quienes los requirieran. Mucho más que solamente "la última milla".

Los conceptos económicos y contables de eficiencia, eficacia y efectividad, pueden y deben ser aplicados sobre empresas con fines de lucro, pero deben flexibilizarse un poco cuando incluimos los conceptos de soberanía, fronteras del conocimiento, desarrollo de nuevas tecnologías en el país, creación de nuevas capacidades y sustitución no sólo de importaciones de bienes y servicios sino también de conocimientos.

Cierto, el Estado tiene un margen mayor de "no rentabilidad", cuando no directamente la dispensa de ser rentable. Eso no quita que deba ser eficiente y efectivo. El problema recurrente en nuestro país es que al Estado la rentabilidad no le importa, pero nos deja de garpe con la eficiencia y la efectividad.
 

FerTrucco

Colaborador
Hola FerTrucco:

No creó para nada que Arsat sea o haya sido un "despelote". No me trago el discurso de que todo lo que hicieron antes está mal hecho ni que todo lo que van a hacer los nuevos funcionarios vaya a ser una maravilla. Hay muchísimos factores y actores en una empresa que pretende tener la envergadura de Arsat.
Y sólo 30 días son suficientes para que cualquier persona con una inteligencia promedio se ponga al día de las cuestiones de una empresa. No hay que ser ningún genio.
Sólo me remito a las promesas de campaña en las cuales, los que serían el gobierno actual, repetían sin parar que ellos tenían " los mejores equipos ". Así que bueno, llegó el momento de que lo demuestren. Sólo eso.
Saludos cordiales.

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Sos libre de creerlo o no. Me baso en información interna, de gente que trabaja y/o trabajó allí.
No necesariamente todo lo anterior estuvo mal hecho, ni tampoco bien hecho. Vos pedís que en 30 días una persona con inteligencia promedio se ponga al día en una empresa que tiene "muchísimos factores y actores" para "la envergadura que pretende tener". En los años de gestión anterior no lograron encaminarla, pero en 30 días se supone que "no hay que ser ningún genio".
 
Estimado FerTrucco :
No estoy hablando sólo de que una persona de inteligencia promedio lo pueda lograr en 30 días sin ningún tipo de ayuda. Estoy hablando de que una persona de inteligencia promedio en ese puesto lo puede y lo tiene que lograr. Es la cabeza de la organización, a la cual deben responder Gerentes, Jefes de área y encargados como mínimo. Que puede tener disponible un trabajo de auditoría rápidamente. Que tiene un equipo que lo acompaña y debe tener como mínimo los lineamientos generales de lo que pretenden de sus gestión sus superiores políticos.
Ahora, que dentro de cualquier organización, sea pública, privada o mixta, haya cosas que mejorar, no me cabe la menor duda. Pero en ese lugar que éste funcionario se encuentra, se espera que al menos valide o corrija los grandes objetivos de la empresa y no que se excuse sobre supuestas ineficiencias de la gestión anterior.
Está en un puesto ejecutivo y tiene que empezar a ejecutar.
Insisto con lo que dije en mi primera intervención. Esperemos que mejore con el tiempo. Por ahora se queda corto según mis expectativas.
Saludos cordiales.


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FerTrucco

Colaborador
Estimado FerTrucco :
No estoy hablando sólo de que una persona de inteligencia promedio lo pueda lograr en 30 días sin ningún tipo de ayuda. Estoy hablando de que una persona de inteligencia promedio en ese puesto lo puede y lo tiene que lograr.

Sigo sin entender nada. ¿En qué quedamos?
¿Qué hicieron durante todos los años anteriores?

Es la cabeza de la organización, a la cual deben responder Gerentes, Jefes de área y encargados como mínimo. Que puede tener disponible un trabajo de auditoría rápidamente. Que tiene un equipo que lo acompaña y debe tener como mínimo los lineamientos generales de lo que pretenden de sus gestión sus superiores políticos.
Ahora, que dentro de cualquier organización, sea pública, privada o mixta, haya cosas que mejorar, no me cabe la menor duda. Pero en ese lugar que éste funcionario se encuentra, se espera que al menos valide o corrija los grandes objetivos de la empresa y no que se excuse sobre supuestas ineficiencias de la gestión anterior.
Está en un puesto ejecutivo y tiene que empezar a ejecutar.
Insisto con lo que dije en mi primera intervención. Esperemos que mejore con el tiempo. Por ahora se queda corto según mis expectativas.

Cuán rápida sea la auditoría responderá a lo que encuentren. En el hilo de AR, por ejemplo, Constantini dice que el último balance auditado es de 2013. De ahí en más, niebla. Si a lo que representa el movimiento de una organización grande se le suma la inundación de empleados militantes y de funciones políticas, se complica todavía más.
En esta nota
http://www.ieco.clarin.com/Arsat-Comunicaciones-Rodrigo_de_Loredo_0_1514848520.html
de Loredo da a entender cuáles son los lineamientos que pretenden seguir. Algunos otros, a nivel macro, seguramente dependerá de definiciones políticas que lo exceden. Entiendo que no te gusta de Loredo. Del resto de lo que comentás, honestamente no entiendo nada.
 
Estimado Ubaldosa :
Los conceptos económicos y contables de eficiencia, eficacia y efectividad, pueden y deben ser aplicados sobre empresas con fines de lucro, pero deben flexibilizarse un poco cuando incluimos los conceptos de soberanía, fronteras del conocimiento, desarrollo de nuevas tecnologías en el país, creación de nuevas capacidades y sustitución no sólo de importaciones de bienes y servicios sino también de conocimientos.
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Estimado Hoplita,
Concuerdo en muchas cosas, podes leer mis post anteriores donde precisamente he defendido la inversión hecha por el estado en ARSAT, especialmente en lo que respecta al fibrado. Te comento que, trabajo desde 1980 en la CNEA, ingrese como técnico y actualmente me desempeño como profesional del área informática. Pero no concuerdo con lo que planteas en negrita y creo que es un error conceptual y muy común en nuestra sociedad. Tal vez uno de los motivos por lo que estamos como estamos.
Todo proyecto del estado (sea este de inversión o publico o social) debiera analizarse con sumo cuidado para que su resultado sea "eficaz y efectivo" aun mas que en el ámbito privado, por la simple razón de que no tiene sentido dilapidar recursos públicos.
Cual seria la razón moral de gastar presupuesto para no obtener ningún resultado económico positivo o un beneficio para la sociedad???? (proyecto ineficaz)
Por sobre todo, el funcionario publico (de carrera o electo), debiera esforzarse para no solo alcanzar el objetivo sino que ademas ser lo mas eficiente posible en la gestión del proyecto en marcha, y eso debe ser una RESPONSABILIDAD MORAL. El funcionario debería responder por el buen manejo de los fondos públicos que le asignaron.
Yo puedo ser todo lo "ineficaz e ineficiente que se me cante" con mi sueldo y mis bienes, a lo sumo deberé rendir cuentas a mi familia, pero NO debo serlo con los fondos públicos, porque estoy jugando con el esfuerzo ajeno, inclusive de aquellos que apenas pueden llegar a darle de comer a su familia.
Es muy fácil (y muy común) que ante una mala planificación de un proyecto lo único que tenga que hacer el funcionario es salir a pedir un mayor presupuesto sin el menor remordimiento por la ineficiencia (o ineficacia que seria aun peor) de su gestión, total la plata no sale de su bolsillo y solo le basta con justificarse en un discurso lleno de cliches pero vació de contenido.
Los proyectos que mencionas de ARSAT en su mayoría yo los defiendo, pero sin perder de vista que me parece que podrían haberse planificados mejor con el fin de poder generar recursos propios lo antes posible y de esa forma requerir menos recursos del estado para su prosecución.
Y para que no queden dudas yo soy afiliado al Partido Justicialista desde 1983, pero no soy de justificar lo injustificable.
Saludos,
 
Desde mi óptica, concuerdo con Hoplita en que no TODA inversión del estado debe dar ganancias, si fuese así, EEUU nunca habría creado la NASA. Arsat puede tener un inicio sin dividendos, mientras apunte a brindar un servicio vital que será rentable en un mediano plazo, tal como fue Aerolíneas Argentinas, que daba ganancias al momento de ser privatizada.

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Desde mi óptica, concuerdo con Hoplita en que no TODA inversión del estado debe dar ganancias, si fuese así, EEUU nunca habría creado la NASA. Arsat puede tener un inicio sin dividendos, mientras apunte a brindar un servicio vital que será rentable en un mediano plazo, tal como fue Aerolíneas Argentinas, que daba ganancias al momento de ser privatizada.

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Una es debatir si debe o no ar ganancias, otro debate que se debe dar es las causas de las pérdidas; no se pueden justificar excesos y abusos con el argumento de que es una empresa del estado solo porque se supone es un servicio vital.
 
Desde mi óptica, concuerdo con Hoplita en que no TODA inversión del estado debe dar ganancias, si fuese así, EEUU nunca habría creado la NASA. Arsat puede tener un inicio sin dividendos, mientras apunte a brindar un servicio vital que será rentable en un mediano plazo, tal como fue Aerolíneas Argentinas, que daba ganancias al momento de ser privatizada.
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Estimado tinchow,
hay diferentes tipos de proyectos "de inversión", típicamente se catalogan en: de inversión, con fines públicos y con fines sociales. Depende del objetivo del proyecto, pero todos deben ser gestionados eficientemente, la eficiencia no implica una ganancia monetaria. Eficiencia es un concepto que implica utilizar los recursos de manera correcta y en la menor cantidad posible (y en el menor tiempo posible) con el fin de alcanzar un objetivo. Un proyecto social puede tener como objetivo: vacunar a toda la población en riesgo de contagiarse del virus denge y el proyecto debe de ser gestionado también en forma eficiente, que no implica buscar la ganancia económica.
Saludos,
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
La verdad que Mr sorprendió gratamente lo que comentó aguad junior la verdad le tenía mucha menos fe por no tener formación de base ni experiencia ejecutiva y menos de la especialidad pero armó un equipo de asesores más que interesante.

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gabotdf

Miembro notable
La verdad que Mr sorprendió gratamente lo que comentó aguad junior la verdad le tenía mucha menos fe por no tener formación de base ni experiencia ejecutiva y menos de la especialidad pero armó un equipo de asesores más que interesante.

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Es pasmosa su ignorancia, habla en futuro cosas que son cotidianas hace años
http://www.enorsai.com.ar/politica/...e-macri-descubre-internet-y-se-sorprende.html
Además de desconocer los niveles de inversión, que SEGURO las empresas le arriman
 
Última edición:
Por supuesto, no podía ser de otra manera. Hablan de negocio a corto plazo, el largo plazo, lo estratégico, nunca será una opción en esta gestión. Fijate el ejemplo que da, sacar una foto en La Rioja y la va a analizar alguien en Boston, siempre mirando para afuera. Para muestras basta un botón.

Posible, dicen, informan fuentes de confianza, habría, estuvo, tal vez quizás...

Página 12... algún patrón en vista?. Sabés que Página 12 mira bien al norte, noreste, a sus jefes del MI6...
 
Posible, dicen, informan fuentes de confianza, habría, estuvo, tal vez quizás...
como todos los diarios, noticieros televisivos y programas de actualidad del país... todos igualitos, llenos de fuentes, y lleno de condicionales y potenciales en cada párrafo, nunca algo concreto, pura especulación cada uno tirando para sus intereses y miles de loros repitiendo de la misma manera... horrible forma de escribir y de hacer periodismo la de estos días http://juliocastrejondorantes.blogspot.com.ar/2015/05/habria-seria-podria-estaria.html
 

Herr Professor

forista tempera-mental
Colaborador
Lo que dijo al final es indefendible . . . como que lo acaban de sacar de un tupper al tipo.

Con respecto a lo primero, bueno, el gobierno anterior a incumplido groseramente todos los plazos fijados originalmente por ellos mismos en cada uno de los proyectos relacionados al ambito espacial (tronador, saocom, arsat, sabia-mar, etc.), algunas veces con justificaciones lógicas, y otras no. Sería el colmo que ahora quieran hacer un circo si el Arsat-3 en vez de lanzarse en 2019, se lanzara en 2020 o 2021. O por lo menos no creo que ellos tengan autoridad moral para criticarlo, máxime si tenemos en cuenta que hasta hace menos de 2 años el Arsat-3 estaba proyectado para lanzarse en 2017 y fueron ellos quieren discrecionalmente estiraron el plazo para 2019.
 
Las citas de twitter no tienen desperdicio.

Aguad anunció el plan canje de celulares 2G y estallaron las bromas en Twitter

El ministro de Comunicaciones quedó en el centro de las burlas 2.0, tras unas declaraciones que hizo durante el anuncio del programa que beneficiará a unas "10 millones de personas". Lanzó algunas frases que sorprendieron a los usuarios de Twitter por el escaso conocimiento que demostró en materia tecnológica.

El Gobierno lanzará un plan canje de celulares para reemplazar la tecnología 2G y 3G por la 4G, a través de un programa elaborado junto con las compañías telefónicas que demandará una inversión de "entre 100 y 150 millones de dólares".

Así lo aseguró este martes el ministro de Comunicaciones, Oscar Aguad, quien, en declaraciones radiales adelantó también que para mitad de año, "entre junio y julio" se evidenciará "una mejora en las telecomunicaciones".
Aguad sostuvo que el plan canje involucrará a "cerca de 10 millones de personas" que podrán acceder a la tecnología 4G entregando su aparato 2G o 3G, con un plan de pago "de aproximadamente 12 cuotas", según sostuvo el ministro.
Tras ese anuncio, Aguad habló en declaraciones televisivas y lanzó algunas frases que sorprendieron a los usuarios de Twitter, por el escaso conocimiento que demostró en materia tecnológica, por ejemplo, cuando argumentó su "sorpresa" por "lo que viene en materia digital", y afirmó entusiasmado: "Usted se va a sacar una radiografía en La Rioja y se la va a poder analizar un hombre en Boston".
"¿Con qué sorpresa se encontró en este evento mundial de móviles?", le preguntó el periodista a lo que Aguad respondió: "A mí lo que me tiene sorprendido es lo que viene en materia digital. Es decir, lo que se va a poder hacer a través de internet, y vía digitalización. Prácticamente todo va a ser digital y, a ver, yo le puedo dar un ejemplo: usted se va a sacar una radiografía en La Rioja, y se la va a poder analizar un hombre en Boston, y le va a poder diagnosticar el remedio, que por otra aplicación lo va a comprar en la farmacia sin moverse de su casa. Es decir, la vida se va a simplificar de una manera tan extraordinaria, y nosotros no podemos quedarnos afuera de eso".
Luego, añadió: "Hasta me dijeron que un hombre se va a poder operar en Buenos Aires con un médico que está en Francia, por ejemplo". esas aplicaciones "novedosas" de las que habló en realidad en la actualidad ya existen. Muy pronto estallaron las bromas y hubo duras críticas al ministro de Comunicaciones de Macri.

Si Aguad fue de lo mejorcito que eligió Macri de su alianza con la UCR no me imagino el descarte.

— mariano martín (@marianoemartin) febrero 23, 2016
Acabo de hablar con Aguad por ICQ y dice que no le hagan más bullying.

— Diego Rojas (@zonarojas) febrero 23, 2016
Imaginate la cara de Aguad cuando se entere de que el hombre llegó a la luna y encima mandamos satélites al espacio.

— maticolombatti (@maticolombatti) febrero 23, 2016
Aguad e internet. Descripción gráfica pic.twitter.com/Mj3yGM6RBo

— Diego Abatecola (@Robbiegol) febrero 23, 2016
Aguad dice que su nieto de 6 maneja mejor que él la compu y 'el telefonito' (sic) así que mañana asume su puesto (?)

— matías castañeda (@mc__) febrero 23, 2016
Nadie se tomó tan en serio como Aguad el retorno a los 90.

— Anti Gabie (@judasbuentipo) febrero 23, 2016
A mi me daría gracia lo de Aguad, pero yo sabía que existía Internet, y estoy sin laburo. Y él es Ministro de Comunicaciones.

— El Negro (@delconurbano) febrero 23, 2016
La compu de Aguad. pic.twitter.com/wezHq8PS4L

— El Malaguero (@ElMalaguero) febrero 23, 2016
Aguad: "Alejo y Valentina son desopilantes".

— Mulá (@QuijoteConserva) febrero 23, 2016
Aguad dice que la Ley de Medios puede esperar, primero hay que regular a los hombrecillos que pasan por el cable al televisor.

— Bruno Bauer (@bauerbrun) febrero 23, 2016
Vamos a terminar reivindicando a María Julia como Secretaria de Comunicaciones.

— daniel molina (@rayovirtual) febrero 23, 2016
Desde el Ministerio de Comunicación Aguad nos envia su plan para modernizar las ciudades cuando lleguemos a 2011 pic.twitter.com/katbndHtD5

— J Barrufaldi (@microagencia) febrero 23, 2016
Aguad soplando la plaqueta del cassette de la Family.

— Tomás (@TomiOlava) febrero 23, 2016
La foto del ministro Aguad descubriendo, maravillado, el telégrafo podría ser apócrifa. pic.twitter.com/yPOxFfuQej

— Sebastian Fernandez (@rinconet) febrero 23, 2016
Aguad hoy se mira unas pelis pic.twitter.com/OjMtsc6O5f

— C i r u (@NoCiruNo) febrero 23, 2016
Díganle a Aguad que en unos años se inventará una plataforma para decir cosas en 140 caracteres y lo van q gastar duro y parejo

— Mariano Feuer (@foier) febrero 23, 2016

http://www.minutouno.com/notas/1471...-celulares-2g-y-estallaron-las-bromas-twitter
 
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