Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas

Si son los preseleccionados me imagino que ya los presentaron
si fue preadjudicado se supone que si, si fueron preseleccionados no necesariamente, hay documentacion que se puede presentar despues. Inclusive la garantia de ejecucion del contrato que debe ser del 10% del monto de la orden de compra.
 

Daniel1962

Moderador
Miembro del Staff
Moderador
Ooooooootro cambio más. Somos I M P R E S E N T A B L E S.

¡¡¡AHORA OCEAN INFINITY!!!

https://www.infobae.com/politica/20...omunicara-a-los-familiares-en-la-casa-rosada/

El Gobierno cambió la empresa que buscará el submarino ARA San Juan y se lo comunicará a los familiares en la Casa Rosada
El ministro de Defensa, Oscar Aguad, encabezará esta tarde la reunión


Por Andrés Klipphan
4 de julio de 2018



A partir de las cuatro de la tarde, el ministro de Defensa, Oscar Aguad, le informará en su despacho a los familiares de los 44 tripulantes desaparecidos junto al ARA San Juan, que el gobierno nacional ya habría decidido que la empresa norteamericana Ocean Infinity sería la elegida para buscar al submarino perdido desde el 15 de noviembre pasado.

La medida viene de la mano de la anulación de la contratación directa internacional a través de la cual ya se había preadjudicado a la española Igeotest Geosciens S. L.

La decisión de esta medida impopular entre los dolientes –tanto que generó un acampe frente a la Casa Rosada- , estuvo basada en que la Oficina Nacional de Contrataciones, dependiente del ministerio de Modernización, a cargo de Andrés Ibarra, le había sugerido a Defensa que por algunos errores "insalvables" en la presentación de la oferta de la empresa ibérica sería conveniente no continuar con la compulsa.





De manera paralela la abogada querellante, Valeria Carreras, también había impugnado esa preadjudicación tanto por vía administrativa, como judicial.

Por el consejo de la Oficina Nacional de Contrataciones y con la convicción de demostrar total transparencia en la compulsa de precios, Aguad dio marcha atrás y habría evaluado que Ocean Infinity es la más capacitada para desarrollar la tarea de búsqueda del ARA San Juan. Solo resta determinar cómo será la contratación.

Una de las posibilidades es que se vuelva a ofrecer una recompensa para quien encuentre al submarino. Esta vez la cifra podría trepar a los siete millones de dólares, un monto similar a lo que se estaba dispuesto a invertir en la malograda contratación directa.



Oscar Aguad se reunirá con los familiares de los tripulantes del submarino (Nicolás Stulberg)

La razón sería que la empresa norteamericana, que había participado de la licitación, había quedado fuera por una cuestión: anunciaron que solo cobraría si hallaban al buque de guerra hundido en las profundidades del océano argentino. Algo que no estaba contemplado en los pliegos de condiciones.

Sobre los aspectos técnicos Ocean Infinity parece ajustarse a las necesidades. Tiene 5 mini submarinos con tecnología AUV (Autonomous Underwater Vehicle) y tres robots ROV, que son manejados por un operador por control remoto similares a los que estaban en los barcos rusos que intervinieron en la búsqueda del San Juan.

De concretarse la firma del convenio, no será la primera vez que la firma se relaciona con el ARA San Juan. A esta sociedad la Armada de los Estados Unidos le había alquilado el mini submarino remoto AUV cuando ese país ayudó en el operativo SAR, esto es en la búsqueda y rescate del desaparecido submarino junto a las principales marinas del mundo.

Con la novedad es muy posible que los 22 familiares de los tripulantes, con el abogado Luis Tagliapietra -papá de Alejandro uno de los desaparecidos- a la cabeza, den por finalizada el acampe frente a la Casa Rosada que realizan desde hace una semana.



Tagliapietra, que representa a una de tras tres querellas, le había dicho a Infobae que no se irían de Plaza de Mayo hasta que Aguad no firme la contratación para la búsqueda del buque de guerra.

¿Será suficiente con el anuncio para que los dolientes desarmen las carpas y vuelvan a sus casas? La respuesta se obtendrá una vez finalizada la reunión con el ministro de Defensa.

El anuncio de Aguad estaría acompañado de una segunda certeza: Ocean Infinity podría llegar a la Argentina con su instrumental y su buque a partir de agosto.
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
si fue preadjudicado se supone que si, si fueron preseleccionados no necesariamente, hay documentacion que se puede presentar despues. Inclusive la garantia de ejecucion del contrato que debe ser del 10% del monto de la orden de compra.
La otra nota habla de preadjudicado, es todo muy desprolijo esto.
 

Daniel1962

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Moderador
O sea que el "problema" con Ocean Infinity era que NO COBRABA si no lo encuentra, y eso no estaba previsto en el pliego. Esto según la nota anterior de Infobae.

O sea, un problema burocrático-dialéctico.

Bueno, asi nos va.

Visto desde "afuera" siempre pareció la UNICA empresa que conjugaba la experiencia y el equipamiento.
 
S

SnAkE_OnE

O sea, un problema burocrático-dialéctico.

Ehh, huele a...

 
Ooooooootro cambio más. Somos I M P R E S E N T A B L E S.

¡¡¡AHORA OCEAN INFINITY!!!

https://www.infobae.com/politica/20...omunicara-a-los-familiares-en-la-casa-rosada/

El Gobierno cambió la empresa que buscará el submarino ARA San Juan y se lo comunicará a los familiares en la Casa Rosada
El ministro de Defensa, Oscar Aguad, encabezará esta tarde la reunión


Por Andrés Klipphan
4 de julio de 2018



A partir de las cuatro de la tarde, el ministro de Defensa, Oscar Aguad, le informará en su despacho a los familiares de los 44 tripulantes desaparecidos junto al ARA San Juan, que el gobierno nacional ya habría decidido que la empresa norteamericana Ocean Infinity sería la elegida para buscar al submarino perdido desde el 15 de noviembre pasado.

La medida viene de la mano de la anulación de la contratación directa internacional a través de la cual ya se había preadjudicado a la española Igeotest Geosciens S. L.

La decisión de esta medida impopular entre los dolientes –tanto que generó un acampe frente a la Casa Rosada- , estuvo basada en que la Oficina Nacional de Contrataciones, dependiente del ministerio de Modernización, a cargo de Andrés Ibarra, le había sugerido a Defensa que por algunos errores "insalvables" en la presentación de la oferta de la empresa ibérica sería conveniente no continuar con la compulsa.





De manera paralela la abogada querellante, Valeria Carreras, también había impugnado esa preadjudicación tanto por vía administrativa, como judicial.

Por el consejo de la Oficina Nacional de Contrataciones y con la convicción de demostrar total transparencia en la compulsa de precios, Aguad dio marcha atrás y habría evaluado que Ocean Infinity es la más capacitada para desarrollar la tarea de búsqueda del ARA San Juan. Solo resta determinar cómo será la contratación.

Una de las posibilidades es que se vuelva a ofrecer una recompensa para quien encuentre al submarino. Esta vez la cifra podría trepar a los siete millones de dólares, un monto similar a lo que se estaba dispuesto a invertir en la malograda contratación directa.



Oscar Aguad se reunirá con los familiares de los tripulantes del submarino (Nicolás Stulberg)

La razón sería que la empresa norteamericana, que había participado de la licitación, había quedado fuera por una cuestión: anunciaron que solo cobraría si hallaban al buque de guerra hundido en las profundidades del océano argentino. Algo que no estaba contemplado en los pliegos de condiciones.

Sobre los aspectos técnicos Ocean Infinity parece ajustarse a las necesidades. Tiene 5 mini submarinos con tecnología AUV (Autonomous Underwater Vehicle) y tres robots ROV, que son manejados por un operador por control remoto similares a los que estaban en los barcos rusos que intervinieron en la búsqueda del San Juan.

De concretarse la firma del convenio, no será la primera vez que la firma se relaciona con el ARA San Juan. A esta sociedad la Armada de los Estados Unidos le había alquilado el mini submarino remoto AUV cuando ese país ayudó en el operativo SAR, esto es en la búsqueda y rescate del desaparecido submarino junto a las principales marinas del mundo.

Con la novedad es muy posible que los 22 familiares de los tripulantes, con el abogado Luis Tagliapietra -papá de Alejandro uno de los desaparecidos- a la cabeza, den por finalizada el acampe frente a la Casa Rosada que realizan desde hace una semana.



Tagliapietra, que representa a una de tras tres querellas, le había dicho a Infobae que no se irían de Plaza de Mayo hasta que Aguad no firme la contratación para la búsqueda del buque de guerra.

¿Será suficiente con el anuncio para que los dolientes desarmen las carpas y vuelvan a sus casas? La respuesta se obtendrá una vez finalizada la reunión con el ministro de Defensa.

El anuncio de Aguad estaría acompañado de una segunda certeza: Ocean Infinity podría llegar a la Argentina con su instrumental y su buque a partir de agosto.

si el que esta en el primer orden no cumple con todo lo que se pide, se pasa a la de segundo en orden demerito, siempre es asi, habira que saber exactamente el porque, en principio eso no nos hace impresentables si se esta cumpliendor con lo que establece el procedimiento de compra elegido, tal vez la impresentable en realidad sea la empresa que esta haciendo lobby. Saludos.
 

Daniel1962

Moderador
Miembro del Staff
Moderador
si el que esta en el primer orden no cumple con todo lo que se pide, se pasa a la de segundo en orden demerito, siempre es asi, habira que saber exactamente el porque, en principio eso no nos hace impresentables si se esta cumpliendor con lo que establece el procedimiento de compra elegido, tal vez la impresentable en realidad sea la empresa que esta haciendo lobby. Saludos.

Personalmente me resulta impresentable todo el proceso: desde la situación que dio origen al suceso del SUSJ, al tratamiento de la información y desnformación oficial durante la búsqueda, a la licitacion, a los "periodistas" haciendo lobby, a los errores de procedimiento, a los rumores que "ahora se iria por una contratacion gobierno a gobierno (ruso o norteamericano)", al MinDef que va, viene, vuelve, da vueltas en el aire, Marino, Igeotest con dueños o directivos con relaciones con la ARA...realmente los detalles técnicos son lo que menos me preocupan: que saquen un DNU y listo.
 
Personalmente me resulta impresentable todo el proceso: desde la situación que dio origen al suceso del SUSJ, al tratamiento de la información y desnformación oficial durante la búsqueda, a la licitacion, a los "periodistas" haciendo lobby, a los errores de procedimiento, a los rumores que "ahora se iria por una contratacion gobierno a gobierno (ruso o norteamericano)", al MinDef que va, viene, vuelve, da vueltas en el aire, Marino, Igeotest con dueños o directivos con relaciones con la ARA...realmente los detalles técnicos son lo que menos me preocupan: que saquen un DNU y listo.

Aunque por entonces no existían las "redes sociales" ni tanto opinólogo o periodista "especializado; similar desmanejo se dió a la desaparición del TC-48 que ya acumula 52 años.

Evidentemente nunca aprendemos.
 
Personalmente me resulta impresentable todo el proceso: desde la situación que dio origen al suceso del SUSJ, al tratamiento de la información y desnformación oficial durante la búsqueda, a la licitacion, a los "periodistas" haciendo lobby, a los errores de procedimiento, a los rumores que "ahora se iria por una contratacion gobierno a gobierno (ruso o norteamericano)", al MinDef que va, viene, vuelve, da vueltas en el aire, Marino, Igeotest con dueños o directivos con relaciones con la ARA...realmente los detalles técnicos son lo que menos me preocupan: que saquen un DNU y listo.

...lo sucedido con el SUSJ es lamentable, pero no me guio o fio de la informacion publicada por los medios, porque primero les interesa vender, no les importa el daño que pueden causar y muchas veces las notas son pagas por algun lobby, que eso no te quepa dudas. Por eso tomar lo que se publica en los medios, que cada uno publica lo que se le canta o entienden (que es bien poco) para decir que hay un desmanejo de informacion me parece algo desmedido, mas alla de que haya falta de pericia en su manejo oficial. Ojo!!! no estoy defendiendo a nadie del gobierno o Mindef, solo es un punto de vista dada alguna experiencia personal al respecto.

...segun La Nacion
https://www.lanacion.com.ar/2150189...-y-contrarian-en-forma-directa-a-otra-empresa

... "En el dictamen de cinco páginas, los expertos de la ONC habían expuesto: "En virtud de todo lo señalado y considerando que IGEOTEST GEOSCIENCES SL (B-17511940) e IGEOTEST GEOCIENCIAS Y EXPLORACIONES SL (B-55178248) son personas jurídicas distintas, se entiende que existe un error esencial en la oferta, motivo por el cual esta Oficina Nacional considera que esta cuestión no es susceptible de subsanación, conforme lo establecido en el artículo 66 inciso j) del Reglamento aprobado por el Decreto Nº 1030/16".

entonces el problema seria de la empresa que presenta la oferta.
 

Daniel1962

Moderador
Miembro del Staff
Moderador
Queda un gustito a que están haciendo todo como para no encontrarlo.

Principio de Hanlon: "Nunca atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez".
A esta altura del partido ya no sé si esto aplica...

...lo sucedido con el SUSJ es lamentable, pero no me guio o fio de la informacion publicada por los medios, porque primero les interesa vender, no les importa el daño que pueden causar y muchas veces las notas son pagas por algun lobby, que eso no te quepa dudas.
.

Lo de los lobbies no me quedan dudas. ¿Pero como te enterás de las cosas sino es por los medios?
Supongamos que uno tuviera llegada directa a los responsables: ¿a quien le creerias? ¿A Srur? ¿A Lopez Mazzeo? ¿A Aguad? ¿A la comision del Congreso? ¿A la Justicia Federal?
Yo ya lo dije: invitaria a una comisión de la Fuerza Marítina de Autodefensa del Japón (alguien lejano y sin intereses ni relación en todo este tema) para investigar y auditar todo el asunto.


Por eso tomar lo que se publica en los medios, que cada uno publica lo que se le canta o entienden (que es bien poco) para decir que hay un desmanejo de informacion me parece algo desmedido, mas alla de que haya falta de pericia en su manejo oficial. Ojo!!! no estoy defendiendo a nadie del gobierno o Mindef, solo es un punto de vista dada alguna experiencia personal al respecto.
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Si, seguro, uno tiene que leer (sabiendo en lo posible de donde viene la información) y hacerse un panorama general aplicando algo que se llama criterio (se consigue en Ebay creo)


...segun La Nacion
https://www.lanacion.com.ar/2150189...-y-contrarian-en-forma-directa-a-otra-empresa

... "En el dictamen de cinco páginas, los expertos de la ONC habían expuesto: "En virtud de todo lo señalado y considerando que IGEOTEST GEOSCIENCES SL (B-17511940) e IGEOTEST GEOCIENCIAS Y EXPLORACIONES SL (B-55178248) son personas jurídicas distintas, se entiende que existe un error esencial en la oferta, motivo por el cual esta Oficina Nacional considera que esta cuestión no es susceptible de subsanación, conforme lo establecido en el artículo 66 inciso j) del Reglamento aprobado por el Decreto Nº 1030/16".

entonces el problema seria de la empresa que presenta la oferta.

Si, está mal la presentacin.
Está bien observado.
¿Es un tecnicismo? Y.... si.

¡Saludos!
 
Si, está mal la presentacin.
Está bien observado.
¿Es un tecnicismo? Y.... si.
¡Saludos!

...y si... pero un "tecnicismo" que esta claramente establecido en la Ley. Varias veces me paso que venis trabajando durante meses con los proveedores con vistas a adquirir algun equipamiento o servicio y al final o estos no se presentan, o presentan mal la oferta, o cotizan un barbaridad que nada tiene que ver con lo que te habian estimado y tenes que declarar desierto el procedimiento de compra porque el error del proveedor es insalvable. Terminas perdiendo el presupuesto asignado y rerecontra puteando a las empresas. Es mas habitual de lo que se supone.
 

DSV

Colaborador
A partir de las cuatro de la tarde, el ministro de Defensa, Oscar Aguad, le informará en su despacho a los familiares de los 44 tripulantes desaparecidos junto al ARA San Juan, que el gobierno nacional ya habría decidido que la empresa norteamericana Ocean Infinity sería la elegida para buscar al submarino perdido desde el 15 de noviembre pasado.
Primó la racionalidad, es bueno eso. La empresa que se muestra seria desde un principio.
 
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