Buceo Militar
- Tema iniciado Valaquenta
- Fecha de inicio
Muy buen video, felicitaciones, ademas veo algunos conocidos.
Brigadas Internacionales
Forista Sancionado o Expulsado
Traje Seco de los Buzos Tacticos
Como buzo me gustaria saber que tipo de traje seco usan los buzos tacticos, comandos o fuerzas especiales argentinas.
En la net encontre esto:
DUI military clients include:
US Coast Guard
Helicopter Rescue Swimmers
Navy SEALs
Air Force ParaRescue & Combat Control Units
US Army Combat Units
Norwegian Navy and Army
Danish Navy
Australian Navy
Italian Navy
French Navy
Israel Navy
Greek Navy
Korean Navy
German GSG9
Belgian Navy
Canadian Special Forces
Brazilian Navy
Chilean Navy
United Arab Emirates
http://www.dui-online.com/military.htm
Alguien que me pueda ayudar? Muchas gracias.
Como buzo me gustaria saber que tipo de traje seco usan los buzos tacticos, comandos o fuerzas especiales argentinas.
En la net encontre esto:
DUI military clients include:
US Coast Guard
Helicopter Rescue Swimmers
Navy SEALs
Air Force ParaRescue & Combat Control Units
US Army Combat Units
Norwegian Navy and Army
Danish Navy
Australian Navy
Italian Navy
French Navy
Israel Navy
Greek Navy
Korean Navy
German GSG9
Belgian Navy
Canadian Special Forces
Brazilian Navy
Chilean Navy
United Arab Emirates
http://www.dui-online.com/military.htm
Alguien que me pueda ayudar? Muchas gracias.
bagre
2º inspector de sentina
estimado forista
el tema de equipamiento de nuestras ffee respecto de sus especialistas en buceo es relativo, hay uno o dos proveedores nacionales de equipamiento que no desentonan en cuanto a precio y calidad respecto de los de cualquier otro fabricante. en particular los trajes secos son relativos al uso especifico al emplearlos, en mi experiencia profesional (hace 30 años)he llegado a utilizar los pirelli de entrada a traves de un cierre "enrrollado" alrededor de la cintura muy eficaz pero de un solo uso...aunque podra imaginar que en el ea "un solo uso" significa mucho mas...tambien he utilizado en el ambito privado y ya como salvamentista los magnificos dräger que en mi opinion personal junto a los viking de trelleborg son el non plus ultra del equipamiento "seco".
ahora especificamente en nuestras ffaa hace como 6 o 7 años que no aparesco por ahi, pero en uso normal de maniobras es muy probable que vea al personal con trajes humedos, ya en maniobras en aguas muy frias he visto viking y antenal pero en combatientes, en salvamentistas fundamentalmente use y vi cressi, comex y viking hd, tenga en cuenta que los buzos de combate utilizan el traje solo de ida, es muy raro que la vuelta sea tambien por agua, depende del planeamiento de cada mision en particular y no hay marca privativa de una fuerza o de un pais, inclusive hay en brasil un modelo tornado de mormaii que utilizan los bomberos paulistas que a simple vista parece bueno.
como anecdota en los comienzos de los 90 en la empresa donde trabajaba (unos tecnicos formidables) usaban secos antiexposición como los de los pilotos de la ffaa con valvulas de volumen constante dräger, rescatadas de la basura de otras empresas..."recursos criollos" que permitian entrar y salir del riachuelo "sin mojarse" por supuesto las mascaras "aga" spiromatic son tambien de uso corriente en los buzos mas especializados pero estos tipos las empesaron a utilizar cuando todavia los profesionales hacian inmersiones con equipos deportivos...
le prometo pronto postear fotos al respecto, tambien puede ver algo en el siguiente enlace: http://www.binganf121.ejercito.mil.ar/sitio/paginas/principal.asp
es del binganf121, donde hice el smo cuando se denominaba agringanf601.
tambien puede ver la info de los tipos de la firma en:http://www.amf1.mil.se
saludos
bagre
el tema de equipamiento de nuestras ffee respecto de sus especialistas en buceo es relativo, hay uno o dos proveedores nacionales de equipamiento que no desentonan en cuanto a precio y calidad respecto de los de cualquier otro fabricante. en particular los trajes secos son relativos al uso especifico al emplearlos, en mi experiencia profesional (hace 30 años)he llegado a utilizar los pirelli de entrada a traves de un cierre "enrrollado" alrededor de la cintura muy eficaz pero de un solo uso...aunque podra imaginar que en el ea "un solo uso" significa mucho mas...tambien he utilizado en el ambito privado y ya como salvamentista los magnificos dräger que en mi opinion personal junto a los viking de trelleborg son el non plus ultra del equipamiento "seco".
ahora especificamente en nuestras ffaa hace como 6 o 7 años que no aparesco por ahi, pero en uso normal de maniobras es muy probable que vea al personal con trajes humedos, ya en maniobras en aguas muy frias he visto viking y antenal pero en combatientes, en salvamentistas fundamentalmente use y vi cressi, comex y viking hd, tenga en cuenta que los buzos de combate utilizan el traje solo de ida, es muy raro que la vuelta sea tambien por agua, depende del planeamiento de cada mision en particular y no hay marca privativa de una fuerza o de un pais, inclusive hay en brasil un modelo tornado de mormaii que utilizan los bomberos paulistas que a simple vista parece bueno.
como anecdota en los comienzos de los 90 en la empresa donde trabajaba (unos tecnicos formidables) usaban secos antiexposición como los de los pilotos de la ffaa con valvulas de volumen constante dräger, rescatadas de la basura de otras empresas..."recursos criollos" que permitian entrar y salir del riachuelo "sin mojarse" por supuesto las mascaras "aga" spiromatic son tambien de uso corriente en los buzos mas especializados pero estos tipos las empesaron a utilizar cuando todavia los profesionales hacian inmersiones con equipos deportivos...
le prometo pronto postear fotos al respecto, tambien puede ver algo en el siguiente enlace: http://www.binganf121.ejercito.mil.ar/sitio/paginas/principal.asp
es del binganf121, donde hice el smo cuando se denominaba agringanf601.
tambien puede ver la info de los tipos de la firma en:http://www.amf1.mil.se
saludos
bagre
Subo un par de fotos para escuchar gustosamente los comentarios de la gente del ámbito:
Saludos
Saludos
Brigadas Internacionales
Forista Sancionado o Expulsado
Muchas Gracias
Estimado Bagre,
Gracias por la informacion. Es muy util poder hablar con un entendido. La verdad me arranco una sonrisa con lo del traje Pirelli de goma enrollado en la cintura, el mismo que usaban los UDT y la X MAS en la segunda guerra. Quizas habria mostrado escepticismo si no hubiera hecho poco tiempo atras un curso se autorespirador de oxigeno 100% con un viejo pulmon Cressi de los anios 40 (viejas tecnicas pero mas que validas aun)
Veo que la disparidad de marcas y modelos es una constante y se usa lo que hay a mano. Podria ser tan gentil de darme el nombre de los fabricantes nacionales?
Muy buenas las fotos y espero con ansia las proximas,
Un saludo grande,
Estimado Bagre,
Gracias por la informacion. Es muy util poder hablar con un entendido. La verdad me arranco una sonrisa con lo del traje Pirelli de goma enrollado en la cintura, el mismo que usaban los UDT y la X MAS en la segunda guerra. Quizas habria mostrado escepticismo si no hubiera hecho poco tiempo atras un curso se autorespirador de oxigeno 100% con un viejo pulmon Cressi de los anios 40 (viejas tecnicas pero mas que validas aun)
Veo que la disparidad de marcas y modelos es una constante y se usa lo que hay a mano. Podria ser tan gentil de darme el nombre de los fabricantes nacionales?
Muy buenas las fotos y espero con ansia las proximas,
Un saludo grande,
Brigadas Internacionales
Forista Sancionado o Expulsado
bagre
2º inspector de sentina
estimado forista
donde hizo el curso mencionado? es increible que todavia usen pirelli con bolsa contrapulmon, madre mia y me parecia antigualla el pirelli dos piezas, si le cuento que use drager de 3 bulones y siebe gorman de 12 me meten en un sarcofago, amen cousteau gagnan en el ea y la pna...pero vamos al presente la casa del buceador es uno de los mejores sitios, hable con alguno de los nicoletti, son nietos de un antiguo mas.
saludos
bagre
donde hizo el curso mencionado? es increible que todavia usen pirelli con bolsa contrapulmon, madre mia y me parecia antigualla el pirelli dos piezas, si le cuento que use drager de 3 bulones y siebe gorman de 12 me meten en un sarcofago, amen cousteau gagnan en el ea y la pna...pero vamos al presente la casa del buceador es uno de los mejores sitios, hable con alguno de los nicoletti, son nietos de un antiguo mas.
saludos
bagre
bagre
2º inspector de sentina
estimados foristas
especialmente valaquenta y brigadas internacionales
es un poco raro el camo de los trajes humedos...se ve de día! y tienen la cara mas oscura que el traje...me hace acordar cuando ibamos al doke para hacer control de derrame con coquito blanco...esos muchachos son blancos moviles, salvo que se nuble o esa noche no tengan luna llena...
estan de foto...
fijense los del ea o ara nunca los ven de primera ni siquiera en la foto.
saludos
bagre
especialmente valaquenta y brigadas internacionales
es un poco raro el camo de los trajes humedos...se ve de día! y tienen la cara mas oscura que el traje...me hace acordar cuando ibamos al doke para hacer control de derrame con coquito blanco...esos muchachos son blancos moviles, salvo que se nuble o esa noche no tengan luna llena...
estan de foto...
fijense los del ea o ara nunca los ven de primera ni siquiera en la foto.
saludos
bagre
Brigadas Internacionales
Forista Sancionado o Expulsado
LA vieja y buena casa del buceador, Pino de Madryn... ahi iba mi viejo a hacerse los trajes a medida (decada del 60). Se esta convirtiendo en un tread nostalgico...
El curso lo hice en Turin, Italia, fue el requisito para entrar como buzo de defensa civil y mi profesor fue un viejito de 82 anios que todavia bucea, rigurosamente con O2 al 100% y con su viejo y remendado pulmon Cressi. Nunca paso a los tanques y no le gustan las burbujas.
Ver a ese tipo moverse en el agua fue algo maravilloso, escuchar las anecdotas de cuando el y sus amigos se escondian de la Marina porque iban a "cazar anforas" en el Mediterraneo... el viejo atorrante todavia tiene encanutados dos sitios llenos anforas no descubiertos en Liguria...
Un saludo y gracias por la data.
Brigadas
comando27
Colaborador
Estimado Brigadas Internacionales, por muchos años se usó en el ámbito de la ARA los trajes secos Pirelli, habiendo antenal, cressi, comex y viking en el ámbito del EA y de la ARA, pero para tareas de buceo de salvamento y rescate y no para buceo militar.
Como ya ha señalado Bagre normalmente se usan trajes húmedos; incluso en aguas frías como el Canal de Beagle; estimo (en mi opinión) a que esto es atribuible a dos causas:
- los costos de uno y de otro.
- el desconocimiento de un efecto de intendencia tan especializado. (en el caso del EA).
Una anécdota interesante:
Cuando fue el desembarco del 2 de abril en Malvinas, y al llegar la APCA (Agrupación de Comandos Anfibios) a la playa señalada por el genial comando TNIM Bernardo Schweizer ocurrió algo inesperado...
Imaginemos la situación: de noche, en una playa errónea (afortunadamente), en territorio controlado por los ingleses, a punto de iniciar la operación, con los botes recien salidos de la playa y los comandos apenas bajando y tratando de mantener el sigilo... se oyó un disparo... propio, alguien no había controlado su palanca de seguro; bueno demás está decir que el primer momento fue de sorpresa, luego alguien reaccionó y dijo (en términos no muy tácticos) -" C..gamos, se vienen los ingleses, seguro nos escucharon". La orden fue: "- ¡Rápido! quitarse los trajes"; así cuchillos de por medio se tajearon todos los trajes secos pirelli y se formó una defensa perimetral en la playa; finalmente el enemigo nunca apareció y se inició con la Operación como estaba previsto. El resto es historia conocida, las Islas Malvinas eran recuperadas en una operación magistral y sólo quedaba refunfuñando el suboficial encargado del pañol anfibio por el estado en que habían quedado los trajes que él tanto venía cuidando.
APCA con trajes Pirelli (los mismos que se usaron el 2 de abril)
Como ya ha señalado Bagre normalmente se usan trajes húmedos; incluso en aguas frías como el Canal de Beagle; estimo (en mi opinión) a que esto es atribuible a dos causas:
- los costos de uno y de otro.
- el desconocimiento de un efecto de intendencia tan especializado. (en el caso del EA).
Una anécdota interesante:
Cuando fue el desembarco del 2 de abril en Malvinas, y al llegar la APCA (Agrupación de Comandos Anfibios) a la playa señalada por el genial comando TNIM Bernardo Schweizer ocurrió algo inesperado...
Imaginemos la situación: de noche, en una playa errónea (afortunadamente), en territorio controlado por los ingleses, a punto de iniciar la operación, con los botes recien salidos de la playa y los comandos apenas bajando y tratando de mantener el sigilo... se oyó un disparo... propio, alguien no había controlado su palanca de seguro; bueno demás está decir que el primer momento fue de sorpresa, luego alguien reaccionó y dijo (en términos no muy tácticos) -" C..gamos, se vienen los ingleses, seguro nos escucharon". La orden fue: "- ¡Rápido! quitarse los trajes"; así cuchillos de por medio se tajearon todos los trajes secos pirelli y se formó una defensa perimetral en la playa; finalmente el enemigo nunca apareció y se inició con la Operación como estaba previsto. El resto es historia conocida, las Islas Malvinas eran recuperadas en una operación magistral y sólo quedaba refunfuñando el suboficial encargado del pañol anfibio por el estado en que habían quedado los trajes que él tanto venía cuidando.
APCA con trajes Pirelli (los mismos que se usaron el 2 de abril)
Comando excelente historia.
Recuerdo en un aerodromo escuchando la frecuencia antes de un vuelito que uno que despegaba informaba a otro para reunirse y dijo algo asi como.
"Acabo de despegar y pongo rumbo 320 a 120 nudos, el viento viene de 275 y es de **** madre"
Recuerdo en un aerodromo escuchando la frecuencia antes de un vuelito que uno que despegaba informaba a otro para reunirse y dijo algo asi como.
"Acabo de despegar y pongo rumbo 320 a 120 nudos, el viento viene de 275 y es de **** madre"
Una pregunta para los entendidos, En una mision en la cual desembarcan en la playa y toman un objetivo o realizan un golpe de mano. Una vez que tocan tierra se sacan los trajes e imagino que los esconden pero luego que realizan su mision, que pasa con los trajes, se pierden?, los pasan a buscar mas tarde?, lo mismo con los botes de goma..
Saludos y espero vuestras respuestas !! !
Saludos y espero vuestras respuestas !! !
comando27
Colaborador
Depende la operación, pero generalmente se entierran.
Son fuerzas especiales italianas los de la foto
bagre
2º inspector de sentina
estimados foristas
especialmente pol arg
me parecian parientes mas o menos cercanos, son esas circunstancias en que un capo compra un cargo, o mejor dicho llega el cargo y hay que hacerle fotos, por lo demas lo dicho...son muy visibles en las condiciones de la foto, mira el avatar mio, si no te fijas bien, ves muy poquito, las fotos de los sitios que postee o las de ara, no lo ves a simple vista, en fin apelando al espiritu festivo de estos días solo les falta la plumita de los bersaglieri...una pregunta son hk los fusiles?
saludos
bagre
especialmente pol arg
me parecian parientes mas o menos cercanos, son esas circunstancias en que un capo compra un cargo, o mejor dicho llega el cargo y hay que hacerle fotos, por lo demas lo dicho...son muy visibles en las condiciones de la foto, mira el avatar mio, si no te fijas bien, ves muy poquito, las fotos de los sitios que postee o las de ara, no lo ves a simple vista, en fin apelando al espiritu festivo de estos días solo les falta la plumita de los bersaglieri...una pregunta son hk los fusiles?
saludos
bagre
Brigadas Internacionales
Forista Sancionado o Expulsado
Estimado,
Navegando en la net encontre que las fotos pertenecen a una ejercitacion anfibia del 4to Regimiento Alpini Paracadutisti, el 12/09/07 en el Lago di Caldonazzo, Trento.
Los fusiles son Beretta 70/90 5.56mm. mas info en:
http://www.esercito.difesa.it/root/unita_sez/unita_ftralp_4_mezzi.asp
Mejor no leer mucho los equipos que usan, porque si hacemos comparaciones se nos "pianta una lagrimon"...
No dice nada del extranio disenio del camo.
Saludos.
Brigadas Internacionales
Forista Sancionado o Expulsado
Estimado Comando 27,
Gracias por la anecdota y la foto: IMPRESIONANTES!
Con respecto a los trajes, si se usan trajes humedos (imagino sera neoprene 7mm) se los dejan puestos hasta el final de la mision? Como se maneja la sudoracion extra (riesgo de deshidratacion) que provoca un traje asi en tierra?
Otro punto: movilidad. Para que un traje humedo conserve sus capacidades termicas, tiene que estar ajustado al cuerpo. Eso no limita la movilidad de las tropas?
Un saludo grande,