Camo de los A-4C

[Yelmo58]

Quizás estoy haciendo mucho hincapié en las palabras, pero así como considero incorrecto hablar de un "esquema desértico", también considero erróneo hablar de "marcas de identificación turquesa"... ¿por qué?
Porque NUNCA hubo "marcas de identificación turquesa", sólo hubo "marcas de identificación amarillas", que se taparon (o se trataron de ocultar) con la única pintura verde que consiguieron en SJU: "verde turquesa" (My Posadas dixit)
Guillermo

 

[Juanma]

Alguien consulto a alguien de la 5ta que pueda resolver un poco el tema?
Si quieren mando por mail a alguien las fotos arregladas de Patanglen a ver que dicen

 

[Patanglén]

Alguien consulto a alguien de la 5ta que pueda resolver un poco el tema?
Si quieren mando por mail a alguien las fotos arregladas de Patanglen a ver que dicen

Sería genial, aunque lo ideal para no contaminar el tema es consultarlo con quienes formaron parte del G4C en aquellos días de MLV.

Luego de la postguerra cuando fueron asimilados por la 5ta Brigada Aérea, los charlies ya lucían en su mayoría el esquema verde/gris.

De todas formas Juanma, dale para adelante. Toda información es bienvenida.

Saludos!

 

[Juanma]

Es que la gente que me puede ayudar tiene 27/28 años en la fuerza así que no pueden hablar del G4C, por eso decía directamente en la Vta

 

[CHACAL]

La Ardent la logran Hundir porque la FAA la deja herida de muerte, en lugar de atacar un blanco que ya estaba condenado tendrian que haber buscado otro barco eso suma solo para los numeros pero casi podriams decir que desperdiciaron una salida de ataque.

El problema es que los pilotos mucha información no tenían, por lo que terminaban atacando lo primero que encontraban. Sin dudas ese día, la Ardent quedó en medio de Estrecho para llamar la atención de las escuadrillas atacantes y que estás no llegasen al núcleo del desembarco.

 

[Patanglén]

De wikipedia, artículo Daltonismo: "...deuteranomalía, la mas usual (6% de los varones, 0.4% de las mujeres)...") ¡Quizás esta discusión la tengan que dirimir mujeres!!!

Es buenísima esta conclusión Yelmo, vamos hablando con nuestras novias y esposas!

El color oliva es, físicamente, un "amarillo oscuro", lo que nos complica aún más la definición del camuflage del A-4C Confused

Exacto, sabemos que el famoso verde oliva nació en la década de los 30 en USA y la orden original para crear este color era agregar negro al Zinc Chromate Yellow que se usaba como color de imprimación. Cualquier taller tenía estos dos colores, por lo que obtener el famoso OD no era una tarea complicada.

Lo complicado vino después según la proporción que había de estos colores en la mezcla y como bien decís el enorme abanico de tonos y matices que este color adquiría según envejecía y de acuerdo a los grados de exposición a los elementos geográficos y climáticos.

Sin embargo, entre las fotos que puse como resultado de la corrección, hay unos colores chocolatosos que pocas veces los vi en esquemas en Oliva, incluso aquellos en teatros de operaciones muy particulares y duros como el Pacífico u Oriente Medio.

La seguimos...

Saludos!

 

[michelun]

Sabía que tenía esto,pero no lo podía encontrar.

Comienzos(1976/78).

Esquema desarrollado en Argentina y aplicado directamente en AMACUAR sobre la pintura original US Navy para acelerar el tiempo de puesta en servicio.
El plano original indica los colores Castaño,Crema y Gris claro,según normas IRAM,pero daba la posibilidad de usar colores "similares" de acuerdo a las disponibilidades,por lo que después de un tiempo,aparecieron numerosas variantes.
En muchos casos,el color Crema fue reemplazado poe Marfil claro.
En cualquiera de los casos,todos los colores en semi-mate.

Tabla de colores.

Color------------ FS(apreox.)------------Humbrol------------- M.Master A.--------RAL

Castaño------------20140-------------------26------------------4709-----------------
Crema--------------23531---------------121+34----------------4720-----------------
Marfil-----------------------------------------------------------------------------------1015 Aprox.
Gris Claro----------26622----------------127+28----------------4766-----------------

Fuente:Serie Fuerza Aérea nº 21

Sigo después,por que ya esta la comidita.

Saludos
Walter

 

[calquin]

Segun el libro de los Skyhawk A-4B/C de la serie DESTROYER (revista DEYSEG), los A-4C estaban pintados en esquema desertico, cambiando el mismo a medida que se los iba repintando durante los 80. Hay una foto en la cual se ve una linea de A-4C en primer plano uno esta en colores Verde/Gris en tanto que a continuacion se observa en la linea de vuelo unos 3/4 aviones con el esquema desertico (la foto seria de mediados de los 70).
Personalmente me parece dificil la teoria del desgaste y posterior viraje de un esquema al otro (me suena a profecia autocumplida), ya que el desgaste o viraje del color dificilmente seria parejo para toda la superficie del avion (en las fotos se observa que los colores por lo gral estan parejos).

 

[michelun]

Bueno,ahora que tengo la panza llena,sigo

Pre Malvinas(1979/82).

Este esquema comenzó a aplicarse a partir de 1979,en los A-4C que iban siendo decapados y repintados,siguiendo el mismo patrón,pero apareciendo muchas variaciones en los tonos de los colores,principalmente en el verde.
Para 1981 se cambió la leyenda "Fuerza Aérea" por "Fuerza Aérea Argentina",bajo la cual se agregó "IV Brigada Aérea,todo en blanco mate.

Operaciones en Malvinas;
Durante la guerra,el Grupo 4 de Caza utilizó aviones pintados en los dos esquemas.
A partir del 28 de Abril,se aplicaron bandas amarillas sobre las alas y en la deriva(en forma horizontal),pintándose también de amarillo la zona inferior de los tanques suplementarios,y en algunos casos,también los soportes internos.
Estas franjas,se sobre pintaron de color celeste a partir del 25 de Mayo.
Se utilizaron depósitos suplementarios de color Blanco,Naranja,Gris,Marrón y Verde, y Verde y Blanco.

Tabla de colores.

Color-----------------FS(Aprox)---------------Humbrol----------------M.Master A.
Verde Oscuro-----------24079-------------------116-------------------4726
Gris Claro-------------25630/26495-----------127+34----------------4765
Gris Claro-------------26622--------------------127--------------------4766


Pos Malvinas-Final(1983/1999)

En 1983 los últimos A-4C fueron transferidos al Grupo 5 de Caza,conservando el esquema de pintura que tenían en su antiguo asiento.
Se agregó el Escudo del G5C y, durante un tiempo se mantuvo el escudo del G4C.
En los últimos años,el color Gris Claro de la parte superior fue reemplazado por un Gris extremadamente claro,casi Blanco,y el Verde por un tono mas oscuro y menos oliva.
En al menos dos aviones(C-322 y 324) se pintó la matricula completa en la cara externa del tren de aterrizaje delantero.

Tabla de colores

Color--------------FS(Aprox)----------------Humbrol--------------M.Master A.
Gris Oscuro---------36320--------------------128--------------------¿?-----
Verde Oscuro-------34079-------------------¿116?------------------4726
Gris Claro-----------36622--------------------122-------------------4766

Misma fuente que mi último Post.

Saludos
Walter

 

[Tormentor]

Por ahí está la clave... ¿dónde dejamos de llamar a un tono oliva, "verde" para llamarlo "marrón"? Influye mucho la percepción cromática de cada persona (Deuteranopia), y hasta pequeñas sutilezas de lenguaje.
De wikipedia, artículo Daltonismo: "...deuteranomalía, la mas usual (6% de los varones, 0.4% de las mujeres)...") ¡Quizás esta discusión la tengan que dirimir mujeres!!!

¿Qué es "verde" o "marrón"?

Los nombres en cuanto a color se refiere son muy poco precisos. Y es verdad que el proceso perceptivo se ve afectado por diferentes factores, como la fisiología de la persona, sus experiencias, sus competencias intelectuales, etc. Entonces entre esto y las cuestiones culturales-semánticas la definición certera de lo que los tonos de color son, se complica.

De todas formas sí hay métodos. Sería bizarro si de repente todas las cajitas de Marlboro vinieran con un rojo "más o menos parecido", ni hablar de la coca-cola, etc.

El color de una determinada superficie se puede medir. Se mide la luz que refleja, su frecuencia (y nos metemos en un tema sumamente técnico que desconozco). De esta manera se pude saber si una superficie refleja lo mismo que otra, con un criterio científico. Para ello hay una escala (Delta E) para medir que tan cerca o lejos estamos del color buscado.

Todo un tema !!!

T

 

[Yelmo58]

Se puede medir... pero los "polémicos" ya fueron repintados veinte veces!
Y entra el debate de la fidelidad del papel...
... me parece que esto va a terminar como las religiones, los "Marronistas", los "Verdósticos", y alguno va a terminar afirmando "es el color que tu corazón sienta", o "los colores no existen, son sólo una construcción intelectual".
Guillermo

 

[emilioteles]

A pedido del Sr. Bigua.

​

"Los A-B en San Julian, donde se trasladaron hacia el final del conflicto. En la foto, el Com Carlos Maiztegui, Jefe de la BAM San Julian."​

Foto: Carlos Maiztegui​

​

"Saliendo para una misión desde San Julian."​

Carlos Maiztegui.​

Facebook

A-4 Skyhawk - Argentina​

 

[BIGUA82]

Muchas gracias Emilio...para que se vayan disipando dudas del camo del A4C.
Eduardo

 

[calquin]

Quizás estoy haciendo mucho hincapié en las palabras, pero así como considero incorrecto hablar de un "esquema desértico", también considero erróneo hablar de "marcas de identificación turquesa"... ¿por qué?
Porque NUNCA hubo "marcas de identificación turquesa", sólo hubo "marcas de identificación amarillas", que se taparon (o se trataron de ocultar) con la única pintura verde que consiguieron en SJU: "verde turquesa" (My Posadas dixit)
Guillermo

En realidad lo que el My Posadas dice es:
¨EL 24 DE MAYO
A las 00:05 horas, me despierta el Mayor RODEYRO para decirme que se ordenó cambiar las franjas amarillas de las alas y timones de los aviones , por otras color verde (Estas franjas tenían por finalidad ser reconocidas por nuestras tropas terrestres en Malvinas, a fin de que no se confundieran a nuestros aviones como enemigos).
Así que rápidamente me levanté y con el chapista-pintor y varios mecánicos nos fuimos para la Base.
En el camino iba tocando timbre en las ferreterías, para ver si podía comprar pintura del color ordenado, lo único que conseguimos fue un verde medio azulado y unos pinceles.
Era ya la 01:00 de la madrugada cuando comenzamos la tarea, los planos y el empenaje estaban congelados, cuando logramos descon-gelarlos, el agua impedía que la pintura agarrara, así que comenza-mos a secarlos con trapos y diarios, hasta que finalmente lo logramos. ¨
De ahi tal vez que el efectode la pintura de calidad dudosa, aplicada a las apuradas sobre el amarillo da como resultado ese tono medio turquesa.

 

[CHACAL]

A pedido del Sr. Bigua.

​

​

"Saliendo para una misión desde San Julian."​

Carlos Maiztegui.​

Facebook

A-4 Skyhawk - Argentina​

¿Soy yo o los uniformes "verdes" se ven muy marrones?

 

[Willypicapiedra]

¿Soy yo o los uniformes "verdes" se ven muy marrones?

Fijate que el color del suelo tambien se distorsiona hacia los costados, tal vez el tipo de rollo utilizado.

 

[emilioteles]

Un dato.

No creo,Palo.
Los A-4C volaron con las bandas de identificación amarilla hasta el 24 de Mayo.
A partir del 25 ya usaban las bandas celestes.

Abrazos
Walter

 

[Yelmo58]

En realidad lo que el My Posadas dice es:
¨EL 24 DE MAYO
A las 00:05 horas, me despierta el Mayor RODEYRO para decirme que se ordenó cambiar las franjas amarillas de las alas y timones de los aviones , por otras color verde (Estas franjas tenían por finalidad ser reconocidas por nuestras tropas terrestres en Malvinas, a fin de que no se confundieran a nuestros aviones como enemigos).
Así que rápidamente me levanté y con el chapista-pintor y varios mecánicos nos fuimos para la Base.
En el camino iba tocando timbre en las ferreterías, para ver si podía comprar pintura del color ordenado, lo único que conseguimos fue un verde medio azulado y unos pinceles.
Era ya la 01:00 de la madrugada cuando comenzamos la tarea, los planos y el empenaje estaban congelados, cuando logramos descon-gelarlos, el agua impedía que la pintura agarrara, así que comenzamos a secarlos con trapos y diarios, hasta que finalmente lo logramos. ¨
De ahi tal vez que el efecto de la pintura de calidad dudosa, aplicada a las apuradas sobre el amarillo da como resultado ese tono medio turquesa.

No lo puse "textual", pero Posadas dive "verde" y dice "turquesa"
--- merged: 24 Jun 2012 a las 19:24 ---

¿Soy yo o los uniformes "verdes" se ven muy marrones?

Se ven en las mismas tonalidades que los camuflajes... y todos sabemos que son "oliva" por supuesto que de diferentes proveedores.
A todo esto, tengo puesto un pantalón de algodón que lo compré como "gris", según si la lámpara bajo consumo es "fría" o "cálida" se ve oliva o netamente marrón.
Guillermo

 

[YKHAWK]

recordemos que el "verde oliva" resulta de la mezcla de ocre y negro... según la proporción sale "verdoso" o "amarronado"
pinté mi vehículo hace un par de años en verde oliva y el tipo de la pinturería casi me fusila... se lo hice modificar 28 veces hasta que logré el tono que quería...

 

[Gerwalk]

Sabía que tenía esto,pero no lo podía encontrar.

Comienzos(1976/78).

Esquema desarrollado en Argentina y aplicado directamente en AMACUAR sobre la pintura original US Navy para acelerar el tiempo de puesta en servicio.
El plano original indica los colores Castaño,Crema y Gris claro,según normas IRAM,pero daba la posibilidad de usar colores "similares" de acuerdo a las disponibilidades,por lo que después de un tiempo,aparecieron numerosas variantes.
En muchos casos,el color Crema fue reemplazado poe Marfil claro.
En cualquiera de los casos,todos los colores en semi-mate.

Tabla de colores.

Color------------ FS(apreox.)------------Humbrol------------- M.Master A.--------RAL

Castaño------------20140-------------------26------------------4709-----------------

Crema--------------23531---------------121+34----------------4720-----------------

Marfil-----------------------------------------------------------------------------------1015 Aprox.
Gris Claro----------26622----------------127+28----------------4766-----------------

Fuente:Serie Fuerza Aérea nº 21

Sigo después,por que ya esta la comidita.

Saludos
Walter

Agrego los colores en cuestión por si hay dudas (ojo, varían con el ojo de cada uno y el monitor)