Cruzex 2010

VERGÜENZA por que están los A-37?????
Vergüenza es que no se vean los A-4AR por caprichitos de algunos

No, no por estar, sino porque la espina dorsal de la FAU siga siendo el A-37.
Hasta AMX rendirían mucho mejor a esta altura, pero parece que el remplazo se hace esperar siglos.

La ausencia de Argentina sinceramente no la entendí.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
totalmente de acuerdo con vos Tabano.
Socrates,vos tendrías que estar re contra orgulloso de que la FAU pudo llevar no solo a los T-37,sino que también llevo a los Puca,con ese camo que de por si les queda de "10".
Nosotros somos los que sentimos Verguenza
saludos

Edito:
no importa cual es la espina dorsal de la FAU,estuvieron presentes con lo mejor que tienen,mientras que lo mejor que tenemos estuvo hangarado
saludos
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
Começam a vazar algun detalhes da Cruzex.....

Post do colega Justin Case do DB

(...)
O dia 10 de novembro de 2010 foi dedicado às missões de combate aéreo 1V2 (um contra dois) para os Rafale e 2V2 (dois contra dois) para os M2000-5 enfrentando outras aeronaves participantes (F-16 dos EUA e do Chile; F-5 e F-2000 do Brasil).
O RAFALE foi o único a atuar na situação 1V2 (um contra dois), e os resultados foram convincentes, pois foram obtidos 17 “kills”, contra apenas dois sofridos (enfrentando F-16 chilenos) durante as 6 missões realizadas em 1V2 (...)
Estes resultados são notáveis, porque as regras de engajamento, começando o combate após o primeiro cruzamento e só sendo permitindo FOX2, atenuaram a superioridade que os nossos (franceses) recursos teriam em longo alcance.
Essas regras favoreceram principalmente os F16 chilenos, equipados com o Python IV e HMD.
(...)

ainda en el dia 10

O M2000-5 obteve 13 “kills" e sofreu 9 durante as missões realizadas 2V2.
(...), alguns chilenos, em oposição aos M2000-5, anunciaram FOX2 antes do cruzamento, situação em que o M2000-5 já poderia ter anunciado FOX2 MICA IR válidos bem antes de entrar no domínio de tiro do Python IV.

Saludos

PD: estes dados, partiram de fuente francesa.
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
....continuando con detalhes da CRUZEX, parece que todos os comandantes da FAB voaram o Rafale durante o exercício....

"Embora o nível das nações não tenha sido homogêneo, a CRUZEX V permitiu voar em cenário diferente da metrópole e, neste contexto, realizar treinamento consistente e proveitoso para todos. Além disso, o excelente ambiente e o desejo de aprender dos brasileiros em particular, permitiram um intercâmbio enriquecedor para todos.

A excelência do Rafale pôde ser demonstrada tanto pela sua disponibilidade como pela sua real polivalência em voo. A CRUZEX V foi uma oportunidade para demonstrar que o sistema de armas do Rafale está operacional e tornar conhecida a grande facilidade de operação e destacada eficácia tanto no ambiente ar-ar como no ar-solo.

Finalmente, os vôos com a cabine traseira designada para os pilotos da FAB [1] proporcionaram um feedback muito positivo. O sistema de armas e sua habilidade de alternar muito rapidamente do modo ar-solo para o modo ar-ar; a capacidade de fazer a segregação dos sensores controlados pelo piloto e pelo navegador [2]; a fusão dos dados dos sensores no Head Level Display; a manobrabilidade em todas as velocidades; o cockpit ergonômico tanto para piloto como para navegador foram realmente impressionantes para os pilotos brasileiros.

[1] Ten Cel ..., Cmt. do 1º GDA (F-2000); Ten Cel ..., Cmt. do 3 º /10 º GAV (AMX); Ten Cel ..., Cmt. do 1 º /16 º GAV (AMX), Ten Cel ..., Cmt. do 1 º /14 º GAV (F-5); e Ten Cel ..., Cmt. do 3 º/3º GAV (A-29).
[2] A fim de dar capacidade ar-ar ao piloto, enquanto o navegador está no modo ar-solo, com atenção dedicada aos alvos designados.

Saludos.

Deixo o original
BILAN CRUZEX
n.n Bilan qualitatif
Deux temps forts de CRUZEX V permettent de juger qualitativement de l'engagement de nos moyens.
D'abord la journée du 10 novembre 2010 qui était consacrée à des missions de combat aérien 1V2 pour les RAFALE et 2V2 pour les M2000-5 face aux autres avions participants. (F16 US et Chilien, F2000 et F5 Brésiliens). Le RAFALE fut le seul à faire du 1V2 et ses résultats furent probants puisqu'il fit 17 kills contre 2 subis seulement (face à des F16 Chiliens) au cours des 6 missions 1V2 réalisées. Le M2000-5 fit 13 kills pour 9 subis au cours des missions de 2V2 réalisées. Ces résultats sont à souligner car les conventions d'engagement, début du combat au croisement et uniquement en FOX2, atténuaient la supériorité de nos moyens en tir long range. Elles favorisaient surtout le F16 Chilien avec le couple python IV et viseur de casque. De plus, certains chiliens opposés au M2000-5 ont annoncés des FOX 2 avant le croisement alors que le M2000-5 pouvait annoncer des tirs MICA IR FOX 2 valides bien avant d'entrer dans le domaine de tir du python IV.
Ensuite les cinq journées de LIVEX au cours desquelles le RAFALE fut utilisé en mission omni rôle à l'exception des deux premières COMAO et le M2000-5 en mission de SWEEP, CAP et ESCORT. En face les F5 Brésilien modernisés constituaient la seule menace air-air. Au cours de ces missions le RAFALE ne subit aucun kill validé, et réalisa 25 kills. Il traita tous ses objectifs (tir simulés d'A2SM) à l'exception d'une sortie au cours de laquelle la densité de l'opposition air-air ne permit pas au pilote de l'EC01.007 de passer en mode air-sol.

n.n Points positifs
Bien que le niveau des nations ne soit pas homogène, CRUZEX V permet de voler dans un cadre différent de la métropole et dans ce contexte de réaliser un entrainement cohérent profitable à tous. Par ailleurs, l' excellente ambiance et l'envie d'apprendre des Brésiliens en particulier ont permis des échanges enrichissant pour tous.

L'excellence du RAFALE a pu être démontrée tant par sa disponibilité que par sa réelle polyvalence en vol. CRUZEX V a été l'occasion de démontrer que le système d'arme est abouti et de donner l'image vers l'extérieur d'une très grande facilité et d'une remarquable efficacité tant dans le domaine air-air que dans celui de l'air-sol.
Enfin les vols place arrière au profit des pilotes de la BAF[1] ont tous fait l'objet de commentaires très favorables. Le système d'arme et sa capacité à basculer du mode air-sol au mode air-air très rapidement, sa capacité à faire de la ségrégation capteur entre le pilote et le navigateur[2], la fusion des données capteurs en tête moyenne, la manœuvrabilité à toutes les vitesses, l'ergonomie du poste de pilotage et de navigateur ont réellement impressionné les pilotes brésiliens.

[1] Le LCL ... CDT du 1º GDA sur F2000, le LCL ... CDT du 3/10 GAV sur AMX, LCL ... CDT 1/16 GAV sur AMX, LCL ... CDT 1/14 GAV sur F5 et LCL ... CDT 3/3 sur TUCANO.
[2] Afin de laisser une capacité air-air au pilote pendant que le navigateur est en mode air-sol pour traiter les objectifs assignés.
 

Duwa

Master of the Universe.
Muy bueno Paulo, parece que el Rafale sigue "pateando traseros" en el DogFight. Esta info en "El Club del Rafale" seria muy bienvenida.
 
Acaso alguien esperaba notcias diferentes desde una fuente francesa?

En el caso de la FAB, si mal no recuerdo, en no pocos foros se mencionó que existía cierta decepción respecto al desempeño del Rafale.

Duwa: patear traseros??? en ejercicios de este tipo???:yonofui:


Saludos
 

boreal

Forista Sancionado o Expulsado
Acaso alguien esperaba notcias diferentes desde una fuente francesa?

En el caso de la FAB, si mal no recuerdo, en no pocos foros se mencionó que existía cierta decepción respecto al desempeño del Rafale.

Duwa: patear traseros??? en ejercicios de este tipo???:yonofui:


Saludos

Los griegos contaban con mucha gracia que en los combates simulados con los franceses una de las condiciones que tenian los franceses puestas era que todos sus disparos BVR, absolutamente todos, se computaban como acierto. Que no les parecía demasiado realista el tema, pero que si se empeñaban...
 

MAC1966

Colaborador
Colaborador
Los griegos contaban con mucha gracia que en los combates simulados con los franceses una de las condiciones que tenian los franceses puestas era que todos sus disparos BVR, absolutamente todos, se computaban como acierto. Que no les parecía demasiado realista el tema, pero que si se empeñaban...

Y si no, no juego...... :rofl:
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
Huuuuyyyy... verdad????:D:p:rolleyes:

Pues..... e o controle e regras do exercício?...
:icon_bs:

Saludos
 
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