dogfigths de la faa en ejercicios

[jedi-knigth]

La viscosidad del aire permite la sustentación del misil, lo que retarda la caida es la sustentación, no el roce con el aire.
Tenes razón en que se puede considerar que la tierra es plana. De todas formas es una hipótesis marginal, las de peso son las dos primeras.
Mi punto es que con esa formula el misil cae indefectiblemente aun con el motor encendido ya que el empuje es tangencial, y como no hay aire no hay forma de que se sustente.
La masa si interesa, porque la sustentación es una fuerza y tiene que igualar al peso para que el misil vuele. Y el peso depende de la masa. El misil no vuela porque tiene motor, vuela porque tiene superficies aerodinámicas. El motor lo mantiene a la velocidad de sustentación

¿Licendiado ingeniero o simplemente aficionado?

 

[Guitro01]

Esas palabras son de alguien un poco bastante mas arriba que un aficionado ....

Jedi, el muchacho es estudiante muy avanzado de cuarto año de una carrera industrial, no la comento para no molestar a 2-p-111

 

[2-P-111]

Pido disculpas a Guitro01. Mi actitud con el fue incorrecta y no digna de un caballero.
Espero no ser expulsado, si bien lo merezco.

Denis

 

[Eagle_]

¿ No se utilizó también un Rasit B ? La ITB fue una sorpresita que nadie la esperaba ... A todo esto la ARA no repatrió el misil para que los ingleses pudieran ver la astucia criolla .

No lo repatriaron porque no había posibilidad de hacerlo, el ataque fue el 11 de Junio, y en esas horas empezaba la ofensiva británica a la primera línea de montes (Longdon-Harriet-Dos Hermanas),y el esfuerzo realizado por todas las fuerzas argentinas estaban destinados a tratar de detener el avance enemigo, no era tiempo de pensar en retirar el sistema ITB, había cosas mucho más urgentes que atender.

 

[Juanma]

lo q dijo 2p111 es la posta

yo cuando vi la ecuacion anterior me ***** de la risa porq si bien es valida. se aplica para un punto material (o sea, considerando toda la masa del objeto en un punto)
eso solo se usa en 1er año, desp hasta los problemas mas simples se resuelven con ecuaciones mas complejas.

y creo q este caso califica como complejo

Voy a ver si explico un poco:

Si tiramos una bolita en una pileta van a ver q en la primera parte del recorrido se acelera hasta llegar a una velocidad constante.
Porq constante?
Analizamos las fuerzas a las q esta sometida la bolita y q vemos

Peso (producto de la masa por a gravedad)
Empuje (o sea lo q la haria flotar, q es igual al peso del fluido desplazado)
Y una fuerza de resistencia al movimiento (- constante por la velocidad)
La constante depende del fluido y de la forma del cuerpo.


Al momento de analizar al exocet tambien hay q tener en cuanta la fueza de sustentacion producida por el cuerpo al momento del lanzamiento.

Asiq diciendolo bulgarmente:
Cuando cae, el exocet es tirado hacia abajo por el peso.
Pero es levantado por el Empuje (despreciable), su sustentacion y su resistencia al aire.

Conclucion, ni en pedo se aplica la formula para punto material.

 

[jedi-knigth]

lo q dijo 2p111 es la posta

yo cuando vi la ecuacion anterior me ***** de la risa porq si bien es valida. se aplica para un punto material (o sea, considerando toda la masa del objeto en un punto)
eso solo se usa en 1er año, desp hasta los problemas mas simples se resuelven con ecuaciones mas complejas.

y creo q este caso califica como complejo

Voy a ver si explico un poco:

Si tiramos una bolita en una pileta van a ver q en la primera parte del recorrido se acelera hasta llegar a una velocidad constante.
Porq constante?
Analizamos las fuerzas a las q esta sometida la bolita y q vemos

Peso (producto de la masa por a gravedad)
Empuje (o sea lo q la haria flotar, q es igual al peso del fluido desplazado)
Y una fuerza de resistencia al movimiento (- constante por la velocidad)
La constante depende del fluido y de la forma del cuerpo.


Al momento de analizar al exocet tambien hay q tener en cuanta la fueza de sustentacion producida por el cuerpo al momento del lanzamiento.

Asiq diciendolo bulgarmente:
Cuando cae, el exocet es tirado hacia abajo por el peso.
Pero es levantado por el Empuje (despreciable), su sustentacion y su resistencia al aire.

Conclucion, ni en pedo se aplica la formula para punto material.

¿estas seguro que la sustentacion es despreciable? Pensa que en el momento del lanzamiento el Misil va al menos a la mitad de la velocidad de crucero del misil.

 

[Juanma]

no se si sos el unico q lo entendiste asi pero por las dudas lo aclaro.

lo q dije q es despreciable es el empuje
por empuje digo al peso del fluido desplazado.

creo q la sustentacion es lo mas importante en esa ecuacion porq la fuerza vizcosa aunq presente, no llega a ser tanta.

 

[Comrade]

Y a nivel continental es sabido, por mas que le duela a muchos, que los pilotos Argentinos siguen siendo de lo mejor, (esto reconocido hasta por los propios Ingleses) a pesar de lo limitado de los materiales con que hoy se cuenta

Cuando hablan de los Ingleses homenageando a los pilotos argentinos deberian tener en cuenta que es en base a 1982, no tiene NADA que ver con los pilotos actuales, que pueden o no ser excelentes.

 

[Litio71]

Cuando hablan de los Ingleses homenageando a los pilotos argentinos deberian tener en cuenta que es en base a 1982, no tiene NADA que ver con los pilotos actuales, que pueden o no ser excelentes.

-En eso tenes razón, los de hoy tal ves son mejores que los que combatieron en el 82, por que ??? por una simple razón, los pilotos del 82 hoy son maestros e instructores en la EAM y en la escuela superior de guerra y le transmiten toda su experiencia a esta nueva generación

-Las actuales tripulaciones viven la experiencia del combate gracias a los ojos de sus maestros y esa experiencia en el continente nadie la tiene.


Saludossss

 

[Guitro01]

Bueno bajo el puente ha pasado mucha agua ... pero segun los resultados de los ultimos ejercicios Aguila, la maña de los pilotos Argentinos sigue siendo muy buena, a pesar de sus monturas ..., los pilotos de los Finger o Dagger no recuerdo bien ahora, lograron una tasa de aciertos del 92/95% en los ejercicios Crucex ... asi que si bien los pilotos que hoy tiene la FAA, no son los que combatieron en Malvinas, su experiencia ha sido trasmitida de camada en camada y los resultados estan a la vista.

 

[2-P-111]

¿Cómo son los ejercicios Aguila y Crucex?

 

[Guitro01]

Denis, los Aguila fueron hechos por ultima vez en 2001/2, es un ejercicio combinado entre la FAA y los muchachos de la Guardia Aerea Nacional de EE.UU.
Los ejercicios son puramente de combate A-A e intercepcion, dandose dentro de estas varialbes una importante cantidad de hipotesis.

Si bien nunca fue revelado directamente las cifras o guarismos de los enfrentamientos entre los dos bandos, los Jonis reconocieron y alagaron las mañas de los pilotos Argentinos, que con el SdA llegaron a combatir en igual de condicones con los F-16C.

Oficialmente se dejo saber que en un caso real el A-4Ar para poder atacar a un F-16C debe hacerlo en superioridad numerica de 2a1, aunque tambien existieron derribos 1a1.

El ejrcicio crusex, es bastante mas amplio, ya que participan varios paises de la Region y de Europa los Franceses, sobre este ejercisio aca te dejo una muy buena pagina de hangar digital:

http://www.hangardigital.com.ar/cruzex2004.htm

 

[Thunderbird]

Hubo pretensiones de realizar el Aguila III, un ejercicio con contaria con varios paises latinoamericanos y EEUU, pero los yanquis exigieron inmunidad, ademas ante la negativa de la poblacion y diversos inconvenientes se cancelo del ejercicio, llevandose a cabo meses despues el Ceibo 2003, mismo operativo pero sin EEUU, fue en Mendoza

 

[Juanma]

negativa de la poblacion?
a q te referis con eso?

negativa del govierno en todo caso

 

[Fighting_Hawk]

Negativas? Asi es
Boludeces como estas:

Luego de las contundentes movilizaciones realizadas en la Provincia de Mendoza y en la Capital Federal; luego de la sanción por parte de la legislatura de San Luis de una declaración de repudio a la presencia en territorio provincial de tropas norteamericanas, se plantean posibilidades ciertas de que el Águila III no se realice.

Sin embargo el Congreso Nacional no se ha manifestado.
La suspensión no necesariamente implica la No realización en forma definitiva.

Por eso estar informados sobre el marco que rodea a estos ejercicio conjuntos, es imprescindible para dimensionar su verdadera magnitud.
Desde el FORO DE MEDIOS ALTERNATIVOS decimos que las autoridades gubernamentales y al parlamento nacional deberían prohibir en forma clara y precisa la realización de los ejercicios militares “AGUILA III”.

Por qué nos oponemos al AGUILA III
El Aguila III está planteado como el operativo militar conjunto mas grande de los realizados en América Latina. Desplegaría 80 aviones, otros vehículos de transporte y 1200 hombres de EE.UU., Argentina, Brasil, Chile, Uruguay, Paraguay y Bolivia. La hipótesis de conflicto se plantea entre el “eje del bien” situado en El Plumerillo, sede de la IV Brigada Aérea (Pcia de Mendoza) y el “eje del mal” , la “contrainsurgencia” instalada en Villa Reynols (Pcia. De San Luis).

Se trata directamente de la reedición de la Doctrina de la Seguridad Nacional para la cual el enemigo es el pueblo, legitimando la presencia directa de tropas extranjeras en operaciones “contrainsurgentes” y subordinando las FF.AA. latinoamericanas al mando imperialista.
La dirección de las maniobras estaría a cargo de un grupo de instructores norteamericanos con experiencia en conflictos reales ya que han participado de las ultimas invasiones de Afganistán e Irak masacrando a los pueblos en nombre de Clinton y Bush.

A partir de la coordinación de estas maniobras aéreas, podrían aceitarse los mecanismos de armado de una fuerza latinoamericana que tuviera la capacidad para intervenir, bajo el mando estadounidense, en conflictos como el de Colombia.

Y bla bla bla...

Es facil, busca en el google AGUILA III y te vas a encontrar con un monton de boludeces como estas

 

[Litio71]

-Lo que pasa es que los Yanquis querían tener inmunidad para sus tropas, o sea que si uno de estos "Mariners" le pegaba un tiro a cualquier negrito de por aquí por que si no mas, el estado Argentino no lo podía ni tocar.

-Eso no, por mas Indios que seamos, algo de respeto nos tienen que tener, de lo contrario que se queden en su casa



Saludosss

 

[2-P-111]

¿Eran sólo ejercicios de corto alcance? Porque en el caso de enfrentamientos de medio alcance nuestros aviones tendrían sólo defensa frente a los AMRAAM sin posibilidad de atacar.
Saludos

Denis

 

[Guitro01]

-Lo que pasa es que los Yanquis querían tener inmunidad para sus tropas, o sea que si uno de estos "Mariners" le pegaba un tiro a cualquier negrito de por aquí por que si no mas, el estado Argentino no lo podía ni tocar.

-Eso no, por mas Indios que seamos, algo de respeto nos tienen que tener, de lo contrario que se queden en su casa



Saludosss

Eso eso eso ....

 

[Juanma]

Denis: En varios ejercicios se "limita" a los f-16 para realizar combates de alcance visual solamente

Figthing Hawk:
Es triste lo ******** q son las masas.
Con los medios desplegados era obvio q no se trataba de un ejercicio de este tipo.
Y ni hablar si nos ponemos a ver q se hizo en el Aguila o Aguila II en donde se realizaban ataques a aerodromos e interceptaciones.

 

[Eagle_]

Denis, los Aguila fueron hechos por ultima vez en 2001/2, es un ejercicio combinado entre la FAA y los muchachos de la Guardia Aerea Nacional de EE.UU.
Los ejercicios son puramente de combate A-A e intercepcion, dandose dentro de estas varialbes una importante cantidad de hipotesis.

Guitro en los Aguila también hubo misiones simuladas aire-tierra contra armas de defensa aérea de la Fuerza Aérea Argentina, donde justamente también los pilotos argentinos fueron dignos de admiración por sus pares norteamericanos, al entrar rasante a gran velocidad, atacar con alta presición pese a sus no tan modernas aves (exceptuando el A-4 que posee guiado de tiro) y retirarse tan rápido como entraron...