Ejercicios del Ejército Argentino (EA)
- Tema iniciado pulqui
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Tal cual nadie dice lo contrario, pero no podemos dejar de resaltar que la falta de medios es un condicionante para el accionar de nuestras FFAA, por mas "ejercicios" que se hagan, no es lo mismo ejercitar y prepararse para el combate con todas las "capacidades" necesarias en la guerra moderna que hacerlo sin ellas. Y lo mas importante......en un conflicto real ,tener medios no es lo mismo que NO TENERLOS........
S
SnAkE_OnE
La falta de esos medios se aplica a la capacidad operacional real y no necesariamente en medios, porque podemos ir igualmente al CRUZEX con Dummys..o sea, un Ejercicio es una simulacion aproximada a ciertas medidas de combate, pero las cosas jamas van a ser como en combate.
S
SnAkE_OnE
eso seguro, no por nada hay gente que esta decadas armando su carrera al respecto
Chan!
Colaborador
Saliendo un poco del hilo de discusión que llevan (y retomando dentro de la cuestión ejercicios Atan), y como sé que hay gente que le interesa el tema E.F.P. (caso Snake) les dejo un interesante video en donde se ve la sofisticación de algo empleado masivamente por elementos insurgentes. Es tecnificar una herramienta muy útil y se ve claramente su modo de funcionamiento. La contra es que sólo puede usarse una vez...
YouTube - Fire Ant EFP Tank Killer
Saludos!
YouTube - Fire Ant EFP Tank Killer
Saludos!
Chan, ya que estas por aca.
Una salida al terreno es un ejercicio?
Vos sabras decir mejor que cualquiera
Si, los A-4 normalmente pueden salir, hacer un navegacion a baja altura por el sur de Mendoza, "atacar" un embalse. Y llegar de nuevo a Villa Mercedes donde si les sobra jugo van a hacer un 1 v 1 durante unos minutos antes de aterrizar.
Vamos a llamar a eso un ejercicio?
No, fue una salida de entrenamiento como cualquier otra.
Realizar actividaes normales tampoco es un ejercicio.
No me vengan con que los vuelos de LADE son ejercicios o que un cruce a Marambio es un ejercicio.
Una salida al terreno es un ejercicio?
Vos sabras decir mejor que cualquiera
Si, los A-4 normalmente pueden salir, hacer un navegacion a baja altura por el sur de Mendoza, "atacar" un embalse. Y llegar de nuevo a Villa Mercedes donde si les sobra jugo van a hacer un 1 v 1 durante unos minutos antes de aterrizar.
Vamos a llamar a eso un ejercicio?
No, fue una salida de entrenamiento como cualquier otra.
Realizar actividaes normales tampoco es un ejercicio.
No me vengan con que los vuelos de LADE son ejercicios o que un cruce a Marambio es un ejercicio.
Chan!
Colaborador
Es cuestión de mirar las defininiciones que figuran doctrinariamente. Para algo hay, por ejemplo, un reglamento "confección de ejercicios".
Un ejercicio no necesariamente coincide con una salida al terreno.
Yo puedo hacer un ejercicio dentro del predio de la unidad, sin salir de la misma. De igual forma, puedo salir al terreno sin hacer ejercicios (como por ejemplo, en un reconocimiento). El ejercicio debe tener un "objeto de ejercicio" que es lo que determina el "desde y el hasta" del mismo y lo que yo quiero enseñar/practicar debe estar metido en ese marco. Es complicado el asunto, puesto que existen ejercicios de instrucción o de conducción, a "un bando" (antiguamente conocidos como "a un partido") en donde el director del ejercicio maneja al enemigo o a dos bandos (donde son fuerzas con intereses contrapuestos y operan independientemente y enfrentadas). Éstos últimos son siempre los más interesantes de hacer, pero todos resultan importantes y necesarios. Es una progresión que debe darse necesariamente.
Ahora, tomar un reconocimiento, una sesión de tiro o un mero traslado (siempre y cuando no sea el objeto de un ejercicio efectuar ese traslado mismo...) como ejercicios es un error de conceptos. Lo que hay que diferenciar es el nivel en que se dan las salidas, porque obviamente no es lo mismo cuando se moviliza un cuerpo o una brigada entera a cuando sale 1 compañía de un regimiento al terreno. Como norma constante, a mayor nivel, mayores son los gastos y los medios empeñados. Una compañía que sale al terreno por 5 días puede no necesitar más que unos kilos de verdura y de carne y algunos litros de gasoil para efectuar dicha salida (suponiendo que tiene campos de instrucción propios o el visto bueno de los dueños de campos en los alrededores que permitan su uso, cosa cada vez más escasa y difícil). Por tanto, nombrar como "un gran logro" hacer una salida de nivel compañía al terreno, así sea para efectuar ejercicios de nivel subunidad me parece un tanto exagerado.
Pd: Lo anteriormente explicado no quita que puedan haber ejercicios que son terriblemente aburridos y cuyo objeto de ejercicio es muy acotado y "poco interesante"
Saludos...
Un ejercicio no necesariamente coincide con una salida al terreno.
Yo puedo hacer un ejercicio dentro del predio de la unidad, sin salir de la misma. De igual forma, puedo salir al terreno sin hacer ejercicios (como por ejemplo, en un reconocimiento). El ejercicio debe tener un "objeto de ejercicio" que es lo que determina el "desde y el hasta" del mismo y lo que yo quiero enseñar/practicar debe estar metido en ese marco. Es complicado el asunto, puesto que existen ejercicios de instrucción o de conducción, a "un bando" (antiguamente conocidos como "a un partido") en donde el director del ejercicio maneja al enemigo o a dos bandos (donde son fuerzas con intereses contrapuestos y operan independientemente y enfrentadas). Éstos últimos son siempre los más interesantes de hacer, pero todos resultan importantes y necesarios. Es una progresión que debe darse necesariamente.
Ahora, tomar un reconocimiento, una sesión de tiro o un mero traslado (siempre y cuando no sea el objeto de un ejercicio efectuar ese traslado mismo...) como ejercicios es un error de conceptos. Lo que hay que diferenciar es el nivel en que se dan las salidas, porque obviamente no es lo mismo cuando se moviliza un cuerpo o una brigada entera a cuando sale 1 compañía de un regimiento al terreno. Como norma constante, a mayor nivel, mayores son los gastos y los medios empeñados. Una compañía que sale al terreno por 5 días puede no necesitar más que unos kilos de verdura y de carne y algunos litros de gasoil para efectuar dicha salida (suponiendo que tiene campos de instrucción propios o el visto bueno de los dueños de campos en los alrededores que permitan su uso, cosa cada vez más escasa y difícil). Por tanto, nombrar como "un gran logro" hacer una salida de nivel compañía al terreno, así sea para efectuar ejercicios de nivel subunidad me parece un tanto exagerado.
Pd: Lo anteriormente explicado no quita que puedan haber ejercicios que son terriblemente aburridos y cuyo objeto de ejercicio es muy acotado y "poco interesante"
Saludos...
Mirando un poco la información volcada y las distintas opiniones al respecto de los Ejercicios.
Cuando CAW pregunta
La definición que realiza Chan es la más acertada en el aspecto doctrinario.
Pero también tenemos que decir que depende el tipo de Nivel, de Unidad, de Brigada, de Cuerpo etc
En la Información se observan solamente Ejercicios a Nivel Unidad o elementos inferiores
La definición que hace Federico, también es importante
Tengo un resumen de los Ejercicios volcados por el Forista Pulqui.
Todos los Ejercicios tuvieron una duración de 4 días a 10 días
Las Unidades de Infantería (Regimientos) realizaron 12 ejercicios resultando un total de 86 días
Las Compañías Apoyo 2 ejercicios un total de 6 días.
Las Unidades de Caballería 4 ejercicios un total de 16 días.
Las Unidades de Artillería 7 ejercicios con un total de 28 días.
Las Unidades de Ingenieros 3 ejercicios con 14 días
Las Unidades de Logística ( BAL ) 3 ejercicios incluido mantenimiento escalón móvil 25 días.
Comunicaciones 3 ejercicios con 10 días
FFEE 1 ejercicio
Son 42 Ejercicios que dan un total de 185 días de Ejercicios, la cifra es correcta, matemática pura, como hace el Ministerio.
Pero tambien quiero aclarar algo, hace poco años, solamente las Compañias de un Regimiento o de Un Batallon podian igualar la cantidad de dias en el terreno que tienen estos 42 Ejercicios, con las salidas de sus Compañias o Secciones en forma independiente, y otra cosa solamente en los Ejercicios Humedad y Guarani, las distintas Armas y Elementos se ejercitaron juntos, luego se ve que el 80 por ciento de los 42 ejercicios se ejercitaron en forma independiente.
y cuando la doctrina habla de Educacion Operacional dice.
Sera el adiestramiento y entrenamiento militar que realizan las fracciones organicas, cualquiera sea su nivel, para satisfacer las exigencias del combate, de esta Educacion Operacional se desprenden los Ejercicios.
Cuando CAW pregunta
PHP:
Bueno, entonces -sin pretender ser redundante ni cargoso- quizá debiera explicitar una definición de "ejercicio".La definición que realiza Chan es la más acertada en el aspecto doctrinario.
Pero también tenemos que decir que depende el tipo de Nivel, de Unidad, de Brigada, de Cuerpo etc
En la Información se observan solamente Ejercicios a Nivel Unidad o elementos inferiores
La definición que hace Federico, también es importante
PHP:
Me parece que ese es el meollo de la cuestion...politicamente para el MinDef da lo mismo, pero operativamente y en adiestramiento y mantenimiento hay grandes diferencias entre todo lo graficado en este resumen.Tengo un resumen de los Ejercicios volcados por el Forista Pulqui.
Todos los Ejercicios tuvieron una duración de 4 días a 10 días
Las Unidades de Infantería (Regimientos) realizaron 12 ejercicios resultando un total de 86 días
Las Compañías Apoyo 2 ejercicios un total de 6 días.
Las Unidades de Caballería 4 ejercicios un total de 16 días.
Las Unidades de Artillería 7 ejercicios con un total de 28 días.
Las Unidades de Ingenieros 3 ejercicios con 14 días
Las Unidades de Logística ( BAL ) 3 ejercicios incluido mantenimiento escalón móvil 25 días.
Comunicaciones 3 ejercicios con 10 días
FFEE 1 ejercicio
Son 42 Ejercicios que dan un total de 185 días de Ejercicios, la cifra es correcta, matemática pura, como hace el Ministerio.
Pero tambien quiero aclarar algo, hace poco años, solamente las Compañias de un Regimiento o de Un Batallon podian igualar la cantidad de dias en el terreno que tienen estos 42 Ejercicios, con las salidas de sus Compañias o Secciones en forma independiente, y otra cosa solamente en los Ejercicios Humedad y Guarani, las distintas Armas y Elementos se ejercitaron juntos, luego se ve que el 80 por ciento de los 42 ejercicios se ejercitaron en forma independiente.
y cuando la doctrina habla de Educacion Operacional dice.
Sera el adiestramiento y entrenamiento militar que realizan las fracciones organicas, cualquiera sea su nivel, para satisfacer las exigencias del combate, de esta Educacion Operacional se desprenden los Ejercicios.
Gracias Chan! y CIGARRA.
Teniendo en cuenta lo que dice Pulqui en el título de su post
Y considerando los números que muestra CIGARRA (185 días de ejercicios), me parece pertinente preguntar: ¿esto significa que -en el año- el EA condujo un total de 1110 días de ejercicios?
No se al resto de los foristas, pero para mi es gratamente novedoso saber que, por cada día cronológico, al menos tres unidades del EA están/estuvieron conduciendo ejercicios. Está claro que es un promedio, pero para un analfabeto como yo -en estas cosas- esto es una revelación.
Saludos
Christian
Teniendo en cuenta lo que dice Pulqui en el título de su post
Y considerando los números que muestra CIGARRA (185 días de ejercicios), me parece pertinente preguntar: ¿esto significa que -en el año- el EA condujo un total de 1110 días de ejercicios?
No se al resto de los foristas, pero para mi es gratamente novedoso saber que, por cada día cronológico, al menos tres unidades del EA están/estuvieron conduciendo ejercicios. Está claro que es un promedio, pero para un analfabeto como yo -en estas cosas- esto es una revelación.
Saludos
Christian
QUOTE=CAW;954384]Gracias Chan! y CIGARRA.
Teniendo en cuenta lo que dice Pulqui en el título de su post
Y considerando los números que muestra CIGARRA (185 días de ejercicios), me parece pertinente preguntar: ¿esto significa que -en el año- el EA condujo un total de 1110 días de ejercicios?
No se al resto de los foristas, pero para mi es gratamente novedoso saber que, por cada día cronológico, al menos tres unidades del EA están/estuvieron conduciendo ejercicios. Está claro que es un promedio, pero para un analfabeto como yo -en estas cosas- esto es una revelación.
Saludos
Christian[/QUOTE]
No, penosamente no es asi Crhistian, Los Ejercicios a Nivel Unidad, se realizan normalmente antes de Fin Año, Previo a los Ejercicios a Nivel Brigada o Cuerpo que no se realizan hace rato.
Los primeros meses del año se ocupan para realizar Educacion Operacional a nivel Seccion y Compañia ( a excepcion de una Inspeccion ),
Me gustaria decir que realizamos 1110 dias de Ejercicios, fijese que 42 se puso en los Ultimos 2 meses, epoca cuando las Unidades realizan sus Ejercicios Finales. No se realizan antes ya que la Educacion Operacional esta destinada a las Compañias y Secciones.
Para su conocimiento solamente La Infanteria tiene 38 Unidades dependientes, no hablemos del resto de las Armas.
otra cosa que expuse que el 80 % de estos 42 Ejercicios, se realizan como una Unidad Independiente, no como un sistema de Armas Combinados,
en el caso de los Ejercicios Guarany y Humedad
Ya nos paso en Malvinas, no se realizaron las coordinaciones para combatir en forma combinada.
Y si nos preparamos para la GUERRA es necesario ejercitarnos como si estuvieramos en ella.
5 dias promedio para un Batallon o un Regimiento en el terreno, a veces sin concurrir al terreno con su CO y Logistica al completo. es muy poco.
La demostracion la tiene en nuestras FFEE, ellas estan en el terreno todo el tiempo que pueden, es por eso que estan mejor instruidas, preparadas y organizadas.
Christian, nadie es negativo, en lo que se hace, pero tengo que ser sincero, es muy poco e incompleto.
No debemos tomar esto como una pulseada de quien tiene razon, creo que todos los forista que opinan en este trehad quieren lo mejor para sus FFAA y por ende para nuestra Nacion. para eso estas opiniones y sinceramientos.
Respetuosos Saludos Christian.
Teniendo en cuenta lo que dice Pulqui en el título de su post
Y considerando los números que muestra CIGARRA (185 días de ejercicios), me parece pertinente preguntar: ¿esto significa que -en el año- el EA condujo un total de 1110 días de ejercicios?
No se al resto de los foristas, pero para mi es gratamente novedoso saber que, por cada día cronológico, al menos tres unidades del EA están/estuvieron conduciendo ejercicios. Está claro que es un promedio, pero para un analfabeto como yo -en estas cosas- esto es una revelación.
Saludos
Christian[/QUOTE]
No, penosamente no es asi Crhistian, Los Ejercicios a Nivel Unidad, se realizan normalmente antes de Fin Año, Previo a los Ejercicios a Nivel Brigada o Cuerpo que no se realizan hace rato.
Los primeros meses del año se ocupan para realizar Educacion Operacional a nivel Seccion y Compañia ( a excepcion de una Inspeccion ),
Me gustaria decir que realizamos 1110 dias de Ejercicios, fijese que 42 se puso en los Ultimos 2 meses, epoca cuando las Unidades realizan sus Ejercicios Finales. No se realizan antes ya que la Educacion Operacional esta destinada a las Compañias y Secciones.
Para su conocimiento solamente La Infanteria tiene 38 Unidades dependientes, no hablemos del resto de las Armas.
otra cosa que expuse que el 80 % de estos 42 Ejercicios, se realizan como una Unidad Independiente, no como un sistema de Armas Combinados,
en el caso de los Ejercicios Guarany y Humedad
Ya nos paso en Malvinas, no se realizaron las coordinaciones para combatir en forma combinada.
Y si nos preparamos para la GUERRA es necesario ejercitarnos como si estuvieramos en ella.
5 dias promedio para un Batallon o un Regimiento en el terreno, a veces sin concurrir al terreno con su CO y Logistica al completo. es muy poco.
La demostracion la tiene en nuestras FFEE, ellas estan en el terreno todo el tiempo que pueden, es por eso que estan mejor instruidas, preparadas y organizadas.
Christian, nadie es negativo, en lo que se hace, pero tengo que ser sincero, es muy poco e incompleto.
No debemos tomar esto como una pulseada de quien tiene razon, creo que todos los forista que opinan en este trehad quieren lo mejor para sus FFAA y por ende para nuestra Nacion. para eso estas opiniones y sinceramientos.
Respetuosos Saludos Christian.
Clarísimo. No podría estar mas de acuerdo.
Esto me parece preocupante, sobre todo porque ahora estoy leyendo mas sobre la cuestión de la Logística en la Guerra de Malvinas y no se si la estoy "sobredimensionando" en su importancia, o enterándome de cosas injustamente silenciadas.
Interesante punto. Pregunto: ¿es mucha la diferencia de plata gastada entre una semana de ejercicios y una semana de "vida de cuartel"? (pienso en lo que hace a uso y pago de servicios, uso de instalaciones, etc... y me parece que -si bien "el campo" puede costar unos pesos mas- quizá la diferencia bien valga la pena...)
Tal cual. Salvo que algunos confunden eso que ud. dice con la expresión "oficialista"/"Bloggero K"... En fin...
Saludos estimado
Christian
En que se usan los cuatriciclos en el EA?
DSV
Colaborador
Cdo Br M V – Ejercicios finales del GA 15
La actividad se desarrolló entre los días 23 y 26 de noviembre en las localidades de León y San Antonio.
El Grupo de Artillería de Montaña 5 realizó estas ejercitaciones con la finalidad de comprobar el grado de capacitación alcanzado por las subunidades de tiro durante el corriente año.
La actividad fue supervisada por el 2do Cte Br M V, quien recorrió las posiciones de los diferentes subsistemas del arma, pudiendo observar la ejecución de nuevos procedimientos de tiro de artillería, empleando el telémetro láser Vector 21 Nite y el programa de Tiro de Artillería PATRIA 2.3.
También participó de este ejercicio la Sec Mor Pes del RIM 20, que permitió efectuar un ejercicio de coordinación de apoyo de fuego, habiéndose conformado un CAF de nivel Unidad. Los miembros de ambos elementos pudieron capacitarse en forma integrada.
Sitio Oficial del Ejército Argentino - Un Ejército presente
La actividad se desarrolló entre los días 23 y 26 de noviembre en las localidades de León y San Antonio.
El Grupo de Artillería de Montaña 5 realizó estas ejercitaciones con la finalidad de comprobar el grado de capacitación alcanzado por las subunidades de tiro durante el corriente año.
La actividad fue supervisada por el 2do Cte Br M V, quien recorrió las posiciones de los diferentes subsistemas del arma, pudiendo observar la ejecución de nuevos procedimientos de tiro de artillería, empleando el telémetro láser Vector 21 Nite y el programa de Tiro de Artillería PATRIA 2.3.
También participó de este ejercicio la Sec Mor Pes del RIM 20, que permitió efectuar un ejercicio de coordinación de apoyo de fuego, habiéndose conformado un CAF de nivel Unidad. Los miembros de ambos elementos pudieron capacitarse en forma integrada.
Sitio Oficial del Ejército Argentino - Un Ejército presente
CHAN el telémetro en cuestión es el que se ve en la foto operado por el soldado con la cara pintada?
Chan!
Colaborador
El mismo...
Pd: No sólo mide la distancia, sino que da medidas angulares expresadas en º y milésimos, a la vez que se tiene la posibilidad de medir los frentes en milésimos moviendo el aparato en dirección (saliendo del área enfocada) manteniendo apretado un botón y girando el mismo. Con éste medio se reemplaza al binomio telémetro-goniómetro.
Saludos.
Pd: No sólo mide la distancia, sino que da medidas angulares expresadas en º y milésimos, a la vez que se tiene la posibilidad de medir los frentes en milésimos moviendo el aparato en dirección (saliendo del área enfocada) manteniendo apretado un botón y girando el mismo. Con éste medio se reemplaza al binomio telémetro-goniómetro.
Saludos.
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