El Ataque al Portaaviones HMS Invencible

[BIGUA82]

Entiendo que intenta decir que es una nube de chaff como señuelo. Disparada luego de la primera detección de Agave

¿Cuanto vive la nube de Chaff de Mk8?

Fueron cohetes de chaff D. Slds,

No hubo disparos del Mk8 con proyectiles de efecto chaff ,solo se emplearon como bien dice Mariano,CORVUS CHAFF LAUNCHER SYSTEMS.... y el viento en superficie y hasta los 150mts era bastante fuerte del SW.
Hay un poco de OT en este post (link) pero para que recuerden como era el CCL.
http://www.zona-militar.com/foros/threads/imágenes-del-conflicto-de-malvinas-fotos.258/page-505#post-1114404

Biguà
PD : Por 24 hs no estarè en ZM

 

[2-P-111]

¡Gracias!

 

[tanoarg]

pregunta tonta...cuando alguien lanza chaff, el radar queda "sucio" como quien dice...
SUPONGAMOS (recalco...SUPONGAMOS), que el ataque fue contra el avenger...es posible que los a4 sobrevivientes no fueron derribados, porque el radar de lockeo de los sea dart del exeter, quedo "sucio" con los chaff del avenger?...

 

[Rena]

pregunta tonta...cuando alguien lanza chaff, el radar queda "sucio" como quien dice...
SUPONGAMOS (recalco...SUPONGAMOS), que el ataque fue contra el avenger...es posible que los a4 sobrevivientes no fueron derribados, porque el radar de lockeo de los sea dart del exeter, quedo "sucio" con los chaff del avenger?...

En ese caso Tano, si se sostiene que el Avenger lanzó chaff a "X" distancia antes del disparo del exocet para bloquear el Agave,¿cómo funcionó el director de tiro del Exeter para "lockear " y derribar al/los A4 antes del ataque?
Me reitero las preguntas que hice más arriba para saber la verdadera efectividad del chaff en 1982...
Abrazote

 

[tanoarg]

bueno, todo depende del angulo de lanzamiento con respecto al avenger...los pilotos declaran que fueron derribados sus compañeros a 12 y 8 km del blanco...osea, en cierta forma, no hay problema de interferencia para un radar de guia shar.

 

[Rena]

Pero pero... ¿hasta dónde llegaban los cohetes de chaff ?, ¿qué tan lejos del buque lanzador?
¿qué superficie podían cubrir? ¿ cuánto permanecían en el aire?

 

[Marcantilan]

pregunta tonta...cuando alguien lanza chaff, el radar queda "sucio" como quien dice...
SUPONGAMOS (recalco...SUPONGAMOS), que el ataque fue contra el avenger...es posible que los a4 sobrevivientes no fueron derribados, porque el radar de lockeo de los sea dart del exeter, quedo "sucio" con los chaff del avenger?...

Bueno, pero no todo chaff empasta cualquier radar. Un chaff lanzado para confundir a un radar Agave difícilmente sea "visto" por un radar 909.

 

[Marcantilan]

En ese caso Tano, si se sostiene que el Avenger lanzó chaff a "X" distancia antes del disparo del exocet para bloquear el Agave,¿cómo funcionó el director de tiro del Exeter para "lockear " y derribar al/los A4 antes del ataque?
Me reitero las preguntas que hice más arriba para saber la verdadera efectividad del chaff en 1982...
Abrazote

En principio, la Avenger lanzó chaff cuando tenía proa al sur (por un problema de interpretación por donde venía el ataque), es decir, su nube protectora de chaff quedó DETRAS del buque.

 

[tanoarg]

Bueno, pero no todo chaff empasta cualquier radar. Un chaff lanzado para confundir a un radar Agave difícilmente sea "visto" por un radar 909.

en verdad...si, todo chaff sirve para todo radar...algunos mas, otros menos...pero el chaff sirve para todos. es una cuestion de fisica...poner "metal" en el aire.

 

[Marcantilan]

en verdad...si, todo chaff sirve para todo radar...algunos mas, otros menos...pero el chaff sirve para todos. es una cuestion de fisica...poner "metal" en el aire.

De hecho, tiene relación con la banda del radar. Todo objeto sólido es reflejado, pero la efectividad no pasa por ahí. Slds,

 

[thunder]

El tema también es a qué distancia de la antena están las láminas además de si son resonantes.-

 

[gabotdf]

En principio, la Avenger lanzó chaff cuando tenía proa al sur (por un problema de interpretación por donde venía el ataque), es decir, su nube protectora de chaff quedó DETRAS del buque.

Andy mencionó que la Avenger estaba DETRAS del chaff

Avenger no sufrió ningún tipo de daño, ni de bombas ni por cañón.
Para aclarar, en el momento del ataque, iba en camino hacia las islas para NGS nocturnal y otras tareas, y era una casualidad que se encontraba en esta posición. Cuando el ataque fue detectado, el capitán había posicionado el buque, como la doctrina suya, con la proa dirigido hacia el rumbo del ataque (presentar blanco mínimo al misil) y se posicionó detrás de su nube de Chaff.

 

[jedi-knigth]

Bueno, pero no todo chaff empasta cualquier radar. Un chaff lanzado para confundir a un radar Agave difícilmente sea "visto" por un radar 909.

Los Chaff estan pensados para confundir los radares de los misiles no para los radares de los aviones aunque logicamente puede tener efecto en todo tipo de radares una nube de metal volando.

 

[thunder]

El principio mas o menos radica en cada lámina es un dipolo (antena) por lo que debe estar cortado a medida adecuada a la banda del radar que se pretende confundir.-
He aquí el asunto. Cada pequeña lámina al resonar genera un volumen enormemente mayor a ella de manera que resulta muy difícil poder discriminar si se trata de un engaño.
Para ello, muchos SDA perciben el engaño por la diferencia de velocidad relativa de un eco "común" y de un eco falso.
Pero, esto es muy difícil de lograr en blancos navales que se mueven relativamente mucho mas lento que blancos aéreos en los cuales el chaff es mucho menos efectivo.
Muy resumido, espero no confuso. Lo mío es general, ya dije que de barcos, perdón buques, sólo cruceros....!

 

[Andy Green]

Andy mencionó que la Avenger estaba DETRAS del chaff

Existe un video en Youtube que he compartido aquí anteriormente que es una entrevista con el capitanía de Exeter, creo, que describe como Avenger se escondió detrás de su nube de Chaff. Lo recuerdo bien por el acento de clase alta del mismo capitán, pero de momento no lo encuentro. Creo que era de una programa sobre la guerra de los finales de 80.

 

[LUPIN]

pregunta tonta...cuando alguien lanza chaff, el radar queda "sucio" como quien dice...
SUPONGAMOS (recalco...SUPONGAMOS), que el ataque fue contra el avenger...es posible que los a4 sobrevivientes no fueron derribados, porque el radar de lockeo de los sea dart del exeter, quedo "sucio" con los chaff del avenger?...

Tano, a la distancia en que estaba el Exeter mas sumado que los A-4s apenas terminado el ataque emprenden la retirada a todo motor, el Sea Dart pasa rapidamente a estar fuera de alcance. Esa es para mi la verdadera razon por la cual no se les dispara nuevamente.

 

[koinorr]

No lo pude encontrar pero di con ésto. No será una novedad casi seguro, aclara el uso de chaff, en cualquier caso
.

 

[Marcantilan]

Tano, a la distancia en que estaba el Exeter mas sumado que los A-4s apenas terminado el ataque emprenden la retirada a todo motor, el Sea Dart pasa rapidamente a estar fuera de alcance. Esa es para mi la verdadera razon por la cual no se les dispara nuevamente.

De hecho, el Exeter sigue con los dos A4 bloqueados en los 909 cuando egresan. Balfour (el CO) dice que no tira ya que le quedan, entonces, solo 7 misiles en la santabárbara, sin perspectiva de reabastecimiento. Además, dos Sea Harrier estaban en curso de interceptación.

Después, se arrepiente de no haber lanzado.

Slds,

 

[Marcantilan]

Los Chaff estan pensados para confundir los radares de los misiles no para los radares de los aviones aunque logicamente puede tener efecto en todo tipo de radares una nube de metal volando.

No, había chaff cortados en diferentes longitudes, tanto para intentar confundir al Agave, como a la cabeza de un Exo.

 

[Andy Green]

No lo pude encontrar pero di con ésto. No será una novedad casi seguro, aclara el uso de chaff, en cualquier caso
.

Si, fue este video.