El Ejército de Honduras da un golpe de estado

[lisandro83]

nadie sabe que es lo que paso, se escucha golpe de estado y todos se nos frunce y esta muy bien nadie quiere escuchar eso. Ahora viene alguien y cambia todas las leyes para su propio beneficio y en cierta forma tambien es un golpe de estado.
Creo que se tendria que terminar rapido por el bien de ellos y que nadie mas se meta la verdad chavez nacio tarde muy tarde.
Es gracioso que un militar le diga golpista a otro cuando el participo en mas de un golpe, como que no cierra no?

 

[Finarfin]

Error estimado, la democracia no es una ni mucho menos¡¡¡ En la Grecia Clásica, donde se fundó, solo votaban los ciudadanos, las mujeres no entraban en esa categoría, ni tampoco los esclavos....En Alemania había una República Democrática (en un régimen comunista), y el mismo Castro se llama democrático, y no deja salir a sus cidadanos del País....

Lo que si es uno es el sistema Republicano de Gobierno, y en este caso se aplicó la Constitución en dicho País...Te podrá dar todo el asco que quieras, pero vuelvo a decir, no apliques los parámetros de Argentina a Paises extranjeros...No me gustó el método (la intervención militar) en eso coincido con vos...Ojalá hubiera sido hecho de otro modo, pero lapregunta es: ¿Tenían alternativas?

Saludos

Claro Condor, a mi no me cabe la menor duda que el presidente ese ya no podía seguir al mando de la situación, sin embargo, a lo largo de la discusión, uno no puede evitar que le surja la duda: ¿Los medios, fueron los correctos?

 

[danram]

el piso minimo es si hay apòyo popular o no, si iva a ver un plesbicito no determinante y lo hicieron dimitir....es un golpe de aqui a la china

 

[EMIARGENTO]

No es un golpe, por que el ejercito actuo bajo la orden de los otros 2 poderes.

 

[CONDORPLT]

el piso minimo es si hay apòyo popular o no, si iva a ver un plesbicito no determinante y lo hicieron dimitir....es un golpe de aqui a la china

ESE es el quid de la cuestión.....la autodeterminación del pueblo....(Y no olvidemos, en una república, TODAS, el pueblo no delibera sino a través de los representantes...)

Saludos

 

[Jean Charles Barroux]

No es un golpe, por que el ejercito actuo bajo la orden de los otros 2 poderes.

No. Revisar bien la cronología de los hechos.

Primero sacan al Presidente de su casa en pijama y después se sientan a pasar las leyes y ese tipo de cosas.

Pequeños detalles que le dicen.

Es un golpe y así lo reconocen todos los países de América.

 

[Master Chief]

No. Revisar bien la cronología de los hechos.

Primero sacan al Presidente de su casa en pijama y después se sientan a pasar las leyes y ese tipo de cosas.

Pequeños detalles que le dicen.

Es un golpe y así lo reconocen todos los países de América.

bueno hay que ver entre las informaciones que se dan cuales prevalecen verdaderamente... para que no haya gato encerrado realmente

Corte Suprema ordenó arresto de Zelaya


Tegucigalpa. DPA. Las fuerzas militares consolidan su control sobre Honduras, luego haber capturado al presidente Manuel Zelaya para expulsarlo con destino a Costa Rica, y de convocar de urgencia al Congreso Nacional (Parlamento).

La destitución hoy fue en cumplimiento de una orden judicial, informó la Corte Suprema de Justicia en un comunicado; además se ordenó requisar todo el material electoral de la consulta que el mandatario planeaba realizar hoy.

Tanquetas y carros blindados, aviones de combate y helicópteros, además de comandos con soldados armados patrullan las calles y cielos de Honduras para evitar cualquier intento de manifestación de apoyo hacia el defenestrado mandatario.

Fuentes de las Fuerzas Armadas, citadas por la versión digital de El Heraldo , dijeron que la captura de Zelaya obedeció al cumplimiento de una orden judicial, después que se detectara la presencia de ciudadanos de Venezuela y Nicaragua en Honduras para respaldar la encuesta de opinión que pretendía realizar hoy para convocar a una asamblea constituyente.

La consulta popular había sido declarada ilegal por un tribunal de justicia y ratificada por la Corte Suprema de Justicia, ante una petición hecha por la Fiscalía General.


http://www.nacion.com/ln_ee/2009/junio/28/mundo2010756.html

 

[Jean Charles Barroux]

bueno hay que ver entre las informaciones que se dan cuales prevalecen verdaderamente... para que no haya gato encerrado realmente

Si. Está todavía muy poco claro el panorama. Se habla de militares violando embajadas, de diputados de oposición pidiendo asilo y en las noticias acabo de ver manifestaciones en contra del golpe, con mujeres dando puñetazos a los soldados en la calle.

En todo caso, lo usual es que la destitución se dé como una orden judicial, se comunique al país y después las fuerzas de policía cumplan la orden, y no al revés como pasó en este caso.

La destitución hoy fue en cumplimiento de una orden judicial, informó la Corte Suprema de Justicia en un comunicado; además se ordenó requisar todo el material electoral de la consulta que el mandatario planeaba realizar hoy.

Basta ver las reacciones en USA y en la OEA para entender que esto no fue muy santo como procedimiento.

 

[hornet_f18]

hola a todos, de verdad ahora me quedo mas claro el problema, si el ejercito respondio a los poderes que impidieron el plebicito no lo veo como golpe de estado, a ver lo veo como un problema muy interno y con viejos resentimientos y guerras que sucedieron en honduras la verdad no me gustaria meterme en el pensamiento del pueblo hondureño, ya que no lo se mucho cuenta entender las locuras que pasan en nuestro pais, pero sin intentar meterme a fondo doy mi opiñon, a ver esto ya se repitio en otros paises y ya sabemos cuales y los fines buscados, me da mucha pena pero no sorpresa las declaraciones de chaves, no es santo de mi devocion, solo eso digo, y es mi deseo que se solucione todo por la via menos conflictiva, solo digo que la intervencion de las fuerzas armadas en la insticionalidad son peligrosas como las ideas metidas por la fuerza en los pueblos, la historia nos dice que tarde o temprano terminan mal.
saludos a todos
desde valentin alsina hornet

 

[A-4ever]

bueno hay que ver entre las informaciones que se dan cuales prevalecen verdaderamente... para que no haya gato encerrado realmente

Si eso fuera cierto, porque no se lo mantuvo detenido y a dispocisión de la justicia para juzgarlo y condenarlo adecuadamente?

Porque si el tal Zelaya es un criminal/delincuente se lo libera en costa Rica?

Porque si en todo un caso se cometió un delito de claro índole civil no se recurrió a la policía?

Yo no vivo en honduras, y no se si este tipo es el diablo encarnado, o es un angelito, lo que si se es que es el presidente constitucional (elegido por el voto) de un país y fue removido ilegalmente de su cargo por una fuerza militar, y eso es un golpe de estado acá, en Honduras o en Burundi.

Si quieren se puede discutir si esta bien ser de derecha o izquierda, ser amigo de Chavez o del chapulin colorado, pero cualquiera sabe que no se puede combatir el delito cometiendo otro delito, y me parece muy bien que la OEA no reconozca a ningún pseudo presidente, ya sea elegido por el congreso o por la santa iglesia católica.

En todo caso que le restituyan la presidencia y después si quieren le hagan un juicio político o lo que corresponda según la constitución mande.

saludos.

 

[Jean Charles Barroux]

Golpe en Honduras: rechazo mundial

Golpe en Honduras: rechazo mundial
Redacción BBC Mundo

En algunas zonas de Tegucigalpa se han producido disturbios.

Varios gobiernos del mundo y organizaciones internacionales han pronunciado su condena al golpe militar dado en Honduras que ha sacado del poder y del país al presidente Manuel Zelaya.

La Organización de Estados Americanos convocó a una reunión extraordianaria.

BBC Mundo le presenta las reacciones:

Organización de Estados Americanos

"Esto ha sido un golpe militar (...) y tenemos que señalar que se debe restablecer el orden constitucional", dijo el secretario general de la OEA, José Miguel Insulza.

Venezuela

"Este es un golpe de Estado contra todos nosotros, contra el pueblo de Honduras y contra el pueblo venezolano y no podemos permitirlo. Haremos todo lo que tengamos que hacer", dijo el presidente de Venezuela, Hugo Chávez.

"Ese alto mando militar hondureño, subordinado a la burguesía, a las corrientes más reaccionarias de la historia de este continente, a ese imperio norteamericano, hoy le vamos a dar otra lección como la que le dimos aquí los días 12 y 13 de abril (de 2002)".

Barack Obama, presidente de Estados Unidos

"Como lo hizo la Organización de Estados Americanos el viernes, insto a todos los actores políticos y sociales a respetar las normas democráticas, el estado de derecho y los principios de la Carta Democrática Interamericana", dijo Obama en un comunicado.

"Cualquier tensión y disputa existente debe ser resuelta pacíficamente a través del diálogo, libre de cualquier interferencia externa", señaló el presidente estadounidense.

México, Ministerio de Relaciones Exteriores

“El Gobierno de México expresa su profunda preocupación por los acontecimientos que se han registrado este domingo 28 en la República de Honduras. En particular, expresa su condena por la detención del presidente Manuel Zelaya y su traslado por la fuerza a Costa Rica”, señala en un documento.

Además, la cancillería de México solicita que se garantice la integridad de los funcionarios del gobierno y representantes diplomáticos en Honduras.

Brasil

El mandatario brasileño pidió la inmediata restitución en su cargo del presidente Manuel Zelaya en la presidencia de Honduras.

"El Gobierno brasileño condena de forma vehemente la acción militar que resultó en la salida del presidente de Honduras", dijo en un comunicado el Ministerio de las Relaciones Exteriores de Brasil, según reportó la agencia de noticias Reuters.

"Acciones militares de este tipo configuran un atentado a la democracia", señaló el documento.


Argentina

De acuerdo con la agencia de noticias oficial de Argentina, Telam, la presidenta Cristina Fernández se manifestó "muy preocupada por la situación” en Honduras y consideró que la detención de Zelaya “es un hecho que nos remonta a la peor barbarie" de la región.

Óscar Arias, presidente de Costa Rica

El gobierno de Costa Rica condenó el golpe de Estado y el secuestro del presidente de Honduras.

"Las autoridades costarricenses instaron con vehemencia a las Fuerzas Armadas de esa nación restablecer el orden constitucional en Honduras", dijo el mandatario costarricense.

Organización de las Naciones Unidas

El presidente de la Asamblea General de las Naciones Unidas, Miguel D´Escoto, condenó lo que calificó como "la acción criminal del Ejército golpista de la República de Honduras que ha quebrantado el orden constitucional al estar fraguando un golpe de estado contra el Presidente Manuel Zelaya".

D´Escoto convocó con carácter de urgencia a su gabinete de crisis para analizar la situación en la nación centroamericana.

El funcionario indicó que "la única solución a la actual crisis pasa por la restitución inmediata del Presidente Zelaya al cargo y las funciones que la soberanía popular han otorgado a éste a través de las urnas y que ninguna otra alternativa será aceptable por la comunidad internacional".

Evo Morales, presidente de Bolivia

Morales fue el primer mandatario en pronunciarse sobre lo acaecido en Honduras. En palabras pronunciadas en horas de la mañana, le pidió a los organismos internacionales y a los presidentes de los otros países condenar "el golpe de Estado militar" en Honduras.

"Lo que está pasando en Honduras es una aventura de un grupo de militares que atenta contra la democracia y contra el pueblo", opinó Morales.

Colombia, comunicado de la Cancillería

En cuatro puntos el gobierno de Colombia manifestó una "profunda consternación por la ruptura del orden constitucional en la hermana República de Honduras".

Además, rechazó "que se haya separado del poder por la fuerza al señor Presidente constitucional y democráticamente elegido, Manuel Zelaya Rosales".

E indicó que respalda las acciones adoptadas por la OEA.

Unión Europea

La Unión Europea "condenó enérgicamente" la detención de Zelaya y exigió su liberación "inmediata" y el rápido restablecimiento de la normalidad constitucional, informó la presidencia checa del bloque.

Daniel Ortega, presidente de Nicaragua

Ortega convocó a sus pares de Centroamérica a una cumbre de emergencia en Managua "si es posible" este mismo domingo, para exigir la restitución de Zelaya en su cargo.

 

[purilacroix]

ESE es el quid de la cuestión.....la autodeterminación del pueblo....(Y no olvidemos, en una república, TODAS, el pueblo no delibera sino a través de los representantes...)

Saludos

Condor, las Fuerzas Armadas no son los representantes del pueblo en una republica. Si son defensores de su soberania. Si son subordinados del Jefe de Gobierno electo via sufragio. No tienen potestad constitucional para hacerlo dimitir, esto es solamente atribucion del Poder Legislativo mediante juicio politico. Esto es asi tanto en la Argentina, como en Honduras, paises firmantes de los mismos protocolos tanto en principios democraticos, como en derechos personalisimos. Y aca me detengo... la perdida forzosa de la libertad, la violacion de la integridad fisica y la intimidad, el exilio forzado...
La pregunta sobre las alternativas... Estan en las fuentes de derecho hondureñas. Realmente no puede haber justificacion, ni siquiera moral, que de hecho no existio, para un hecho aberrante como este, el cual esta siendo hasta el momento RECHAZADO por todas las democracias occidentales.

 

[PilotoRico]

Pues atenti ...



[media]http://www.youtube.com/watch?v=http://www.youtube.com/watch?v=s9qd0NIqNac[/media]

:leaving:

Editado, proximo comentario de ese tenor sera sancionado

 

[boreal]

Lo bueno es que el cuñado de Jorge Negrete dijo que el ejercito tenia que ser el garante de su referendum, que el jefe del estado mayor le dice que los referendums se convocan como se convocan, no como le sale del ***** de los huevos al señor presidente y que ese en concreto es declarado ilegal por el parlamento en bloque. ¿Solución? destituye al jefe del estado mayor, todo democraticamente a más no poder. El supremo dice que el jefe del estado mayor ha de ser puesto otra vez en su puesto, que no ha hecho ninguna ilegalidad.

Entonces con una orden del tribunal supremo se incautan del material y aquí el señor presidente asalta la base con los partidarios y se lo lleva, esto es kafkiano.

Tres poderes, el ejecutivo vs el judicial y el legislativo.

El parlamento lo tenia que haber depuesto, haberle quitado la condición de aforado, mandarle la policia y meterlo en un calabozo.Y entonces chavez podria hacer la operación red dawn, vaya sujeto más pintoresco.

 

[Yamamoto]

Los Presidentes pueden auto declararse dictadores y ser reelegidos eternamente, porque el pueblo los eligio, y todo lo que se oponga es gorilismo.

Viva la democracia? Noooooo. Muera la democracia.

Viva la politeia.

Griegos saludos

 

[gato]

entonces, es una destitución legal, realizada por el congreso.
eso NO es un golpe de estado.

No es eso lo que dijo la OEA hace unas horas. Es un golpe de Estado y al único Presidente legítimo que reconoce la Institución llamada OEA es a Zelaya.

Es mas, el embajador norteamericano en Honduras dijo hoy que USA solo reconoce como Presidente legítimo a Zelaya.

A mayor abundamiento, Hillary Clinton, secretaria de Estado dijo hoy en un comunicado exactamente lo mismo que su referido embajador. Igual Chávez y los paises del ALBA. También Perú y Bachelet, así como Cristina Fernández.

Tambien están las declaraciones del Jefe de Estado Francés y de Zapatero.

En fin...¿Serán todos bobos y no conocerán las leyes?

Parece que solo saben lo que dicen, un grupo de foristas de ZM :yonofui:

Otra cosa: Ninguna Ley quebraba el Presidente porque solo era una ENCUESTA, una CONSULTA no vinculante.

No era ningún Plebiscito ni Referéndum ni obligatorio ni vinculante

Solo se le preguntaba al pueblo si estaría de acuerdo en ser consultado a fines de noviembre del 2009 acerca de si querrían hacer una Reforma Constitucional.

Es decir, se les preguntaba si iban a querer ser preguntados mas adelante.

Y no solo la ENCUESTA no era VINCULANTE, sinó que tampoco era obligatoria. Solo la contestaba el que quería.

Entonces ¿Cual es la ley quebrada por Zelaya en hacerle una encuesta a su pueblo?

¿Se equivocan en todo el mundo, desde los Estados Unidos hasta Venezuela, pasando por Europa occidental y la OEA?

Porque todos lo reconocen a Zelaya como el Presidente legítimo. ¿Porqué será?

Ni un solo país en todo el mundo ha reconocido a esta camarilla golpista

¿Porqué será?

Y aquellos que defienden golpes de Estado con cualquier excusa en cualquier lugar del mundo, seguro, encontrarán la excusa y justificación para que algún negro día se realice otra vez en la Argentina.

O son enamorados de la muerte y el fracaso, o es que un cuarto de siglo en democracia no aprendieron nada.

Saludos

gato

P.D.: Preloader, muchas de los hechos que relato en este post, no obedecen al tuyo, pero aprovecho para contestar a otros foristas en un solo espacio.

 

[antonio glz]

es un golpe de estado y punto. Todo centroamérica desde México hasta panamá debe evitar que volvamos a los tiempos de los cuartelazos

aguas... Estados Unidos siempre interviene... decir que se arreglen solos es dar luz verde al cuartelazo

 

[Jean Charles Barroux]

El parlamento lo tenia que haber depuesto, haberle quitado la condición de aforado, mandarle la policia y meterlo en un calabozo.

Exacto. Esa es la solución democrática.

Y entonces chavez podria hacer la operación red dawn, vaya sujeto más pintoresco.

Si, está loco, pero ese es otro tema.

 

[boreal]

Tambien están las declaraciones del Jefe de Estado Francés y de Zapatero.

En fin...¿Serán todos bobos y no conocerán las leyes?

Parece que solo saben lo que dicen, un grupo de foristas de ZM :yonofui:

Otra cosa: Ninguna Ley quebraba el Presidente porque solo era una ENCUESTA, una CONSULTA no vinculante.

No era ningún Plebiscito ni Referéndum.

Solo se le preguntaba al pueblo si estaría de acuerdo en ser consultado a fines de noviembre del 2009 acerca de si querrían hacer una Reforma Constitucional.

Es decir, se les preguntaba si iban a querer ser preguntados mas adelante.

Y no solo la ENCUESTA no era VINCULANTE, sinó que tampoco era obligatoria. Solo la contestaba el que quería.

Entonces ¿Cual es la ley quebrada por Zelaya en hacerle una encuesta a su pueblo?

¿Se equivocan en todo el mundo, desde los Estados Unidos hasta Venezuela, pasando por Europa occidental y la OEA?

Porque todos lo reconocen a Zelaya como el Presidente legítimo. ¿Porqué será?

No se el presidente de la republica francesa, no tengo el gusto de recibir sus atenciones institucionales, pero a zapatero si, y hombre, inteligente, lo que se dice inteligente no es, el ministro de exteriores es peor aún, el mismo que en una reunión con los productores de vino en España dijo que su vino favorito era el Burdeos....pues....

Y la semantica es como lo de clinton con la becaria, no, no es lo que parece, no le ponia la cornamenta a mi mujer, solamente jugaba con esta otra, sin mala intención, eeehh que no es lo que parece, no, no, no era sexo, eraaaaaaa, otra cosa, si, eso, otra cosa....

 

[preloader]

ahora pregunto, ya que el presidente no esta mas en custodia y esta en otro pais, si los militares vuelven a los cuarteles, se pone en intervención la policía (como corresponde ) y ratifica el congreso al vice, como el actual presi, creo que ya tendría que quedar reconocido como gobierno legitimo de transición ( por el llamado a las urnas ).