El Gobierno ordenó una drástica reducción de agregadurías militares

Brunner dijo:
Dale! y os viajes de ciertos ministritos y ministrita al extwerior que hasta ahora nio han producido nada mas que blla-bla bla! para eso estan los telefonos....
P.S Fijate en D'Elia: lo agarraron repartiendo nada menos que 18.000 planes sociales..:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


NI LO UNO NI LO OTRO(disculpas por la mayusculas) la patria en peligro cada morlaco vale!:rolleyes:
 
Comrade dijo:
Comparar un Medico con un Militar es comparar una manzana con una pera.

El militar no en general no recibe formacion sobre "Seleccion de Armamento" o "Politicas Internacionales", cosa que cualquier amateur con un poco de tiempo y dedicacion puede tranquilamente ser mucho mas adiestrado en el tema.

Los medicos, los ingenieros, los arquitectos, etc, a la hora de dictar su opinion, no hacen uso de su ideologia politica para tomar desciciones. En el rubro militar existe el Lobby interno.

De que joraca hablas? Porque antes de hacer estas afirmaciones no usan el cerebro, o al menos averiguan... :rolleyes: :mad:

Incluso en un pais con algunas deficiencias en materia de instruccion militar como es Argentina, el analisis de tecnologia militar (lo que vos llamas "Seleccion de Armamento") y la "Politicas Internacionales" (en realidad es "Relaciones Internacionales"), son materias fundamentales en las tres escuelas militares de Argentina...

Y sobre tus contradicciones, Hernan ya te lo remarco muy bien...

COMPASS dijo:
Eso si que es una respuesta sensata...

Sino para que se van a estar preparando por años y años...¿para que venga un juan de los palotes designado a dedo para que le diga lo que hay que hacer???

Ehhhh... Che, Compass, yo lo habia dicho primero... :eek: O en mi boca no es sensato... :rolleyes: Jejeje...:D ;)

Saludos
 
Si un militar no sabe definir el armamento que debe usar, de acuerdo con sus conocimientos y el análisis de su propio quehacer... estamos perdidos entonces!!!

Es como decir que un mecánico es la persona menos indicada para elegir que tipo de llaves debe comprar para aflojar las tuercas!!!

En que pais vivimos...?
 
¿ Se eliminan las agregadurías del Ejército, la Armada y la Fuerza Aérea en España, Italia, Bélgica y el Reino Unido, reemplazadas por "una única agregaduría".

¿Se elimina la Agregadurìa en España? desde que se crearon las agregadurìas, creo que España debe haber sido de las primeras, las relaciones militares entre Argentina y España deben tener màs de un siglo. ¿La de Italia? tenemos acuerdos con Fincantieri y ARS, el astillero italiano provee de ingenierìa militar a cualquier astillero en el mundo, y ARS tiene una larga relaciòn con ellos, ademàs de las relaciones militares tambièn hay relaciones con fabricantes militares de italia como Beretta, Finncantieri, Agusta, Aeritalia, de España con Instalaza, Navantia, CASA, me pregunto si las cierran ¿serà porque no las necesitaràn màs?

En ambos paìses nuestro pilotos de la FAA han tenido oportunidad de volar aviones como el F/A-18 y otros , para al menos mantenerse actualizados por si alguna vez se les da la oportunidad de adquirir un SdA, ya tienen informaciòn de primera mano.

Es como los tècnicos militares que estaban boulogne en el mantenimiento de los TAM: La mayorìa pasò a retiro, serà porque no hay màs planes entonces para los TAM.
 
COMPASS dijo:
Simplemente estaba dando mi voto a tu postura... :cool:

Que obsecuente... :rolleyes:

Jejejeje... :D :D OK, mi honra esta a a salvo entonces ;)

COMPASS dijo:
Si un militar no sabe definir el armamento que debe usar, de acuerdo con sus conocimientos y el análisis de su propio quehacer... estamos perdidos entonces!!!

Es como decir que un mecánico es la persona menos indicada para elegir que tipo de llaves debe comprar para aflojar las tuercas!!!

En que pais vivimos...?

Queres la respuesta, o es solo una pregunta academica??? :rolleyes: Igual, solamente leyendo algunos post, te das cuenta donde vivimos... :(

Abrazo!
 
Comrade dijo:
El militar no en general no recibe formacion sobre "Seleccion de Armamento" o "Politicas Internacionales", cosa que cualquier amateur con un poco de tiempo y dedicacion puede tranquilamente ser mucho mas adiestrado en el tema.

Comrade, en el CMN, la ENM y la EAM reciben informaciòn de "Armamento" y "Polìtica Internacional" desde el primer año, luego en cada curso de ascenso, en las respectivas "escuelas superiores" (que ahora son una) y por ùltimo en "el estado mayor", si los militares quieren alguna maestrìa en relaciones internacionales van al CARI (Consejo Argentino para las Relaciones Internacionales, cuyo consejo superior està integrado por varios de ellos). Los que le dieron un pantallazo de Haitì a la Cancillerìa han sido de la embajada en Puert Principe y los militares, porque el Canciller no sabìa no jota de la situaciòn en Haitì (su ùnico antecedente diplomàtico es haber sido embajador en Guatemala durante el gobierno de Menem) .
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
danram dijo:
NI LO UNO NI LO OTRO(disculpas por la mayusculas) la patria en peligro cada morlaco vale!:rolleyes:
Pero en este caso, como dijo Benjamin Franklin, "El patriotismo es el ultimo refugio de los bribones":D :D :D O como decia "El Correntino" alla en pompeya " Hay tipos quie solo gtitan Viva la Patria! mientras la Patria tenga senos de los que puedan amamamentarse !:D
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
sebastian_porras dijo:
Comrade, en el CMN, la ENM y la EAM reciben informaciòn de "Armamento" y "Polìtica Internacional" desde el primer año, luego en cada curso de ascenso, en las respectivas "escuelas superiores" (que ahora son una) y por ùltimo en "el estado mayor", si los militares quieren alguna maestrìa en relaciones internacionales van al CARI (Consejo Argentino para las Relaciones Internacionales, cuyo consejo superior està integrado por varios de ellos). Los que le dieron un pantallazo de Haitì a la Cancillerìa han sido de la embajada en Puert Principe y los militares, porque el Canciller no sabìa no jota de la situaciòn en Haitì (su ùnico antecedente diplomàtico es haber sido embajador en Guatemala durante el gobierno de Menem) .

Mas alla del mero hecho de que un militar profesional por UTILIZAR el material, por tener acceso a publicaciones profesionales, nacionales y extranjeras sabe mas quwe cualquier amateur, de esos que cuentan cuantos tornillos lleva determinado SdA y que tone de camuflaje lleva un determinado vehiculo en determinada zona el militar esta preparado para eso..El civil, en especial el civil inepto y mal intencionado como la garre noY guarde! que ne EEUU hubo un abogado llamado Elihu Root que reformo totalmente al US Army a comienzodee siglo XX, convertiendolo en una institucion moderna y efectiva-pero Elihu Root era honesto y opariota. y no tenia un hueso que roer.a diferencia de nuestro Minsterio de la Indefension hoy en dia..
 

_DAGO_

Forista Sancionado o Expulsado
Estoy tratando de entender lo que Ud dijo:
Por un lado dice que un militar es profesional por saber UTILIZAR el material, debemos aclarar que es usar, y que es utilizar. Usar es: Hacer uso, Utilizar es darle una utilidad, semanticamente concuerdo con uds en ESTE aspecto sin embargo. Un militar no es solo un profesional por saber utilizar un material, por leer publicaciones profesionales (mi hermana tiene todas las FM del US army y las conoce), también existen "amateurs" que saben mas de un SdA, aún mas que los propios militares, Un militar es profesional porque se prepara para una cierta tarea, porque esta formado mental, fisica, moral y emosionalmente para hacer algo que no todos pueden, Utilizar todos los medios a su alcance para salir en defensa de su patria, lo cual incluye tomar la vida de otro ser humano u otros seres humanos. Un militar honorable sabe el valor de una vida humana más aún que un civil, pues antes de aprender a matar, deben aprender a vivir.
Conozco muchos civiles que estan capacitados y FORMADOS para esto. No es militar quien sabe dispara un misil, sino quien sabe como, cuando y porque UTILIZARLO.

Creo que se contradice usted mismo nombrando a Elihu Root (a quien yo no conocia) pues pone como ejemplo a un civil modificando exitosamente lo militar, lo cual nos dice que se puede, al contrario de lo que Uds mismo dice en su párrafo anterior. Aclaro,si he mal entendido su post le pido disculpas, me fue bastante complicado leerlo
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
No hay tal contradicicon: sino la excepcion-pues Elihu Root prolulgo leyes basadas en leyes similares existentes en otros paises-

tambien existen "amateurs" que saben mas de un SdA, aún mas que los propios militares


Esto lo dudo, a menos que no sean los propios ingenieros que dise1aron ese sistema de armas-y mas en un pais Sid Americano...
 
S

SnAkE_OnE

yo te digo que aca suele pasar...lamentablemente muchas veces se instruye dentro de un discurso de RRPP y solamente en la operacion del mismo, no entrando en detalles del funcionamiento , ciertas capacidades y deficiencias que solamente podes encontrar esos comentarios en la tropa ya veterana, me parece realmente un punto que deberia resolverse con una mejora en la formacion
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
yo te digo que aca suele pasar...lamentablemente muchas veces se instruye dentro de un discurso de RRPP y solamente en la operacion del mismo, no entrando en detalles del funcionamiento , ciertas capacidades y deficiencias que solamente podes encontrar esos comentarios en la tropa ya veterana, me parece realmente un punto que deberia resolverse con una mejora en la formacion

Fede mi punto es que la tropa veterana no se forma "asi" algo que bien sabes, suele ocurrir aqui y alla casos como el Sagto Alvin York, montañes de Tennessee que era experto con el fusil ANTES de ser incorporado al ejercito, y luego como cabo al caer su unidad en una emboscada matoa 20 y pico de alemanes y tomo 125 prisioneros alemanes-algo que Miguel relato ya en ese tema-pero la tropa no se improvisa-sencillamente-y la inocentada de que hay civiles que son mas expertos en SdA que militares no tiene asideras-
 

_DAGO_

Forista Sancionado o Expulsado
Brunner dijo:
y la inocentada de que hay civiles que son mas expertos en SdA que militares no tiene asideras-

Veamos:
Traficantes de Armas,
Narcos,
Empleados de Fabricas,
Ingenieros,
Fanáticos de cada SdA.
Civiles que vieron truncada su carrera militar o no pudieron hacerla.
Civiles que sienten apego por sus correspondientes FAS.

La lista puede incluir a cualquiera con acceso a internet y los medios necesarios para addquirir el sistema. Creo tambien que existen una gran cantidad de coleccionistas, inclusive jóvenes, que adquieren un SdA de su preferencia y lo conocen a un nivel tan profundo que rivaliza con cualquier mecanico o especialista "no civil".

A mi memoria viene el ejemplo de un civil norteamericano quien es dueño de un B-29 y quen fue consultor privado en la tarea de rescate de un viejo B-29 que se hundio en un lago luego de un accidente.

Por supuesto, a muchos se les ocurrirá decir "hey, algunos de ahi no son civiles, los narcos son... ...narcos y los traficantes.. bueno, algunos son militares.

Como sea y a pesar de su desagrado y deseos de no ver la realidad, hay gente que conoce los sistemas de armas aún mas que aquellos que los usan (salvagurdando la semantica que dije antes sobre usar y utilizar). Aquí mismo en este foro puede encontrar, señor, gente que conoce tan a fondo ciertos sistemas que rivaliza aun con nuestros propios "expertos" militares, si no le parece remitase al post donde un militar dice que cierto avión no puede ser usado por Argentina por las piedritas y lea cuantos de nuestros foristas compañeros dieron razones técnicas y evidencias de que lo que un "militar" dijo no fue mas que una barrabasada. Ahora si quiere desacreditar el conocimiento de esos foristas... allá Ud.
 
S

SnAkE_OnE

Brunner dijo:
Los podes contar con los dedos de la mano..


pero que los hay los hay , a eso me refiero...es mas, tuve un problema que casi termina a los golpes por eso mismo con un ******* de caballeria del EA...pero por suerte quedo como un reflejo de un mal tipo, se que hay gente MUY diferente

gato_ar dijo:
Por ej. Yarará algo sabía. Es civil e ingeniero ¿no Snake?


si , Ing Aeronautico que yo sepa
 

Shandor

Colaborador
Colaborador
En las embajadas aprenden a ejercer la diplomacia sin dinero

Hay quejas por la escasez de presupuesto

PARIS.- Sueldos atrasados; licitaciones para la adquisición de material que se posponen continuamente; embajadas en estado cercano al abandono; recursos inexistentes para la promoción de la Argentina y obligación de "mendigar" entre las empresas para organizar una recepción es algo cotidiano en el cuerpo diplomático argentino en el exterior. Y, en definitiva, marca la imagen que el país da al mundo.

Estas constataciones integran las preocupaciones que pudo recoger LA NACION entre los representantes del cuerpo diplomático apostado en Europa, entre los que se encuentran embajadores de larga trayectoria en el Ministerio de Relaciones Exteriores.

La situación ha llegado a tal punto, que los empleados locales, en algunos casos, trabajan con sus computadoras personales. Incluso hay casos de embajadores que usan para su trabajo computadoras donadas por particulares.

Si bien los diplomáticos consultados reconocen que hubo una mejoría en el presupuesto que el gobierno nacional destina a la Cancillería -que de unos 587 millones de pesos en 2003 pasó a poco más de 1000 millones para este año-, los fondos son aún insuficientes, según las fuentes consultadas, e impiden llevar a cabo una acción diplomática, comercial y cultural que permita promover en el largo plazo la marca argentina.

"Los países que tienen políticas exteriores activas prestan gran atención a esto", sostiene un embajador que cita el caso de Brasil y de México como puntos de comparación. "Las embajadas argentinas hoy -agrega- se mueven con lo mínimo, justo lo necesario para cubrir gastos esenciales pero no se pueden proyectar."

En cada consulta realizada por LA NACION, los diplomáticos citaron las mismas preocupaciones. La falta de recursos, por un lado, y la ausencia de una estrategia global para que la Argentina se relacione con el mundo, atraiga inversiones y venda sus productos al resto de los países.

"Vivimos en el mundo, y lo mejor es relacionarse con el mundo; el desfinanciamiento de la política exterior perjudica a nuestro país", añadió otro jefe de delegación.

Si hay una razón que explica las dificultades para financiar la política exterior en Europa es por supuesto un dólar encarecido, pero incluso antes de la crisis de 2001 "los medios destinados a la política exterior ya no eran suficientes".

Los diplomáticos consultados reconocieron que "el servicio exterior pasó peores momentos", pero se preguntan hoy cómo es que hacen Brasil o México para mantener una política activa, y responden: "Se dan los medios necesarios".

Para estos diplomáticos, la imagen de la Argentina en el mundo se "desdibujó" en parte por la "desatención" del Gobierno a la política exterior y los pocos viajes que realiza el Presidente.

Si a esto se suma el poco marketing positivo con embajadas que se deterioran cada vez más y embajadores que se destacan en muchas materias menos en la del arte de la diplomacia y la rigurosidad del protocolo, es muy difícil, a juicio de los diplomáticos, remontar la cuesta que le queda por delante al país.

Contra los políticos

En este sentido, "la falta de profesionalidad" o "la reducción de los cuerpos profesionales" de la Cancillería en favor de las designaciones políticas es el otro problema que señalan los diplomáticos en un momento en que "el concierto de los países del mundo que tienen peso y éxito recurren a los funcionarios formados en la carrera diplomática".

"Brasil ya no tiene embajadores políticos; México, Italia, España, India, China, Rusia y Japón tampoco los tienen, y a Alemania y a Gran Bretaña les debe de quedar uno", ejemplifica un diplomático.

Disconformes con la "desatención" del gobierno nacional hacia la política exterior, los diplomáticos consultados señalaron también que la opción de reforzar la presencia de la Argentina en los países emergentes de Asia no debe realizarse vaciando las misiones en Europa.

"Hay que prestar atención a los nuevos mercados que son insoslayables, pero nuestro país tiene que poner énfasis en mercados reales", señala un embajador, mientras que otro recuerda: "Europa, la Unión Europea, es el principal inversor en la Argentina".

Este panorama "crítico" para el país en el mundo, si se oyen las quejas emitidas, es, en suma, "el reflejo de una concepción determinada del gobierno argentino sobre el mundo".

En efecto, la Cancillería estableció su agenda de prioridades para su acción. En ella se destaca "continuar promoviendo la vinculación estratégica con Brasil, Chile y Venezuela" y "fortalecer las relaciones bilaterales con Paraguay, Bolivia y Uruguay", según se desprende del documento que remitió el ministerio para la elaboración del presupuesto nacional de 2007.

A los ojos europeos, según un diplomático francés, la Argentina tiene una política exterior propia, pero regional. El resto del mundo parece no existir.


Aca nos rompemos la cabeza para dar explicaciones y el tema no vendra por aca?????????????????. Mister K no se cagara en el mundo????????
 
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