Encuesta clarificadora Thread Mikado

[Hoot]

Es simple... Pinochet igual se iba a enterar, asi que se le informa por "cortesia"...
el tema de fondo, es que no fue iniciativa de el, ni del Ejercito, ni de la Armada,
menos de Chile como nacion, ni siquiera fue la FACh (no todos sabian), fue un
grupo de la FACh que actuo basicamente a su cuenta y a riesgo personal.

La BBC y la Tatcher agradecen a Pinochet por ser el la figura politica, no por que
el haya sido el gestor de la operacion. Te aseguro que la BBC no debe tener
idea de que se hizo en territorio chileno, es mas, para muchos altos mandos
de Inglaterra, dicha ayuda no habria cambiado el curso de la guerra.

A mi en realidad me da lo mismo si lo responsabilizan a Pinochet de esto, solo
les estoy acercando informacion que por ahi ustedes no tenian, de hecho es
informacion que es de conocimiento publico, con declaraciones en pantalla
del mismo Matthei de como se procedio el 82, no en un solo programa o canal
de television, si no que en varios.

saludos.

 

[bagre]

estimados foristas
reitero leer a jose hernandez, nos devoran los de afuera! canejo!
empece a ir a la patagonia a fines de los 70, muy poquitos argentinos habia, la mayoria chilenos y muy buena gente.

 

[Jorge58]

Es simple... Pinochet igual se iba a enterar, asi que se le informa por "cortesia"...
el tema de fondo, es que no fue iniciativa de el, ni del Ejercito, ni de la Armada,
menos de Chile como nacion, ni siquiera fue la FACh (no todos sabian), fue un
grupo de la FACh que actuo basicamente a su cuenta y a riesgo personal.

En una estructura de comando de ideologia Prusiana, como la de las Fuerzas Armadas Chilenas en la epoca de Pinochet quien conducia cuasi personalmente los destinos de Chile , era imposible no tener la autorizacion del maximo responsable para montar una operacion de este tipo .
Las declaraciones del Jefe de la FACH fueron hechas cuando Pinochet aun vivia y en el medio de su proceso de extradicion .
En realidad lo de la FACH fue evidenciado a raiz del fracaso de la Op. Mikado pero dejo algunas preguntas :
Donde se posiciono la Armada Chilena ?
Cuantos movimientos de tropas a la frontera hizo el Ejercito Chileno , amparado en supuestos ejercicios ya programados ?
Saludos
Jorge
De nada de todo esto tenia conocimiento el Gral. Pinochet ?

 

[Hoot]

Prusiano, solo el Ejercito.

Tampoco Chile fue conducido de manera unipersonal por Pinochet, otro mito,
muchos desconocen la conduccion de civiles que hoy se hacen los lesos, pero
que participaron activamente en la construccion del modelo economico y casi
"doctrinal" de Chile.

Era totalmente posible hacer cosas sin su autorizacion, pero no sin su desconocimiento,
pero que son diametralmente diferentes como conceptos. La participacion
de Matthei en la labor de inteligencia Inglesa lo confirma.

Si Matthei tuviera que "mentir" por que no endilgarle la responsabilidad a el?,
como si lo han hecho varios otros generales y oficiales?. Por que se tira todo
el peso de la operacion?, gana algo?, nada... La participacion de la FACh va
mas alla de Mikado, donde de hecho no tuvo participacion alguna, todo lo
contrario, casi implica el fin de las facilidades que se le otorgaba a Inglaterra.

Lo que hicieran la Armada y el Ejercito siempre son "what if"... o sea, nada
tangible ni concreto. Lo cierto es que se vivia un clima de maxima tension no
solo con la Argentina, si no que con Peru y Bolivia tambien. Siempre leo que
la Argentina se veia en la obligacion de no concentrarse full en Malvinas por
la !amenaza chilena" (con que ropa... basta revisar la situacion de las FFAA
en ese entonces), cuando aca se puede contestar que Chile no podia ejercer
una accion ofensiva contra la Argentina sin olvidarse que tenia a Peru esperando
turno en el baile tambien.

O sea, la situacion de tener un "ojo en la espalda", era para todos, para Argentina,
para Chile, para Peru, etc...

Ahora, insisto, si quieren seguir con la imagen de que Pinochet es el responsable
de los contactos con Inglaterra, no tengo nada que discutirles, solo les acerco
informacion que veo que no tienen.

saludos.

 

[COMPASS]

estimados foristas
reitero leer a jose hernandez, nos devoran los de afuera! canejo!
empece a ir a la patagonia a fines de los 70, muy poquitos argentinos habia, la mayoria chilenos y muy buena gente.

Porque en ese tiempo de este lado de la medianera había infinidad de servicios gratuitos, además de mejor nivel de vida, no es justificativo ni a favor ni e ncontra para este caso, no viene al caso para lo que se está tratando aquí, de seguro ahora hay varios miles de arg. viviendo en Chile, y la mayoría serán buena gente y de trabajo, como los chilenos que viven aquí desde hace décadas...

 

[maginot1918]

Prusiano, solo el Ejercito.

Tampoco Chile fue conducido de manera unipersonal por Pinochet, otro mito,
muchos desconocen la conduccion de civiles que hoy se hacen los lesos, pero
que participaron activamente en la construccion del modelo economico y casi
"doctrinal" de Chile.

Era totalmente posible hacer cosas sin su autorizacion, pero no sin su desconocimiento,
pero que son diametralmente diferentes como conceptos. La participacion
de Matthei en la labor de inteligencia Inglesa lo confirma.

Si Matthei tuviera que "mentir" por que no endilgarle la responsabilidad a el?,
como si lo han hecho varios otros generales y oficiales?. Por que se tira todo
el peso de la operacion?, gana algo?, nada... La participacion de la FACh va
mas alla de Mikado, donde de hecho no tuvo participacion alguna, todo lo
contrario, casi implica el fin de las facilidades que se le otorgaba a Inglaterra.

Lo que hicieran la Armada y el Ejercito siempre son "what if"... o sea, nada
tangible ni concreto. Lo cierto es que se vivia un clima de maxima tension no
solo con la Argentina, si no que con Peru y Bolivia tambien. Siempre leo que
la Argentina se veia en la obligacion de no concentrarse full en Malvinas por
la !amenaza chilena" (con que ropa... basta revisar la situacion de las FFAA
en ese entonces), cuando aca se puede contestar que Chile no podia ejercer
una accion ofensiva contra la Argentina sin olvidarse que tenia a Peru esperando
turno en el baile tambien.

O sea, la situacion de tener un "ojo en la espalda", era para todos, para Argentina,
para Chile, para Peru, etc...

Ahora, insisto, si quieren seguir con la imagen de que Pinochet es el responsable
de los contactos con Inglaterra, no tengo nada que discutirles, solo les acerco
informacion que veo que no tienen.

saludos.

Hoot creo que nadie duda de tus afirmaciones, por lo menos yo no, lo que se hace dificil de entender, y te pido que te pongas un segundo de este lado, es que se "hicieran cosas" sin la autorización de Pinochet.

Un abrazo

 

[juanjonfl]

Es simple... Pinochet igual se iba a enterar, asi que se le informa por "cortesia"...
el tema de fondo, es que no fue iniciativa de el, ni del Ejercito, ni de la Armada,
menos de Chile como nacion, ni siquiera fue la FACh (no todos sabian), fue un
grupo de la FACh que actuo basicamente a su cuenta y a riesgo personal..

Es lo que quieren hacer parecer, para lavar la imagen de Chile manchada por tal accion.

Igual, yo no les daria la espalda y menos a mi hermana. jejeje

 

[SuperEtendard]

Y si yo pongo que prefiero una Rosas/Portales que me dicen?...

Saludos

PD: Solo por molestar...:rofl:

 

[gato]

Es lo que quieren hacer parecer, para lavar la imagen de Chile manchada por tal accion.

Igual, yo no les daria la espalda y menos a mi hermana. jejeje

Si, el tema de la hermana es bravo. Conclusión del hilo: Que los chilenos, ya sea O Higgins o Pinochet, no se acerquen a nuestras hermanas. Hands Off!!

 

[gato]

Yo creo que no hay que confiar mucho en la virginidad de la hermana :rofl: :rofl: :rofl:

En eso tenés razón, imaginarse la escena de la pérdida de la virginidad de una hermana debe ser muy angustiante. :banghead: :banghead:

 

[Hoot]

Es lo que quieren hacer parecer, para lavar la imagen de Chile manchada por tal accion.

Igual, yo no les daria la espalda y menos a mi hermana. jejeje

Que se gana con querer hacer parecer tal cosa?. No se gana nada, por lo menos
yo no veo ninguna mancha, de hecho yo habria actuado igual que Matthei, la
caridad empieza por casa, lamentablemente. De hecho yo incluso entiendo los
esfuerzos peruanos para empujar la crisis del 78 a una salida belica. Como tampoco
pude entender como en todos esos años no fueron capaces de formar una
alianza consistente para reclamar lo que les parece justo.

Yo no quiero aparecer como alguien que acuse de que habia un complot internacional
para confundir a la opinion publica internacional con lo que verdaderamente
ocurria en Chile. Pero no me deja de dibujar una sonrisa la imagen que tienen
de Pinochet y como esta dista bastante de lo que en verdad ocurria aca.

Que se cometieron atrocidades, se cometieron, pero esa imagen bestial de
Pinochet que hay en el extranjero, es too much, como la imagen de martir
que tienen de Allende... ni muy diablos, ni muy santos.

saludos.

 

[Halcon_del_sur]

Yo me pregunto que se gana con este tipo de temas, discutir al pedo nomas...

 

[juanjonfl]

La verdad, si Pinochet era esto o lo otro, no me interesa, bien muerto esta, y si sabia o no, hace poca diferencia, me parece, a la ayudita que le dieron a los ingleses y con la imagen que dejaron ante sus vecinos...

Aca la corto porque ya no tiene caso....

Juanjo

 

[Juanma]

Ese es el objeto de la encuesta, si queremos San Martín y O`Higgins dejémonos de joder con tirar piedras y hagamos negocios. No estoy hablando de olvidar ni de que les confiaría la virginidad de mi hermana, sino de superar lo pasado. En el foro hay gente que rezonga porque el gobierno se la pasa mirando para atrás y sin embargo se quedan en el 82. Quedarnos allí no nos va a devolver a los muertos, ni nos pone más cerca de Malvinas. En cambio hacer que Chile tenga más intereses comunes con nosotros que con Gran Bretaña sí.
Saludos

Halcon, fijate la explicacion que dio gabotdf.
Aunq algunos prefirieron no tener en cuenta lo q dice