Estalla la 3era Guerra Mundial! (what if...)

Es un cálido día en el subtrópico de Cáncer, la primavera a ful.

Grandes animales siguen sus vidas consumiendo plantas con depredadores al acecho. Otros vuelan surcando los cielos cuando de repente un terrible sonido rompe la armonía del ambiente. Un objeto se aproxima a velocidades hipersónicas rompiendo la atmósfera con un sonido infernal. En minutos al aire circundante se calienta a temperaturas suficientes para derretir rocas. Una onda térmica se expande por kilómetros destruyendo toda vida en el área, tras de ella una onda de choque supersónica destroza la superficie.

Acto seguido gigantescos tsunamis inundan las costas de norteamérica adentrándose miles de km tierra adentro.
Horas después los mismos tsunamis arrasan las costas primero de sudámerica, luego áfrica y europa.

Un gran chorro de magma y rocas se elevan hasta la estratósfera y órbita baja. Muchas horas después comienza a caer roca incandescente por todo el mundo. Grandes incendios forestales consumen los bosques alrededor del planeta.

Al mismo tiempo terremotos surgen por todo el mundo, mientras volcanes erupcionan con toda furia, fallas tectónicas liberan gases y magma.

El cielo queda escurecido por años.

Al menos esa es la idea general que se tiene del evento KT hace 66 millones de años. Acabando con la vida del 70% de los seres vivos en la Tierra.

La evidencia apuntaba a todo ello. Sin embargo nueva evidencia apunta a que el impacto de Chicxulub no fue la causa de la extinción del Cretácico-Terciario. Al menos no del todo.

En los últimos años los hallazgos en paleo geología han encontrado una correlación entre la activación periódica de las llamas Traps o Provincias Magmáticas.
La extinción más masiva que acabó con el 95% de la vida en la tierra se dio cuando la provincia magmática de Siberia estuvo activa. Imaginen toda Rusia, siendo un mar de lava, por millones de años sin fin, liberando gases y cenizas al cielo.

Ahora se ha descubierto que las Tramps de Deccan, India se activaron hace 66 millones de años. Cuando India era una isla continente en colisión con la placa tibetana. Durante cientos de miles de años antes del impacto del asteroide liberando millones de megatones de gases y cenizas, causaron recurrentes ciclos mini eras de hielo y calentamiento que impactaron en la diversidad de la vida.

Los registros fósiles muestran que los dinosaurios y grandes reptiles en el mar venían en una constante decaída de diversidad. Incapaces de adaptarse a cambios climáticos rápidos e inconsistentes.

Resulta que las nuevas simulaciones sobre el impacto de Chicxulub descartan que pudiera causar un invierno duradero como para causar la extinción masiva. No pudo durar más que unos años y, a pesar de la destrucción, las zonas alejadas en el mundo se recuperaron rápido.
Los grandes animales murieron por el colapso de la cadena trófica, pero multiples generos de dinosaurios sobrevivieron dando origen a varios grupos de aves, la mayoría extintas hoy. También arcosaurios cocodrilomorfos sobrivivieron, reclamando su otrora posición dominante con ejemplares como Sebecosuquios.



Sencillamente el asteroide fue el clavo final de los dinosaurios. Pero no fue suficiente por si solo para destruir la vida en la tierra. Fue la misma tierra la que lo generó mucho antes.

A qué voy con todo éste divage?. A que si un asteroide de 10km no fue capaz por si solo de extinguir la vida, uds creen que una guerra nuclear sí?.


Hagamos un simple ejercicio. La potencia combinada de todas nuestras armas nucleares vs la potencia del asteroide.
Les doy la del asteroide. Estimado en 72 TERATONELADAS. Kilotón, 1000, Megatón, 1.000.000, Gigatón, 1.000.000.000 Teratón, 1.000.000.000.000.

25.000 millones de toneladas de material elevado a la atmósfera al impacto.

La humanidad no es tan poderosa... no somos nada, nos mataríamos entre nosotros. El mundo seguirá girando, y la vida seguirá prosperando.

Todas nuestras nukes, no son más que un eructo para el planeta.

Si el asteroide apenas causó unos años de cielo oscuro, siendo miles de veces más potente que todo lo que la humanidad es capaz se siquiera soñar tener en poder, se piensan que van a tapar el mundo con nuestros petarditos atómicos?.

Hablaron de químicos volatilizados. Es irrisorio... No están teniendo en consideración la absurdidad de químicos que hay en la corteza y magma. Gases de todo tipos en todas combinaciones siendo liberados en miles de millones de toneladas.

Y aún así, en unos 10-20 años aproximadamente la flora global comenzó a recuperarse, con las angiospermas ahora dominando por su capacidad de crecimiento y esparcido asistido por animales. Aunque hubo más de 100.000 años de temperaturas bajas. A lo que hay que considerar que en el Cretácico, no existían polos congelados. La antártida casi estaba en su posición y no tenía glaciares más que en las montañas.
Las temperaturas medias globales eran altísimas. La baja de temperatura tras el asteroide dejó inviernos polares con nieve y veranos con medias de 23º.

Peor aún, los bosques polares durante la extinción KT quedaron casi indemnes aparentemente. Solo murieron las grandes especies pero la capacidad de hibernar y perdurar durante los inviernos polares benefició a éstos biomas. Por lo cual en la antártida y australia, incluso el sur argentino, sobrevivieron flora prehistórica. Bueno, en la antártida todo se extinguió unos millones de años después.

Realmente piensan que un manojo de megatones de detonaciones nucleares harían inhabitable el planeta?. La geohistoria se muere de risa.

Ok Estimado

Me queda claro que la Tierra seguirá en curso y que no tenemos -aun- el poder para desintegrarla comparto el crudo de esa cuestión, pero... mientras pasan de 10-20 años y la flora comienza a recuperarse y no se cuanta más décadas para volver a la plena normalidad (presente). Y la Fauna?

Recuerdo que las inundaciones en Tailandia del 2011 y 2017, hicieron que los Discos Rigidos duplicaran su precio y no hubiera stock en las fabricas para integrar computadoras, porque el Fabricante Western Digital no podia fabricar discos, recuerdo que Caviar Green de 1TB se conseguía a 78 u$s.- y paso 210 u$s., Un solo país una determinada marca, bue Tailandia es el segundo productor de discos duros, después de China. Se tardo dos años en el primer caso y mas de un año la recuperacion del mercado de el segundo, por mencionar una cosita como un componente de Hardware, que hizo que no hubiera computadoras en distribucion fabricacion a nivel normal, fue un kilombo el mercado informatico!

No somos Dinosaurios, esos Bichos no tenían internet, la computadora o smartphone con la cual estamos participando de este Foro no existia. Los Dinos no paseaban en un shopping, sus hijos no iban a una escuela, no tenían idea que era una Hamburguesa de McDonalds/Mostaza; se perdian del Asadito del finde al aire libre con picadita y Fernet, etc...

Tampoco podemos minimizar las consecuencias y efectos en la humanidad y su futuro como si no pasara nada! ;)

En qué estado queda la humanidad? Sigue todo normal? No habra ninguna Catástrofe Social y/o humanitaria?

Creo que la actual preocupación por el cambio climático sería un chiste, comparado con ese después...
Estimo que si llegara a pasar, ningun modelo de simulación seria 100% exacto con el resultado real!

saludos
 
Ok Estimado

Me queda claro que la Tierra seguirá en curso y que no tenemos -aun- el poder para desintegrarla comparto el crudo de esa cuestión, pero... mientras pasan de 10-20 años y la flora comienza a recuperarse y no se cuanta más décadas para volver a la plena normalidad (presente). Y la Fauna?

Recuerdo que las inundaciones en Tailandia del 2011 y 2017, hicieron que los Discos Rigidos duplicaran su precio y no hubiera stock en las fabricas para integrar computadoras, porque el Fabricante Western Digital no podia fabricar discos, recuerdo que Caviar Green de 1TB se conseguía a 78 u$s.- y paso 210 u$s., Un solo país una determinada marca, bue Tailandia es el segundo productor de discos duros, después de China. Se tardo dos años en el primer caso y mas de un año la recuperacion del mercado de el segundo, por mencionar una cosita como un componente de Hardware, que hizo que no hubiera computadoras en distribucion fabricacion a nivel normal, fue un kilombo el mercado informatico!

No somos Dinosaurios, esos Bichos no tenían internet, la computadora o smartphone con la cual estamos participando de este Foro no existia. Los Dinos no paseaban en un shopping, sus hijos no iban a una escuela, no tenían idea que era una Hamburguesa de McDonalds/Mostaza; se perdian del Asadito del finde al aire libre con picadita y Fernet, etc...

Tampoco podemos minimizar las consecuencias y efectos en la humanidad y su futuro como si no pasara nada! ;)

En qué estado queda la humanidad? Sigue todo normal? No habra ninguna Catástrofe Social y/o humanitaria?

Creo que la actual preocupación por el cambio climático sería un chiste, comparado con ese después...
Estimo que si llegara a pasar, ningun modelo de simulación seria 100% exacto con el resultado real!

saludos
Que se la va a pasar feo, sí.

Olvidáte, lo de las cadenas de producción y valor sería un colapso. Volveríamos a 1960 en unas semanas-meses.
Olvidáte de netflix, spotify, iphones, steam, e-cars.

En el hemisferio norte morirían durante el conflicto docenas de millones sino cientos.
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Que se la va a pasar feo, sí.

Olvidáte, lo de las cadenas de producción y valor sería un colapso. Volveríamos a 1960 en unas semanas-meses.
Olvidáte de netflix, spotify, iphones, steam, e-cars.

En el hemisferio norte morirían durante el conflicto docenas de millones sino cientos.
1960? Volveríamos a estar antes de la revolución industrial como mínimo.

Volarían fabricas, industrias, centrales eléctricas, nucleares, térmicas, hidráulicas, refinerias, etc
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
1960? Volveríamos a estar antes de la revolución industrial como mínimo.

Volarían fabricas, industrias, centrales eléctricas, nucleares, térmicas, hidráulicas, refinerias, etc

En infraestructura si, tecnológicamente no.

Solo se verían afectados los sistemas globales de comunicación y las redes.

El comercio como tal, debería volver a los viejos sistemas de gestión y administración, o colapsaría . . .

Hoy, solo los que vivimos el final de esos procesos conocemos como trabajar de esa forma.

La "Venganza de los Jovatos" . . .
 

Fuerzas especiales se lanzaron en paracaídas con armas nucleares atadas durante la Guerra Fría​

Los equipos de “Luz Verde” de las Fuerzas Especiales fueron entrenados para desplegar pequeñas bombas nucleares llamadas Municiones Especiales de Demolición Atómica durante la Guerra Fría.


Si unos meses despues de estas practicas tu señora te anuncia que está embarazada, desconfía
 
La 3ra guerra mundial mundial para mí ya pasó fue la del golfo por los 90 del siglo pasado, intervinieron 30 estados entre ellos nosotros.
Si con treinta estado en contienda no se la puede llamar la 3ra gran guerra, como podríamos llamarla. ??
 
La 3ra guerra mundial mundial para mí ya pasó fue la del golfo por los 90 del siglo pasado, intervinieron 30 estados entre ellos nosotros.
Si con treinta estado en contienda no se la puede llamar la 3ra gran guerra, como podríamos llamarla. ??

Bueno, hice un trabajo en la U a fines de los 90, fui a un regimiento buscando información, me lo facilitaron
Estan catalogado los conflictos asi:

1. CONFLICTOS INTERESTATALES

A) Conflictos de primer orden

India – Pakistán ( 1947 – 1949)
Arabe – Israelí (1948 – 1949)
Corea ( 1950 – 1953)
Egipcio – Israelí ( 1956 )
India – Pakistán ( 1965 )
Vietnam ( 1965 – 1973 )
Arabe – Israelí ( 1967 )
India – Pakistán ( 1971 )
Arabe – Israelí ( 1973 )
Iran – Irak ( 1980 – 1988)
Gran Bretaña – Argentina ( 1982 )
Irak – Kuwait y Coalición ( 1990 – 1991)
Afganistán – Coalición ( 2001 )
Irak – Coalición Anglo Americana ( 2003 )

Lo he ido actualizando


Existen otras clasificaciones
B) Conflictos secundarios
C ) INTERVENCIONES MILITARES

2. MOVIMIENTOS DE LIBERACION
3. CONFLICTOS DE CARÁCTER SECESIONISTA
4. GUERRAS CIVILES

Es del libro
Varios autores "LAS GUERRAS DE LA POST-GUERRA"

TOMO I , Biblioteca militar.

1996, Santiago, Chile.

Si la memoria no me falla es este


La Academia de Guerra del ejercito de Chile tiene una biblioteca maravillosa


La Anepe tb


Les dejo los links si es que no las conocen.
 
Tienen ejemplos reales de lo que puede pasar ante una explosión nuclear, tanto de un arma como de una central.
Hiroshima, Nagasaki y Chernóbil.
Ok Harry,
Se pueden poner se ejemplo basico,
pero no sería uno o dos casos aislados, y/o de una zona medianamente controlada!

Ese posible escenario se veria multiplicado por... cuantas detonaciones o ataques nucleares?
×100, x1000 x más?
cuantas naciones estarian afectadas?

No sería moco de pavo el resultado!

Saludos
 
1960? Volveríamos a estar antes de la revolución industrial como mínimo.

Volarían fabricas, industrias, centrales eléctricas, nucleares, térmicas, hidráulicas, refinerias, etc
Vos decís que las refinerías de La Plata, o Nigeria, o Indonesia, o San Pablo serían nukeadas?.

Las armas son limitadas, no todas van a ser lanzadas. Primero por los ataques enemigos, segundo porque se reservan para hacer varias ataques, hay 3 niveles de escalada y luego debe quedar una reserva para poder negociar luego del conflicto, no quedar expuestos a nuevas potencias que surjan. Tercero por fallos técnicos de las mismas.

Realmente se piensan que una guerra nuclear cubriría el mundo y destruiría todo?. Cuántas fábricas hay en el mundo, cuántas refinerías, fabricantes de autopartes, pozos petrolíferos.

No dan los números.

Los ataques nucleares van primero a los silos en tierra, grandes bases navales, centros industriales, toma de decisiones. Ni Rusia ni USA van a desperdiciar una nuke en Nabimia ni Bolivia.
Cuántos ICBM serían lanzados?. Cuántos tendrían éxito, cuántos bombarderos podrían volar y ponerse a distancia de tiro?, cuántos misiles llegarían?.


La razón de un conflicto nuclear es despojar rápido al enemigo de su capacidad de sostener un esfuerzo de guerra expedicionario. Es romper su capacidad logística de desplegar y suministrar fuerzas en Europa.
Ese preconcepto de ciencia ficción que sería tirar todo de una ciegamente a las ciudades es cuanto menos mito.
Un segundo golpe sería a nodos logísticos centros militares, industriales de segunda.

Todo ello implica que las ciudades que albergan dichos blancos sufrirían las consecuencias, como efecto secundario.

Explicáme vos como ingeniero como podés concebir volver a la edad media así.
Los países van a seguir existiendo, crisis y hambrunas habrá. Pero ni el conocimiento ni las capacidades técnicas se perderán. No va a llevar mucho tiempo reestablecer la internet. Primero localmente y luego conectar intercontinentalmente otra vez.

Electrónica, se resentirá. Pero es 3er prioriodad. Llorarán los chetos que se quedan sin iPhone 5000 Ultra y sin su TV Samsung hiper HD de 150".
La mayoría de los países del mundo son perfectamente capaces de proveer mantenimiento local a infraestructuras e industrias, de producir autopartes. No veo a Brasil, Sudáfrica, Argentina dejando de tener autos, electricidad y comunicaciones de un día para el otro. Al contrario, sería un boom industrial local.
 
Es un cálido día en el subtrópico de Cáncer, la primavera a ful.

Grandes animales siguen sus vidas consumiendo plantas con depredadores al acecho. Otros vuelan surcando los cielos cuando de repente un terrible sonido rompe la armonía del ambiente. Un objeto se aproxima a velocidades hipersónicas rompiendo la atmósfera con un sonido infernal. En minutos al aire circundante se calienta a temperaturas suficientes para derretir rocas. Una onda térmica se expande por kilómetros destruyendo toda vida en el área, tras de ella una onda de choque supersónica destroza la superficie.

Acto seguido gigantescos tsunamis inundan las costas de norteamérica adentrándose miles de km tierra adentro.
Horas después los mismos tsunamis arrasan las costas primero de sudámerica, luego áfrica y europa.

Un gran chorro de magma y rocas se elevan hasta la estratósfera y órbita baja. Muchas horas después comienza a caer roca incandescente por todo el mundo. Grandes incendios forestales consumen los bosques alrededor del planeta.

Al mismo tiempo terremotos surgen por todo el mundo, mientras volcanes erupcionan con toda furia, fallas tectónicas liberan gases y magma.

El cielo queda escurecido por años.

Al menos esa es la idea general que se tiene del evento KT hace 66 millones de años. Acabando con la vida del 70% de los seres vivos en la Tierra.

La evidencia apuntaba a todo ello. Sin embargo nueva evidencia apunta a que el impacto de Chicxulub no fue la causa de la extinción del Cretácico-Terciario. Al menos no del todo.

En los últimos años los hallazgos en paleo geología han encontrado una correlación entre la activación periódica de las llamas Traps o Provincias Magmáticas.
La extinción más masiva que acabó con el 95% de la vida en la tierra se dio cuando la provincia magmática de Siberia estuvo activa. Imaginen toda Rusia, siendo un mar de lava, por millones de años sin fin, liberando gases y cenizas al cielo.

Ahora se ha descubierto que las Tramps de Deccan, India se activaron hace 66 millones de años. Cuando India era una isla continente en colisión con la placa tibetana. Durante cientos de miles de años antes del impacto del asteroide liberando millones de megatones de gases y cenizas, causaron recurrentes ciclos mini eras de hielo y calentamiento que impactaron en la diversidad de la vida.

Los registros fósiles muestran que los dinosaurios y grandes reptiles en el mar venían en una constante decaída de diversidad. Incapaces de adaptarse a cambios climáticos rápidos e inconsistentes.

Resulta que las nuevas simulaciones sobre el impacto de Chicxulub descartan que pudiera causar un invierno duradero como para causar la extinción masiva. No pudo durar más que unos años y, a pesar de la destrucción, las zonas alejadas en el mundo se recuperaron rápido.
Los grandes animales murieron por el colapso de la cadena trófica, pero multiples generos de dinosaurios sobrevivieron dando origen a varios grupos de aves, la mayoría extintas hoy. También arcosaurios cocodrilomorfos sobrivivieron, reclamando su otrora posición dominante con ejemplares como Sebecosuquios.



Sencillamente el asteroide fue el clavo final de los dinosaurios. Pero no fue suficiente por si solo para destruir la vida en la tierra. Fue la misma tierra la que lo generó mucho antes.

A qué voy con todo éste divage?. A que si un asteroide de 10km no fue capaz por si solo de extinguir la vida, uds creen que una guerra nuclear sí?.


Hagamos un simple ejercicio. La potencia combinada de todas nuestras armas nucleares vs la potencia del asteroide.
Les doy la del asteroide. Estimado en 72 TERATONELADAS. Kilotón, 1000, Megatón, 1.000.000, Gigatón, 1.000.000.000 Teratón, 1.000.000.000.000.

25.000 millones de toneladas de material elevado a la atmósfera al impacto.

La humanidad no es tan poderosa... no somos nada, nos mataríamos entre nosotros. El mundo seguirá girando, y la vida seguirá prosperando.

Todas nuestras nukes, no son más que un eructo para el planeta.

Si el asteroide apenas causó unos años de cielo oscuro, siendo miles de veces más potente que todo lo que la humanidad es capaz se siquiera soñar tener en poder, se piensan que van a tapar el mundo con nuestros petarditos atómicos?.

Hablaron de químicos volatilizados. Es irrisorio... No están teniendo en consideración la absurdidad de químicos que hay en la corteza y magma. Gases de todo tipos en todas combinaciones siendo liberados en miles de millones de toneladas.

Y aún así, en unos 10-20 años aproximadamente la flora global comenzó a recuperarse, con las angiospermas ahora dominando por su capacidad de crecimiento y esparcido asistido por animales. Aunque hubo más de 100.000 años de temperaturas bajas. A lo que hay que considerar que en el Cretácico, no existían polos congelados. La antártida casi estaba en su posición y no tenía glaciares más que en las montañas.
Las temperaturas medias globales eran altísimas. La baja de temperatura tras el asteroide dejó inviernos polares con nieve y veranos con medias de 23º.

Peor aún, los bosques polares durante la extinción KT quedaron casi indemnes aparentemente. Solo murieron las grandes especies pero la capacidad de hibernar y perdurar durante los inviernos polares benefició a éstos biomas. Por lo cual en la antártida y australia, incluso el sur argentino, sobrevivieron flora prehistórica. Bueno, en la antártida todo se extinguió unos millones de años después.

Realmente piensan que un manojo de megatones de detonaciones nucleares harían inhabitable el planeta?. La geohistoria se muere de risa.
Googlea lo que un simple volcán como el tambora ocasiono en 1815, todo el globo terráqueo quedó cubierto con cenizas,...una guerra nuclear global puede acabar con la vida humana en años, y si luego de cientos de años o Miles florezcan nuevas formas de vida y tmbn sobrevivirá vida en esa guerra, pero eso no significa que la humanidad no colapsaria, y nos terminemos casi extinguiendo.
 
Vos decís que las refinerías de La Plata, o Nigeria, o Indonesia, o San Pablo serían nukeadas?.

Las armas son limitadas, no todas van a ser lanzadas. Primero por los ataques enemigos, segundo porque se reservan para hacer varias ataques, hay 3 niveles de escalada y luego debe quedar una reserva para poder negociar luego del conflicto, no quedar expuestos a nuevas potencias que surjan. Tercero por fallos técnicos de las mismas.

Realmente se piensan que una guerra nuclear cubriría el mundo y destruiría todo?. Cuántas fábricas hay en el mundo, cuántas refinerías, fabricantes de autopartes, pozos petrolíferos.

No dan los números.

Los ataques nucleares van primero a los silos en tierra, grandes bases navales, centros industriales, toma de decisiones. Ni Rusia ni USA van a desperdiciar una nuke en Nabimia ni Bolivia.
Cuántos ICBM serían lanzados?. Cuántos tendrían éxito, cuántos bombarderos podrían volar y ponerse a distancia de tiro?, cuántos misiles llegarían?.


La razón de un conflicto nuclear es despojar rápido al enemigo de su capacidad de sostener un esfuerzo de guerra expedicionario. Es romper su capacidad logística de desplegar y suministrar fuerzas en Europa.
Ese preconcepto de ciencia ficción que sería tirar todo de una ciegamente a las ciudades es cuanto menos mito.
Un segundo golpe sería a nodos logísticos centros militares, industriales de segunda.

Todo ello implica que las ciudades que albergan dichos blancos sufrirían las consecuencias, como efecto secundario.

Explicáme vos como ingeniero como podés concebir volver a la edad media así.
Los países van a seguir existiendo, crisis y hambrunas habrá. Pero ni el conocimiento ni las capacidades técnicas se perderán. No va a llevar mucho tiempo reestablecer la internet. Primero localmente y luego conectar intercontinentalmente otra vez.

Electrónica, se resentirá. Pero es 3er prioriodad. Llorarán los chetos que se quedan sin iPhone 5000 Ultra y sin su TV Samsung hiper HD de 150".
La mayoría de los países del mundo son perfectamente capaces de proveer mantenimiento local a infraestructuras e industrias, de producir autopartes. No veo a Brasil, Sudáfrica, Argentina dejando de tener autos, electricidad y comunicaciones de un día para el otro. Al contrario, sería un boom industrial local.
Lo primero que vendría es un colapso social, pero además como se supone que van a crecer las fabricas periféricas (de autos por ejemplo) que dependen 80 % de insumos que se
suministran de los países centrales...
La realidad que sería un game over a todo tipo de producción a escala de los países supervivientes del hemisferio sur....volveríamos al siglo 18 en pocos años, no habría cadena logística sería todo un caos sin el nivel de comunicaciones previo a la guerra entre otras grandes cosas.
 
Ok Harry,
Se pueden poner se ejemplo basico,
pero no sería uno o dos casos aislados, y/o de una zona medianamente controlada!

Ese posible escenario se veria multiplicado por... cuantas detonaciones o ataques nucleares?
×100, x1000 x más?
cuantas naciones estarian afectadas?

No sería moco de pavo el resultado!

Saludos
A ver si me expreso correctamente para que se entienda mi punto de vista.
No considero que sea una hecatombe para la humanidad, pero tampoco que no traera secuelas,sobre todo sociales y economicas.
Considero a las armas nucleares como principalmente de destrucción fisica,de materia,en un lapsus borra X superficie con un poco de contaminacion radioctiva,que con tiempo, no mucho,el área volveria a la normalidad naturalmente ,si no es saturada de radioctividad constantemente.
Por eso temo mas a las armas biologicas/ quimicas y su poder residual temporal.
 
Si hay una crisis. Es una crisis de Deuda como nunca antes. Y China quiere ser la primera Potencia mundial y hay varias Potencias revisionistas que quieren su Zona de Influencia....
Pero no es una crisis armamentística, digo, no es una crisis que se resuelva militarmente. A China le basta con meter su manufactura en cada lugar recóndito del mundo, eso lo logra con paz, sin conflictos regionales y manteniendo la mano de obra barata y el desarrollo descomunal de su burguesía, la mas numerosa del planeta.
 
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Googlea lo que un simple volcán como el tambora ocasiono en 1815, todo el globo terráqueo quedó cubierto con cenizas,...una guerra nuclear global puede acabar con la vida humana en años, y si luego de cientos de años o Miles florezcan nuevas formas de vida y tmbn sobrevivirá vida en esa guerra, pero eso no significa que la humanidad no colapsaria, y nos terminemos casi extinguiendo.
Es lo que escribí, son los volcanes los life ending escenarios. Especialmente la activación de las provincias magmáticas.

El escenario de invierno nuclear implica CUBRIR EL PLANETA entero bajo un manto de oscuridad por décadas, mediante humo y cenizas. Es absurdo.

Lo primero que vendría es un colapso social, pero además como se supone que van a crecer las fabricas periféricas (de autos por ejemplo) que dependen 80 % de insumos que se
suministran de los países centrales...
La realidad que sería un game over a todo tipo de producción a escala de los países supervivientes del hemisferio sur....volveríamos al siglo 18 en pocos años, no habría cadena logística sería todo un caos sin el nivel de comunicaciones previo a la guerra entre otras grandes cosas.

No estoy de acuerdo. No estaríamos produciendo motores TDI y CDI... Pero para Argentina y Brasil sería muy fácil producir tecnología post 90s. No hay nada que nos impida hacer motores diesel y nafteros normales, motores eléctricos, tener electricidad. Nada.

Incluso me parece que Brasil tiene los recursos para producir electronica de consumo por si mismo. Argentina teóricamente podría al menos sostener una industria electrónica básica para la industria, servicios y comunicaciones.

No andaríamos con 5G, eso sí.

Las cosas son así hoy porque existe una cadena global de producción y no hay necesidad local de producirlos.

Una guerra nuclear cambia la ecuación y mucho.
 
Si un evento tan simple como el cierre del estrecho de Hormus crearía un descalabro económico a nivel global, imaginen lo que haría una guerra nuclear total entre grandes potencias, a nivel social, económico, logístico, lucha por recursos, grandes migraciones/invasiones, reordenamiento de todas las fronteras, falta de productos farmacéuticos, caída del sistema de salud, rotura de la cadena de producción, e instabilidad política global e interna de cada nación, en un mundo climáticamente alterado, toxico y radiactivo, al menos a mí es una experiencia que no me gustaría vivir ni que la vivan mis seres queridos y mi País
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
La 3ra guerra mundial mundial para mí ya pasó fue la del golfo por los 90 del siglo pasado, intervinieron 30 estados entre ellos nosotros.
Si con treinta estado en contienda no se la puede llamar la 3ra gran guerra, como podríamos llamarla. ??
es lo mismo que se dijo sobre la guerra de corea....y de por si...no se la llamo como tal porque el conflicto fue regional (un solo frente) y no a nivel global como si lo fueron las otras dos.
 
Ok Harry,
Se pueden poner se ejemplo basico,
pero no sería uno o dos casos aislados, y/o de una zona medianamente controlada!

Ese posible escenario se veria multiplicado por... cuantas detonaciones o ataques nucleares?
×100, x1000 x más?
cuantas naciones estarian afectadas?

No sería moco de pavo el resultado!

Saludos
a lo que va @harryeltecnico y @ARGENTVS es que la destrucción causada por las nukes es innegable.. pero no perecedera...
no se va a extinguir la humanidad por mas bombas/misiles que se tiren ni tampoco las potencias tienen la capacidad real en cabezas nucleares para cubrir todo el globo (que por otro lado no tiene ningún sentido)

si es cierto que los grandes centros de poder actuales sufrirían muchisimo..
Vos decís que las refinerías de La Plata, o Nigeria, o Indonesia, o San Pablo serían nukeadas?.

Las armas son limitadas, no todas van a ser lanzadas. Primero por los ataques enemigos, segundo porque se reservan para hacer varias ataques, hay 3 niveles de escalada y luego debe quedar una reserva para poder negociar luego del conflicto, no quedar expuestos a nuevas potencias que surjan. Tercero por fallos técnicos de las mismas.

Realmente se piensan que una guerra nuclear cubriría el mundo y destruiría todo?. Cuántas fábricas hay en el mundo, cuántas refinerías, fabricantes de autopartes, pozos petrolíferos.

No dan los números.

Los ataques nucleares van primero a los silos en tierra, grandes bases navales, centros industriales, toma de decisiones. Ni Rusia ni USA van a desperdiciar una nuke en Nabimia ni Bolivia.
Cuántos ICBM serían lanzados?. Cuántos tendrían éxito, cuántos bombarderos podrían volar y ponerse a distancia de tiro?, cuántos misiles llegarían?.


La razón de un conflicto nuclear es despojar rápido al enemigo de su capacidad de sostener un esfuerzo de guerra expedicionario. Es romper su capacidad logística de desplegar y suministrar fuerzas en Europa.
Ese preconcepto de ciencia ficción que sería tirar todo de una ciegamente a las ciudades es cuanto menos mito.
Un segundo golpe sería a nodos logísticos centros militares, industriales de segunda.

Todo ello implica que las ciudades que albergan dichos blancos sufrirían las consecuencias, como efecto secundario.

Explicáme vos como ingeniero como podés concebir volver a la edad media así.
Los países van a seguir existiendo, crisis y hambrunas habrá. Pero ni el conocimiento ni las capacidades técnicas se perderán. No va a llevar mucho tiempo reestablecer la internet. Primero localmente y luego conectar intercontinentalmente otra vez.

Electrónica, se resentirá. Pero es 3er prioriodad. Llorarán los chetos que se quedan sin iPhone 5000 Ultra y sin su TV Samsung hiper HD de 150".
La mayoría de los países del mundo son perfectamente capaces de proveer mantenimiento local a infraestructuras e industrias, de producir autopartes. No veo a Brasil, Sudáfrica, Argentina dejando de tener autos, electricidad y comunicaciones de un día para el otro. Al contrario, sería un boom industrial local.
exactamente!!!
en realidad sería un cambio de paradigma social/económico/político..
ya que la "guerra nuclear" se desarrollará en el hemisferio norte principalmente.. dejando el hemisferio sur prácticamente indemne..

Lo primero que vendría es un colapso social, pero además como se supone que van a crecer las fabricas periféricas (de autos por ejemplo) que dependen 80 % de insumos que se
suministran de los países centrales...
La realidad que sería un game over a todo tipo de producción a escala de los países supervivientes del hemisferio sur....volveríamos al siglo 18 en pocos años, no habría cadena logística sería todo un caos sin el nivel de comunicaciones previo a la guerra entre otras grandes cosas.
demasiado películas de ciencia ficción mi amigo!

ahora si es cierto que generaría un colapso en las grandes potencias industriales/económicas de hoy... pero eso no es todo el mundo!
como dije, el hemisferio sur quedaría prácticamente indemne...


A ver si me expreso correctamente para que se entienda mi punto de vista.
No considero que sea una hecatombe para la humanidad, pero tampoco que no traera secuelas,sobre todo sociales y economicas.
Considero a las armas nucleares como principalmente de destrucción fisica,de materia,en un lapsus borra X superficie con un poco de contaminacion radioctiva,que con tiempo, no mucho,el área volveria a la normalidad naturalmente ,si no es saturada de radioctividad constantemente.

sobre eso.. en cuanto tiempo se reconstruyó Hiroshima y Nagasaki??
hoy no son ciudades plenamente funcionales??
creo que tenemos un excelente ejemplo ahí mismo..

por otro lado y sobre contaminación radioactiva , lo ocurrido recientemente en Fukushima es una claro ejemplo de lo que puede pasar.
Por eso temo mas a las armas biologicas/ quimicas y su poder residual temporal.
sin dudas!!!
hoy para la humanidad son mucho mas peligrosas las armas biológicas que cualquier otra cosa.
Si un evento tan simple como el cierre del estrecho de Hormus crearía un descalabro económico a nivel global, imaginen lo que haría una guerra nuclear total entre grandes potencias, a nivel social, económico, logístico, lucha por recursos, grandes migraciones/invasiones, reordenamiento de todas las fronteras, falta de productos farmacéuticos, caída del sistema de salud, rotura de la cadena de producción, e instabilidad política global e interna de cada nación, en un mundo climáticamente alterado, toxico y radiactivo, al menos a mí es una experiencia que no me gustaría vivir ni que la vivan mis seres queridos y mi País
en lo resaltado está la clave!

en las grandes potencias sin dudas!! pero las grandes potencias son una fracción del mundo!

el mundo no desaparecerá... las grandes potencias, como tales, muy posiblemente si.
 
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