Evolución de las Armadas en Sudamérica
- Tema iniciado JUAN
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Puede ser hay variables, si consideramos el tonelaje bruto, la antigüedad de la flota, el poder de fuego total de la flota, creo que la pregunta fue muy genérica, ahora eso si me gustaría que la ARA, pudiera estar en la lista.-
Perú tiene LPD con vehículos anfibios de desembarco, un señor petrolero de flota con CIC y Goalkeeper, seis submarinos (4 para upgrade y 2 buscando reemplazo), siete Lupos funcionando (todas con SAM y SSM) +1 Corbeta Pohang + 6 misileras. De las Lupo, 2 modernizadas con AESA y MM-40B3, sumando Sea King con AM-39 y 4 nuevos S-2G ASW, 4 MPA/ISR Fokker 50/60. Es cierto que tiene que renovar ciertos items pero me parece que en lo material, por números, esta por encima de la ARC.
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La ACH de momento tiene los mejores submarinos de la región y las mejores fragatas, además de producir sus propios OPV.
De ningún modo puede estar atrás de Perú.
Ojaja, no se, mejor que muchas estamos Con todo respeto Bolivia, Paraguay, Uruguay
Ocurre que cuando se la vio brillar, y hoy en una bruma duele, y mucho, es lógico que otras crezcan, lo malo es que nosotros no solo no crecimos, fuimos perdiendo capacidad operativa.
De hecho en tecnología de: SSM(Harpoon, MM40B3C), SAM(CAMM, Barack, SeaSparrow), sonares de casco(2050) y arrastre(2087), CMS(330), insonorización de cascos(T-23), estamos (ACh) por sobre Brasil.
Atte ..-. .-
Si es verdad, pero Brasil lo compensa con construcción de submarinos, y fabricación de misiles Anti navío.
Los Fuzileiros Navales como cuerpo tambien son Mas Potentes que la Infantería decMarina Chilena , tanto por Medios como cantidad .
Tambien es justo decir que son distintas miradas , Entiendo la Infantería de Marina Chilena esta concevida como mas Ligera , salvando las distancias como los Roral Marines , mientras que los Brasileros a todas luces emulan un concepto similar al USMC .
Tambien es justo decir que son distintas miradas , Entiendo la Infantería de Marina Chilena esta concevida como mas Ligera , salvando las distancias como los Roral Marines , mientras que los Brasileros a todas luces emulan un concepto similar al USMC .
Derruido
Colaborador
El plan de renovación naval de unidades de combate......... es muy ambicioso en el caso Brasilero.
Besos
Compensa en cantidad de medios. Y la construcción de unidades y sistemas te da la capacidad de soporte local.
Ahora, aunque la ACh vía ASMAR no ha concretado la opción de construcción local de plataformas para la Escuadra o la Fuerza de Submarinos, la capacidad está y es gracias a eso que no tenemos problemas para dar soporte local y modernizar las plataformas que se operan.
Pero insisto que en lo que a sistemas se refiere la ACh no tiene mucho que envidiarle a la Marinha y eso me hace insistir en que al menos debería estar en el segundo lugar en LA.
En comparación con la MGP, que colocan acá en segundo lugar. Una Lupo no tiene comparación con una Type M, ni en electrónica, TASS (Anaconda), AAW (Sea Sparrow), capacidad de operar helo. Y con una Type-23 modernizada (cuya primera unidad ya está casi lista) ya la diferencia es sideral. Lo mismo ocurre entre un U-1100/1200 con los U-1400 (sonar de flanco, SUBTIC, BlackShark, SM-39) y para que comparar con un Scorpene. Tan solo en cantidad son superiores, pero eso en la guerra moderna no dice mucho. Ojo que no metí en la ecuación las Type L ni la Type-22 que también se escapan en capacidad, en este momento, a casi cualquier cosa que flote por este lado del Pacífico Sur.
Repito, tranquílamente la ACh segundo lugar en L.A.
Atte ..-. .-
Última edición:
El Cuerpo de Infantería de Marina de la Armada de Chile tiene dos tipos de unidades, los Destacamentos Lynch y Cochrane tiene por misión la defensa de costas de la zona norte y austral respectivamente y por eso son batallones de infantería con artillería pesada. La Brigada Anfibia Expedicionaria es como dices de infantería ligera, integrada por 2 batallones de infantería, 1 batallón de apoyo de combate y otro de apoyo al combate. Si se requiriese más potencia, tendrá que ser en operaciones conjuntas con el Ejército.
El uno dos, es entre Brasil y Chile..., todos los demás están muy lejos de cualquiera de estos dos.
Las de Brasil y peru le pegan tremenda samarreada a la ACH, en cuanto a chile se le acaben.los caramelos no tiene como sostener aprovisionamiento de ningun tipo, a diferencia de Brasil, en cuanto a la FAP es superior a.la FACH y esta daria apoyo a la MGP en todo momento con sus mig. Por ejemplo.
En general las FFAA chilenas tienen un buen nucleo duro de combate moderno para aguantar y frenar una embestida armada, pero no tienen mucha gente, para movilizar, y menos un sistemas productivo que respalde un conflicto que se haga largo, y le provea de suministros, por que su politica de estado es la de aduanas libres osea pura importacion, en detrimento de una industria medianamente pesada.
Chile esta obligado a una victoria como la de los 6 dias de modo contrario lo parten en 2, y eso se aplica a su armada, por eso esta a años luz de Brasil.
En general las FFAA chilenas tienen un buen nucleo duro de combate moderno para aguantar y frenar una embestida armada, pero no tienen mucha gente, para movilizar, y menos un sistemas productivo que respalde un conflicto que se haga largo, y le provea de suministros, por que su politica de estado es la de aduanas libres osea pura importacion, en detrimento de una industria medianamente pesada.
Chile esta obligado a una victoria como la de los 6 dias de modo contrario lo parten en 2, y eso se aplica a su armada, por eso esta a años luz de Brasil.
Pues para nada.
La FACH tiene una fuerza de cazabombarderos operativa (46 F-16 y 13 F-5TIII) que hoy triplican la cantidad de sus homologos FAP (7 SMP + 12 M2K no modernizados), eso sin tocar los aspectos cualitativos (todos los cazas FACH tienen jammer interno, todos con WVR con mira asociada a casco, todos los F-16 con capacidad BVR activa). Suma AWACS (0 en la FAP) y 7 tanqueros (0 en la FAP), suma radares modernos basados en tierra (3 GM-400 AESA Vs 1 TPS-78 reparado), suma defensa antiaérea del alcance medio (NASAMS II que no emite vs
En cuanto a la Armada, yo nombré las características que hacían a la MGP estar por sobre la ARC, pero no era para perder la objetividad. Las fragatas de la ACH aparte de ser 8 (no 7 como la MGP) gozan de estar en un nivel cualitativamente superior en CMS, sensores y armas: hablamos de capacidad stand off antisubmarina en la ACH (5 colas) que la MGP no tiene, hablamos del doble de cantidad de MM-40B3 y encima de una variante con seeker coherente, de capacidades de defensa aérea de zona ineditas en la región (primer anillo 46-67 km, segundo anillo VLS RIM-7P 19 km - instalándose CAMM de seeker activo 25 km-, tercer anillo VLS Sea Wolf Block II y Barak 1: 10 km, últimos dos anillos full anti sea skeemer) y 4 submarinos con sonares de flanco, misiles y torpedos que doblan en capacidad a los de la MGP. En capacidad Anfibia el Aldea puede entregar hasta 10 LCM, en comparación a sólo 2 del Pisco. En petroleros hablamos de uno muy bueno de la MGP BAP Tacna de 17.000 ton Vs el Montt de 42.000 toneladas y el Araucano de 26.000 toneladas. En Aviacion Naval la tónica es la misma, hablamos de 2 Fokker 60 MPA sin MAD ni torpedos ante 2 P-3ACh extendidos full ASW, 2 Fokker 50 ISR ante 3 P-295 de última generación (2 full ASW y 1 MP)... Fragatas Lupo que no pueden hangarar a los 3 Sea King SH-3D Vs una escuadra ACH con 6 hangares para 5 Cougar full ASW/ASuW.
En los detalles, línea por línea... Cualquier persona que tuviese el orbat claro y sus equipamiento podría llegar a conclusión similar.
Saludos
Estas embelleciendo de más las.capacidades de chile, desde el vamos tenes mal los datos de la FAP, en inventario tiene 18 MIG29 en 4 versiones, 12m200, más 18 SU25 capaces de hacer ataque naval.
El MIG29 es mucho más avion que el F16 en un mano a mano, bastante más agil que el F16 y habria que ver si hoy la FACH alinea el total de los 48 que decis creo que hoy vuela la mitad, y los F5 estan de salida, siendo el F5 un caza ligero económico bastante inferior a un señor caza como el M200.mejor y mas correcto para ambos paises es no utilizar número de inventario sino operacionales
Osea para no hacerla larga en primera instancia estan muy empardados, y si la guerra se estanca las de perder la lleva chile,
La FAP asistiendo a la MGP la hace de temer, compensando desventajas.
Están diciendo cualquier cosa.
Ya de entrada si la Armada de Perú es superior a la ACH, contando con los Mig (que son de la FAP), ya está mal.
Y es lógica es algo tonta, porque podemos decir que Chile puede tener apoyo de los F-16 que son superiores a los Mig.
En términos Armada, Chile tiene las mejores fragatas de la región y los mejores submarinos. Es verdad que en números a Perú, pero Chile lo compensa con mejor calidad y equipamiento.
Perú solo fábrica transportes y patrulleras (y que yo sepa no tienen misiles).
Chile fábrica OPV, que eventualmente se pueden armar con misiles.
Ambos países no fabrican misiles, o sea que en caso de conflicto, si son embargados dependerán de sus stock.
Ya de entrada si la Armada de Perú es superior a la ACH, contando con los Mig (que son de la FAP), ya está mal.
Y es lógica es algo tonta, porque podemos decir que Chile puede tener apoyo de los F-16 que son superiores a los Mig.
En términos Armada, Chile tiene las mejores fragatas de la región y los mejores submarinos. Es verdad que en números a Perú, pero Chile lo compensa con mejor calidad y equipamiento.
Perú solo fábrica transportes y patrulleras (y que yo sepa no tienen misiles).
Chile fábrica OPV, que eventualmente se pueden armar con misiles.
Ambos países no fabrican misiles, o sea que en caso de conflicto, si son embargados dependerán de sus stock.
Ni en el Foro PeruDefensa leí comentarios tan optimistas con respecto a un hipotético Chile vs Perú
Derruido
Colaborador
A éstas alturas, estoy convencido de que un excelente nivel de entrenamiento, profundo conocimiento de los sistemas que se operan. Pueden llegar a pintar hasta al más tecnológico del barrio. El conocer las limitaciones de su sistema de armas, conocer hasta donde se puede llegar. Puede ser más útil, que tener el último sistema y confiarse............. les pasó a los Yankees y hasta los Británicos en el 82.
Argentina, además de ya tener una Armada que entró en obsolescencia en bloque, es una armada que hace años navega por debajo de lo mínimo requerido. Ya eso también implica bajar de puesto.
Besos
Argentina, además de ya tener una Armada que entró en obsolescencia en bloque, es una armada que hace años navega por debajo de lo mínimo requerido. Ya eso también implica bajar de puesto.
Besos
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