Exodo de pilotos en las Fuerzas Armadas por falta de recursos

Derruido

Colaborador
Este despliegue que refiere el usuario Marcos Canabal: a) ¿se produjo a Río Gallegos?; b) ¿cuántos aviones involucró?; c) ¿cuando ocurrió? (Se me hace que por Abril , pero no estoy seguro)

Saludos
Christian

PD: Derruido, el Lobo Feroz, sin un presupuesto (que por lo menos es una Ley con un marco de gastos a los que atenerse) va a gastar con el "molde" del 2010... a lo sumo se tomará el molde agrandado del "ejecutado real" 2010. El resto de la guita que se recaude -a todos los efectos prácticos y gracias a la acertada decisión de los "anti-Ley"- es de libre uso para el PEN. Según calculo yo, esa cifra puede andar entre los $80.000 millones (segundo caso) y mas de $120.000 (primer caso). Si el Gobierno quería justamente eso, mandar el proyecto en Septiembre y pedir que se lo vote tres veces seguidas, es una gran forma de disimular la intención original.

Caw, vamos no nos tomes el pelo como hace Cristina. Vos sabés muy bien, que ellos arman un presupuesto sub valuado desde el punto de vista de la recaudación fiscal. Con una recaudación muy inferior a la real. Luego lo que se junta y supera lo presupuestado lo manejan a gusto y piachere, para después mandar un DNU-
Por decreto, Cristina aumentó el Presupuesto vigente en casi $ 50.000 millones

24/11/10 - 19:55

Sin pasar por el Congreso, distribuyó fondos que no estaban previstos y que son excedentes de la recaudación. El Gobierno argumentó que eran necesarios para "pagar los sueldos y salarios de la administración pública".

El Gobierno dio a conocer hoy una nueva ampliación de los créditos presupuestarios de 2010 por 30.254 millones de pesos, con lo que el incremento dispuesto por fuera del Congreso alcanza en lo que va del año a 48.800 millones de pesos, equivalentes al 18 por ciento del gasto aprobado por ley en noviembre del año pasado.

La ampliación fue dispuesta a través del decreto de necesidad y urgencia 1185/10, publicado hoy en el Boletín Oficial, en el que se especifican los nuevos créditos en 394 planillas anexas, de acuerdo con lo informado por la Asociación Argentina de Presupuesto y Administración Financiera Pública (ASAP).

El incremento del los créditos presupuestarios del ejercicio 2010 se dio a conocer mientras el oficialismo y la oposición se enfrentan en torno de la posibilidad de que el Gobierno recurra con mayor frecuencia a los DNU el año próximo, en razón de que el Presupuesto 2011 podría resultar una prórroga del actual.

De acuerdo con diferentes economistas y legisladores de la oposición, el aumento dispuesto en los sucesivos DNU se corresponde con una subestimación de las pautas de recaudación establecidas en el Presupuesto original, así como a la aceleración inflacionaria que se experimentó a lo largo de 2010.
En la argumentación de esta ampliación presupuestaria, el gobierno sostiene que "resulta urgente incorporar los créditos para atender gastos no contemplados en el Presupuesto vigente, principalmente, aquellos resultantes de la política salarial para el personal" de los poderes Ejecutivo, Judicial y Legislativo, y de ministerios públicos, indicó el Decreto 1798 publicado hoy en el Boletín Oficial.

"De no incorporarse los créditos referidos en el considerando anterior, no sería posible sufragar los sueldos y salarios de la Administración Pública Nacional, correspondientes a los meses de noviembre y diciembre del presente año fiscal", señala el documento.

O me vas a decir que toda la mosca, que sobró la tienen guardada en el Banco Central esperando a ver que el Congreso les dé el OK para gastarla.:nopity:

Salute
El Derru
PD: Se manejan sobre hechos consumados. O me vas a decir que van a seguir manejando el mismo presupuesto votado en el 2009. Y reitero, que toda la guita recaudada demás éste año y el año que viene, va a ser guardada para que la próxima administración, con el presupuesto que apruebe el Congreso, pueda disponerlos.

Vamos mango que entra, mango que gastan. Eso sí teniendo la libertad de decir a éste le doy pero a aquel otro nó.
 
-Don Derru, el presupuesto 2011 no fue aprobado, por lo que para el
2011 se tendrá asignado el mismo dinero para las mismas horas de vuelo
que en el 2010 y este año los escuadrones de combate de la FAA,
mal que bien en promedio, sus pilotos volaron en total 95 horas
de las 100 que tenían asignadas

-El éxodo en la FAA y el COAN es como siempre por una mejor oferta
económica en las líneas aéreas y esto sucede todos los años



Saludosss:cool:
Roberto

Litio71 , vos sos del MinDef para dar esas cifras de horas de vuelo? Un amigo que vuela pucará me contó q este año cada piloto sólo volaba 6 meses x falta de horas...
Por otro lado, la parte económica es sólo un factor, quizás el más importante, pero la falta de perspectivas profesionales, baja cantidad de horas, poco respeto por la conducción de la propia fuerza, material obsoleto y sin vista de ser reemplazado, falta de reconocimiento, etc son factores que pesan y minan la vocación de muchos oficiales del EA, ARA y FAA.
 
Yo creo que es pertinente discutir la asignacion presupuestaria en este thread ya que la razon principal del exodo de pilotos es de indole economico presupuestario, entre otras razones mas, como ser poca proyeccion profesional dado lo pauperrimo del material de vuelo (entiendase pauperrimo por lo desfasado tecnologicamente).
La respuesta de la Sra Ministra, en la segunda pregunta posteada me parecio realmente lamentable, primero subestimo al Sr que pregunto tratandolo de "aficionado" seguramente lo es , pero.......los aficionados se merecen mas respeto,especialmente de parte de una administracion que no ha demostrado a mi entender grandes logros de gestion. Segundo como respuesta a la pregunta especifica, toda la respuesta es HAY QUE PLANIFICAR, siete años y van mas, planificando que hacer con aviones que tienen mas de 30. Es decir como toda respuesta hay que planificar...........
 
Con todo el respeto que NO se merece, prefiero un aficionado que mueva el c*** y no una ministra que lo más arriesgado que hiso fue comprar dos helicópteros para traslado VIP sin preguntarle a nadie.

Lo que están haciendo los K es una verguenza, son lamentables, me dan lastima, juntando guita y poder para terminar en un cajón de madera.

Entre esto y la "sensación" de inseguridad... los indices del indec, el show que armaron para que no les aprueben el presupuesto. me dan verguenza ajena, son unos apatrios de m****.

Ojala alguno lea esta frase de un tal General Belgrano:
Me hierve la sangre, al observar tanto obstáculo, tantas dificultades que se vencerían rápidamente si hubiera un poco de interés por la patria.
Gral. Manuel Belgrano.
 
Lamentablemente esto es lo que busca el gobierno, es una verdadera pena. Encima para ser piloto no es nada facil. Que podemos hacer nosotros desde aca??-
 
Sep, no fue aprobado, pero lo que se va a asignar para el año que viene se hace en función de COMO SE ME CANTE LA GANA.

Si tomo de base el presupuesto 2010 y le doy a ese presupuesto un aumento menor al 9%................. básicamente el gobierno aún no teniendo aprobado el presupuesto 2011, ya tiene la forma de administrar. Eso es lo que buscó desde un principio, no tener aprobado el presupuesto.

Pero aún así, el punto es la sangria de pilotos, técnicos y personal altamente capacitado. Viendo lo que cobran y comparandolo con lo que gana cualquier pinche que trabaja en el congreso. La verdad que sin poder volar, sin perspectiva de mejorar, y percibiendo como sueldo una lágrima. Mucho más no hay que pensar si uno tiene una familia que mantener.

Desde ya que al que me ha costado una fortuna formar, lo tendría bien bancado, y como zanahoria (ya que tengo una empresa de aviación), le aseguraria que a partir de cierta edad su ingreso sin trabas. Pero ojo no a cualquier edad, sinó una vez que a la Fuerza le haya rendido sus frutos, no que se me vaya cuando logré que acumule horas de vuelo y esté en el punto manteca para la fuerza.

Reitero bancar bien bancados 600 tipos, no debería ser un inconveniente para un Estado, que por cargos políticos a miles de simples pinches paga más que a un personal capacitado.

NO HAY ESCUSA.

Pòr algo la gente se nos vá.

Salute
El Derru
PD: Ojo que ésto ya se viene hablando desde hace rato. Que entusiasmo puede tener un piloto de Mirage si vé que su posibilidad de volar, está casi restringida a la escasa disponibilidad de máquinas. El futuro es más sombrio, por que ni siquiera escucha venir un reemplazo, cobra una miseria comparando lo que costó prepararlo. Entonces si no lo podés retener vía sueldo, tampoco lo podemos mantener vía ¨le damos de volar un bicho que no puede volarlo fuera de la FAA¨. Entonces tenermos lo que tenemos. Dentro de poco NADA.

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O sea que el Lobo Feroz, sin presupuesto con la mosca que tiene puede hacer ¨hago lo que se me canta¨

Salute
El Derru
PD: A lo que apunto, es que a un piloto de cualquiera de las FFAA, tranquilamente se le podria pagar un buen sueldo. No son muchos, no son tantos. Y si vemos que el mismo Estado, paga a esos pilotos por otro lado AA, cifras muy superiores. En una empresa deficitaria........... No hay escuasas.



-Don Derru, no sé si se dio cuenta, pero el presupuesto del 2011 fue
enviado al poder legislativo para que no se apruebe ya que eso obligaba
al gobierno a volver a utilizar el presupuesto 2010 y lo que se recaudo
este año como no habrá que dar cuenta para que se lo utilizo, nadie lo
vera y será utilizado para comprar votos el año que viene

-Se comenta que el excedente este año fue de 40 Millones de Pesos
y que para el año que viene será de 60 Millones de Pesos que si
se unen a los 40 de este año el Gobierno dispondrá de 100 M de
Pesos que podrá utilizar a discreción

-Lo peor de todo es que la oposición no se dio cuenta de la "jugada"
del gobierno y no le aprobó el presupuesto, aunque si se lo aprobaba
las cosas no habrían mejorado mucho ya que tenia recortes encubiertos
para varios ministerios a fin de cubrir la caja "electoral"



Saludosss:cool:
Roberto
 
Hola a todos. Es lamentable el nivel de desconocimiento,negacion e ignorancia que se muestra en algunos post, no solamente sobre la situacion de nuestras FFAA sino tambien del contexto global.
Si bien es cierto nuestro enorme deficit en cuestion de equipamiento no es menos cierto que las FFAAs de todo el mundo estan recibiendo recortes por la crisis economica. Algo que nosotros no deberiamos deconocer teniendo en cuenta la situacion que vivimos en el 2001.
Nosotros practicamente no sentimos los efectos de esta crisis por que esta administracion nos dejo blindada la economia por desicion y otros factores que no dejaban mas altrnativa. Sin embargo todavia tenemos un largo camino para poder ser un actor importante en la economia global.
Si hay corrupcion en esta administracion,seguramente habra algunos,pero nada comparado a los anteriores.O alguien puede demostrar lo contrario? Se habla de 7 años de planificacion,es enserio? desde cuando estamos con las cuentas saneadas como para planificar algo en grande? 3...4 años como mucho? Planificacion es mala palabra? Los gobiernos militares mostraron logica? Los gobiernos que le siguieron hicieron algo siquiera parecido a buscar autonomia en la industria de defensa? Hablan de cambio de mentalidad necesario,eso es determinante sin dudas.Nadie noto el apoyo que se le da a la enseñansa? A la investigacion?
El futbol,era eso o la quiebra de la mayoria de los clubes.LLevados hasta ahi por los dirigentes corruptos y el holding del grupo propietario del periodico que dio pie a este hilo.
Mas alla de las ideologias me parece que combiene tomar altura y ver un poco mas de lo que se nos muestra y tratar de ver lo que no se puede ver a simple vista. Yo quisiera SAAB GRIPEN , pero se que seria problematico por un monton de obstaculos.Me quedan los rusos y ahi voy. Y aunque se que me van a tildar de oficialista quiero aclarar que no lo soy,no me incluyo en ninguna linea,pero cuando veo que algo esta haciendose bien lo apoyo.

Saludos.
 
Hola a todos. Es lamentable el nivel de desconocimiento,negacion e ignorancia que se muestra en algunos post, no solamente sobre la situacion de nuestras FFAA sino tambien del contexto global.
Si bien es cierto nuestro enorme deficit en cuestion de equipamiento no es menos cierto que las FFAAs de todo el mundo estan recibiendo recortes por la crisis economica. Algo que nosotros no deberiamos deconocer teniendo en cuenta la situacion que vivimos en el 2001.
Nosotros practicamente no sentimos los efectos de esta crisis por que esta administracion nos dejo blindada la economia por desicion y otros factores que no dejaban mas altrnativa. Sin embargo todavia tenemos un largo camino para poder ser un actor importante en la economia global.
Si hay corrupcion en esta administracion,seguramente habra algunos,pero nada comparado a los anteriores.O alguien puede demostrar lo contrario? Se habla de 7 años de planificacion,es enserio? desde cuando estamos con las cuentas saneadas como para planificar algo en grande? 3...4 años como mucho? Planificacion es mala palabra? Los gobiernos militares mostraron logica? Los gobiernos que le siguieron hicieron algo siquiera parecido a buscar autonomia en la industria de defensa? Hablan de cambio de mentalidad necesario,eso es determinante sin dudas.Nadie noto el apoyo que se le da a la enseñansa? A la investigacion?
El futbol,era eso o la quiebra de la mayoria de los clubes.LLevados hasta ahi por los dirigentes corruptos y el holding del grupo propietario del periodico que dio pie a este hilo.
Mas alla de las ideologias me parece que combiene tomar altura y ver un poco mas de lo que se nos muestra y tratar de ver lo que no se puede ver a simple vista. Yo quisiera SAAB GRIPEN , pero se que seria problematico por un monton de obstaculos.Me quedan los rusos y ahi voy. Y aunque se que me van a tildar de oficialista quiero aclarar que no lo soy,no me incluyo en ninguna linea,pero cuando veo que algo esta haciendose bien lo apoyo.

Saludos.

Nada mas lejos...de la realidad.... :ack2:
 
Hola a todos. Es lamentable el nivel de desconocimiento,negacion e ignorancia que se muestra en algunos post, no solamente sobre la situacion de nuestras FFAA sino tambien del contexto global.
Si bien es cierto nuestro enorme deficit en cuestion de equipamiento no es menos cierto que las FFAAs de todo el mundo estan recibiendo recortes por la crisis economica. Algo que nosotros no deberiamos deconocer teniendo en cuenta la situacion que vivimos en el 2001.
Nosotros practicamente no sentimos los efectos de esta crisis por que esta administracion nos dejo blindada la economia por desicion y otros factores que no dejaban mas altrnativa. Sin embargo todavia tenemos un largo camino para poder ser un actor importante en la economia global.
Si hay corrupcion en esta administracion,seguramente habra algunos,pero nada comparado a los anteriores.O alguien puede demostrar lo contrario? Se habla de 7 años de planificacion,es enserio? desde cuando estamos con las cuentas saneadas como para planificar algo en grande? 3...4 años como mucho? Planificacion es mala palabra? Los gobiernos militares mostraron logica? Los gobiernos que le siguieron hicieron algo siquiera parecido a buscar autonomia en la industria de defensa? Hablan de cambio de mentalidad necesario,eso es determinante sin dudas.Nadie noto el apoyo que se le da a la enseñansa? A la investigacion?
El futbol,era eso o la quiebra de la mayoria de los clubes.LLevados hasta ahi por los dirigentes corruptos y el holding del grupo propietario del periodico que dio pie a este hilo.
Mas alla de las ideologias me parece que combiene tomar altura y ver un poco mas de lo que se nos muestra y tratar de ver lo que no se puede ver a simple vista. Yo quisiera SAAB GRIPEN , pero se que seria problematico por un monton de obstaculos.Me quedan los rusos y ahi voy. Y aunque se que me van a tildar de oficialista quiero aclarar que no lo soy,no me incluyo en ninguna linea,pero cuando veo que algo esta haciendose bien lo apoyo.

Saludos.

Si habla de desconocimiento, es porque le falta mirar bien el foro:

Se habla de todas las FFAA del mundo, fijese hasta hay un tema de recortes en Gran Bretaña,

Que paso en el 2001 con de las FFAA, estabamos peor equipados ?

Que apoya este Gobierno en materia de Defensa, para que no continuen abandonanado las FFAA, pilotos de aviones y de helicopteros que se insertan en el medio civil, buscando horizontes adecuados a su profesion ?

Que apoyo se le da a la enseñanza a la investigacion, se invirtio la misma cantidad de dinero que en recuperar los Club ( s ) de Futbol. hay algun dirigente corrupto preso de estos clubes ?

Yo no quiero SABB GRIPEN , yo solo quiero que nuestra gente tire las condiciones de tiro que necesita, no que nuestra gente haga un tiro en un simulador de TOW y sea un noticion para el Ministerio.

cuanto dinero se invirtio en Futbol y cuanto dinero se invirtio en Defensa este año ?

estoy fuera de tema, pero bueno no podia dejar de contestarle, podemos seguir en el tema que corresponde.
 
Nada mas lejos...de la realidad.... :ack2:

Brillante tu poder de sintesis. Realmente veo que tenes un gran futuro.

Saludos.

LACIGARRA. Sinceramente no estoy en desacuerdo con la totalidad de lo que expresa. Creo que en este mismo hilo estan las respuestas a algunas de sus preguntas ,no quisiera ser reiterativo.No desconosco la falta de medios en las FFAA , puede elegir el caza que desee.

Saludos.
 
S

SnAkE_OnE

Que apoya este Gobierno en materia de Defensa, para que no continuen abandonanado las FFAA, pilotos de aviones y de helicopteros que se insertan en el medio civil, buscando horizontes adecuados a su profesion ?

Cigarra, el problema no es solo perder a los pilotos, la perdida de estos profesionales es meramente un ejemplo de la pesima politica estatal salarial, pienso yo que asi viniera una gran inversion en equipamiento solo se paliaria parcialmente la situacion en la cual muchos se van.. creo que el problema de fondo radica en las necesidades de toda familia de cara al dia a dia.

yo solo quiero que nuestra gente tire las condiciones de tiro que necesita, no que nuestra gente haga un tiro en un simulador de TOW y sea un noticion para el Ministerio.

100% de acuerdo
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Hola a todos. Es lamentable el nivel de desconocimiento,negacion e ignorancia que se muestra en algunos post, no solamente sobre la situacion de nuestras FFAA sino tambien del contexto global.

Es un comentario autoreferencial ?
 

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
Tengo un ex-amigazo que fué Gerente de Royal Class, una empresa de Charters aéreos de lujo que saltó a la fama gracias a Antonini Wilson. La ultima vez que hablamos un rato largo, ese escándalo no se había desatado, pero entre las cosas que me contó, figuraban algunas interesantes: primero, facturaban U$S 4.000/hora; segundo, su principal cliente era... el Ministerio de Salud de la Nación; tercero, sus pilotos cobraban U$S 10.000/mes + viáticos; cuarto, estaban tapados de laburo.

Unos años después (en Octubre ´10, precisamente), me senté junto a un piloto comercial -que acababa de "concursar" (supongo) para LAN- en un recital de Jaime Ross. Me dijo que habían "hablado" de $15.000 + (supongo que total de bolsillo al mes...) para el primer año... que supongo es la forma en la que arreglan los pilotos: por año. Como no lo vi mas, no puedo decir si empezó a laburar o no.

Teniendo encuenta estos parámetros, pregunto: ¿lo que están planteando algunos es que se pague $13/15.000 mensuales a un Alferez o a un Sub-Teniente helicopterista? ¿Esa sería una política salarial coherente?

Saludos
Christian
 
Teniendo encuenta estos parámetros, pregunto: ¿lo que están planteando algunos es que se pague $13/15.000 mensuales a un Alferez o a un Sub-Teniente helicopterista? ¿Esa sería una política salarial coherente?

Saludos
Christian

Lo de la fuga de pilotos es un problema que es comun a muchas fuerzas aereas. Hace un tiempo atrás el CJ Fach dio una entrevista quejandose de como las lineas aereas le levantaban los pilotos de F-16 y Tigre III , pilotos que le cuestan al estado alrededor de 7.5 palos verdes. Ponerse a competir con sueldo con las aerolineas es un error , llevan las de ganar. Y si se ponen a pensar hacen un negocio redondo, no gastan plata en formar un profesional altamente especializado que sale carisimo y prefieren sacarlo de otro lado, se ahorran el costo de formacion y lo tientan con condiciones de sueldo que las fuerzas no pueden igualar. Una manera de parar esto, y asi lo esta haciendo la Fach, es establecer un numero minimo de años de los pilotos que eligen rama aire, o sea estan en servicio un numero determinado de años (20 creo) y ahi recien se pueden retirar. Esto obviamente acompañado de sueldos buenos y ventajas habitacionales y de salud. Es la unica manera de evitar de que te quedes sin pilotos.



Saludos.
 
Arriba