Cuidado con tus aliados!, no podes ejecutar una operación antiterrorista con 7.62 es logico que pone en peligro al equipo, para esas situaciones es preferible el .45 o 9mm. Igual hay una municion especial 5.56 de IMI o IWI que tiene casi la misma precisión que la 7.62 a corta distacnia
Fusil para el futuro soldado argentino
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Y paraterminar de pudrir todo despues llegan los calibres para escopeta, perdigones y bala unica, y si caemos en las UK .....
..... y cuando llegues a los palaqueros de la serie de cal 45 le entran desde el 45 ACP al 45/90 y terminas saliendo en los diarios sean W o Marlin x dolobu y si medio dormido le metes a una "Dos Leones" yuxtapuesta creyendo que tenes una express .... un 375 H&H o un 400 nitro expess , te velan a cajón cerrado bbufon
a que llamas operacion antiterrorista?...a un caso "puntual" o a un combate tipo mout??...porque si hablas puntualmente, coincido...ahora bien, si hablas de combate mout, ahi no coincido en lo mas minimo, mas aun cuando las limipiezas siempre estan apoyadas por vci habriendo boquetes con municiones de 20, 30, 40 o incluso 105...o apaches limpiando desde el cielo lo que sea.
la teoria de guerra "limpia" y cero bajas civiles o propias es muy linda...la realidad y la necesidad de forma de combatir, es bien distinta...poner en una unidad soldados con mp5 para que limpien una casa...es simplemente sentenciar a tus compañeros cuando debes combatir a los 2 minutos a una barricada a 200 metros...o dispararle a un helicoptero...o dispararle a soldados con chalecos blindados...
en combate mout, se debe tener continuidad de lucha...y no "un elemento" para "cada caso puntual"...es por eso, que paises como ee.uu. y rusia, el combate mout emplean m110/dragunov, ak101/m4...y gm94/m32...como base.
me voy de caseria con un tam.
Es solo cuestion de meterla en el agujero correcto bananafiesta
No necesariamente tenes que tener a todos tus soldados preparados para un combate a 200m, tomemeos el ejemplo de la delta force: M-14, HK-416 y MP5. Con esa combinacion sus soldados estan bien cubiertos en las operaciones que suelen realizar, generalmente en los equipos siempre hay un tirador designado capaz de combatir a esas distancias mas el apoyo del francotirador y quizas los DAP pueden salir de esas situaciones. Pero no todos estan armados con 5.56
Justamente la unidad que mencionás no es el mejor ejemplo. No solo porque se conoce muy pocos detalles de como operan y su equipo, sino que la misma es utilizada para situaciones muy acotadas, como rescate de rehenes, captura/eliminación de objetivos de alto valor y no mucho mas.
También influye donde y como deberán operar y de ahí la elección del equipo (que dicho sea de paso, tienen una gran variedad a su disposición), por lo cual el armamento no siempre es el mismo.
Por lo que se ha visto últimamente, al infante común para combate de locación solo se le ha agregado alguna escopeta (como llave maestra). El armamento es igual para todos.
Mencione el ejemplo del Delta por la estructura de combate que utiliza, se sabe poco pero lo que se sabe es que sus francos son de los mejores del mundo en combate urbano nadie lo hace mejor que ellos. pero igual es un caso especial porque delta es un equipo de elite no un regimiento de infantería. Yo solo mencionaba que unidades SOF de EE.UU prefieren el calibre chico y la precisión de sus operadores sobre un calibre potente pero que les podría suponer riesgo alguno
Chan!
Colaborador
Te lo digo sin ánimo de ofender...
te falta leer mucho. Aprovechá que el foro está lleno de información. Antes de sacar conclusiones o afirmar algo, fijate que hay muchos que saben bastante y han explicado muchas de estas cosas ya.
Ps: Calibres chicos? claro... el Scar 17 que usan los Delta debe ser .22
Delta nunca uso el Scar 17 si ellos desarrollaron su propia arma que es el HK 416, aparte el Scar con ese receptor no autorizado seria una completa locura usarlo en las misiones de alto riesgo e importancia que frecuentan. El 75° si adquirio el Scar, al igual que los STS de la USAF. Para combate cerrado y empleo general se sigue utilizando la M4 SOPMOD Block II en todas las ramas del USSOCOM. Los SEALS creo que tambien adquirieron el armamento.
No viene al caso nombrar la SCAR que aun no la toco nadie importante aparte de los SEALS que no la pusieron como estandar siquiera, no la veo en los principales equipos especializados en combate urbano como el AWG, GIGN, GROM, "A", Duvdevan, AFEUR.
Que el 7.62 sirva para tropas estandar no tiene nada que ver con las operaciones especiales en terreno urbano, acaso ves al GEOF o al Halcón entrar a un edificio con una G3, porque yo los veo con los SIG y el MP5
.
santysf, estas mezclando peras con manzanas y de paso agregaste en el tema, la inmortalidad del cangrejo...el scar fue elegido como armamento standard del peru, asimismo, estamos hablando de combate MOUT por parte de las fuerzas regulares de un ejercito, y (como marcamos varias veces) no el caso puntual y especifico de fuerzas especiales sobre un blanco particular....tambien, pones el tema del GEOF o halcon, para entrar a edificios que no usan 7.62, cuando la prioridad de estos es "rescate de rehenes y proteger al ciudadano"...unidades que actuan "para proteger al civil" en ambientes "perfectamente estudiados" y con el empleo del arma "adecuada" a tal fin...difernte, es el caso de fuerzas especiales donde deben enfrentarse a infinidad de variables, con escaso o acotado conocimiento del enemigo y donde su principal rasgo caracteristico es salir victorioso en situaciones inexperadas o reacciones ante emboscadas...
y un punto mas importante que no hay que olvidar, es que estas discutiendo con alguien que del tema de fuerzas especiales...digamos que...la tiene muy...pero muy clara...
para que te des una idea, es como hablar discutir con milito, sobre el campeonato de racing.
un abrazo
y un punto mas importante que no hay que olvidar, es que estas discutiendo con alguien que del tema de fuerzas especiales...digamos que...la tiene muy...pero muy clara...
para que te des una idea, es como hablar discutir con milito, sobre el campeonato de racing.
un abrazo
Chan!
Colaborador
Ok, tenés razón...Delta nunca uso el Scar 17 si ellos desarrollaron su propia arma que es el HK 416, aparte el Scar con ese receptor no autorizado seria una completa locura usarlo en las misiones de alto riesgo e importancia que frecuentan. El 75° si adquirio el Scar, al igual que los STS de la USAF. Para combate cerrado y empleo general se sigue utilizando la M4 SOPMOD Block II en todas las ramas del USSOCOM. Los SEALS creo que tambien adquirieron el armamento.
No viene al caso nombrar la SCAR que aun no la toco nadie importante aparte de los SEALS que no la pusieron como estandar siquiera, no la veo en los principales equipos especializados en combate urbano como el AWG, GIGN, GROM, "A", Duvdevan, AFEUR.
Que el 7.62 sirva para tropas estandar no tiene nada que ver con las operaciones especiales en terreno urbano, acaso ves al GEOF o al Halcón entrar a un edificio con una G3, porque yo los veo con los SIG y el MP5
Mejor vuelvo a mi trabajo atendiendo un parripollo, porque no sé nada.
Derruido
Colaborador
seamos socios y coloquemos un video club...o una cancha de padle.
No toman en cuenta el factor logístico en la elección del fusil-munición.
Tengo entendido que la munición ex Pdev tomaba en cuenta el recible de la munición OTAN acortándola.
Los fusiles tipo AK son mas fáciles de fabricar.
Hoy se esta revalorizando en Rusia al 5.45X39...
http://www.municion.org/5_45x39/5_45x39.htm
no creia que podia surgir algo mas sencillo que un AK ...AEK971
El FAL y el 308 es demasiado como fusil de asalto, ademas es mas costosa su fabricación y mecanismo mas delicado.
FELIZ AÑO NUEVO!!! por AK para todos y todas!!!!
Tengo entendido que la munición ex Pdev tomaba en cuenta el recible de la munición OTAN acortándola.
Los fusiles tipo AK son mas fáciles de fabricar.
Hoy se esta revalorizando en Rusia al 5.45X39...
http://www.municion.org/5_45x39/5_45x39.htm
no creia que podia surgir algo mas sencillo que un AK ...AEK971
FELIZ AÑO NUEVO!!! por AK para todos y todas!!!!
Que no se te queme, como el de la otra vez.
Besos
Para mi con unos morrones asados con ajo y aceite de oliva, por favor, y un Riesling bien frio bbufon
volviste!!.
un abrazo
- Estado