Fusiles Antimaterial

[Panzer]

Parte 2.

El Boys en accion

La utilizacion de este arma fue mucho mas variada de lo que se pudiera pensar.
Estuvo en servicio con las Fuerzas britanicas entre 1939-1943 año en el cual fue reemplazado por el PIAT.
Sin embargo en otros teatros menos exigentes que el Europeo continbetal tuvo mayo exito. Por ejemplo combatiendo a los italianos en 1940-41 el Boys se anoto varios exitos contra los ligeramente blindados tanques M11-39 y M 13-40 del periodo, tambien era muy util combatiendo a los automoviles de reconocimiento Breda.

En 1941 se desarrollo una version de un cañon 152 mm mas corto, denominada Mk-IIA, que tenia como fin a las fuerzas paracaidistas y a los comandos.

Fueron estos ultimos que lo emplearon en el asalto al puerto de Dieppe en Agosto de 1942, no ya contra los tanques sino para destruir emplazamientos de artilleria antitanque y Flak, tarea en la cual tuvieron exito.

Algunos se habian entregado a los franceses en 1940.

Oficial frances disparando el Boys

Otro teatro de operaciones donde se utilizo fue el del pacifico donde los Blindados japoneses eran mucho menos protegidos que sus equivalentes aliados. Las tropas Australianas lo usaron hasta el final de la Guerra, incluso se entregó un pequeño numero al U.S army.

Tambien fue montado en varios tipos de vehiculos de reconocimiento y en el transporte de Orugas Bren Carrier.

Un Bren carrier de "prestamo" sovietico armado con rifle Boys en la Batalla de Kursk 7-1943.

 

[Stormnacht]

Muy bueno, Panzer, hay bastante material. Hace un tiempo había desarrollado un par de post dedicado al tema; pero restaba ampliar la temática, y que se agregaran foristas como vos. Estoy medio complicado en éstos días, pero advierto que vos lo hacés más que bien...

 

[Panzer]

Muy bueno, Panzer, hay bastante material. Hace un tiempo había desarrollado un par de post dedicado al tema

Que bueno ¿ estan en este foro?

y que se agregaran foristas como vos. Estoy medio complicado en éstos días, pero advierto que vos lo hacés más que bien

Gracias aqui te dejo algo mas.

Rifles AT de la URSS.

Antecedentes.

Como tantas otra potencias tambien la ex-Union Sovietica se unio al club de los rifles antitanque.

Los antecedentes de esta arma pueden rastraerse en la Ametralladora Degtyarev Dskh cal 12,7 mm. La municion de 12,7x108 mm diseñada en 1934 era la respuesta rusa a otras ametralladoras de calibre medio como la Browning M2 de 12,7x99 y la T.u.F ( Tank und Fliegerabwherwaffe) de 13mm alemana de la PGM.

Con el arrollador triunfo aleman en Francia de 1940, las autoridades militares rusas entraron en panico, rapidamente desecharon al calibre de ametralladora y ordenaron el diseño de un cartucho mas potente especificamente diseñado para los futuros fusiles contracarro.



El Calibre:

El nuevo cartucho presentado a finales de 1940 montaba una bala de 14,5mm de diametro detras de una voluminosa vaina de 114mm de largo.

El potente cartucho era capaz de desarrollar una velocidad de 1000 m/s en cañones de mas de 80 cm de largo.

La municion de "trabajo" para atacar a los blindados era la denominada B-32 , basicamente una bala con un nucleo de acero al cromo-niquel endurecido con un componente incendiario en la punta y cubierta aerodinamica. El proyectil de B-32 pesaba 64 gramos y llegaba a los 1010 m/s cuando se disparaba desde el PTRD.

Existia una version Trazadora de este con una bala mas corta de 56 gramos, BZT.

La mejor municion antiblindaje era la BS con el nucleo carburo de tugsteno , esta bala era ligeramente mas pesado, 66,5 gramos. La velocidad en boca unos 998 m/s.


Segun pruebas sovieticas, el 14,5 mm podia penetrar con bala B-32 unos 30 mm de acero de 120 kg/mm cuadrado a 100 metros y unos 25 mm a 500 metros de distancia. Estos datos son validos para planchas de blindaje con poca o nula inclinacion.

La municion BS mejoraba la penetracion unos 3 mm a 100 metros y 5 mm a 500 metros.

Corte municion B-32.

 

[Panzer]

Degtyarev PRTD.

Como ya dije durante las pruebas de Julio de 1941 se presentaron 2 modelos bastantes distintos de rifle AT. El monotiro de V. Degtyarev y el semiauto de Simonov.

Ambos diseños funcionaron bastante bien por lo cual la comision no se pudo decantar completamente por un modelo.

Se le dio prioridad la PTRD ( siglas de Protivo Tankovoe Ruzhe Degtyareva) debido a su mayor simplicidad de uso y manufactura, sin embargo el modelo de carga automatica tambie fue programado para su fabricacion comenzando en 1942.

Antes que terminara el caotico año 1941 solo se lograron completar 620 PTRD.


Sistema de funcionamiento.

El ciclo de funcionamiento podria denominarse " cerrojo manual monotiro con apertura por corto retroceso de cañon", Degtyarev eligio este sistema ya que asumio ( correctamente) que debido a las urgentes necesidades de material de guerra por el cual atravesaba la URSS en 1941, las tolerancias de fabricacion de la municion 14,5 se harian mas amplias y ello podria causaria problemas de extraccion en los extremos climas que se daban en el amplio territorio de la URSS.

Comparativa de tamaño soldado- PTRD

Era un sistema crudo si se quiere, usaba la fuerza de reculada para abrir la recamara y expulsar la vaina vacia, luego del disparo cañon y cerrojo retrocedian juntos un par de centimetros hasta que la manilla del cerrojo deslizaba por una placa soldada en el costado derecho del arma lo que provocaba la apertura y extraccion. El Panzerbüchse 38 de 7,92x94 mm diseñado por la Gustloff tenia tambien un mecanismo de expulsion automatica pero claro....a los alemanes nunca se les habria ocurrido un sistema tan sencillo y/o rudimentario.

La gran longitud del fusil tenia un motivo, la polvora del calibre 14,5 mm era de granulometria bastante gruesa, y de quemado lento por eso necesitaba un cañon largo para aprovecharlo al maximo.

El tubo tenia un largo de 1230 mm y el largo total del arma era de 2010 mm.


PTRD; cerrojo abierto mostrando ventana de expulsion superior y alza desplazada a la izquierda.

 

[tanoarg]

tengo entendido que el primer metodo antiblindaje, fue que las municiones de 7.92, invertian la municion, con el culote de la bala hacia adelante...
despues lo chequeo.
un abrazo

 

[Panzer]

No es correcto, para penetrar blindaje se necesita una municion de nucleo duro, si invertis una bala de plomo con cubierta de bronce estandar lo que te queda en un bala de plomo con envuelta de bronce chata con el plomo desnudo.

 

[Stormnacht]

Es cierto Panzer, tu labor es excelente, voy a ver si cuelgo algo para colaborar, pero como hoy, hay gente que me rompe en casa... y me impide desarrollar un tema, no me dejan expresarme viejo!!!! Sí, los post son de mediados de año, uno es dedicado a la WGS de Steyr, y el otro dedicado a la venerable "tankbüchse" S-18... Por lo demás, como aclarás a Tanoarg, ciertamente, un núcleo duro, de metal pesado( tungsteno, uranio empobrecido...) son elementales para conferirle al proyectil una energía cinética y balística de proporción, aunque el calibre utilizado sea considerado menor, sea de 12,7mm, 20 o 30mm... Un proyectil de núcleo blando(plomo) con cubierta dura es lo mismo que nada, parecera una balín de un aire comprimido estrellándose contra un portón... Bueno, sufi... LES DESEO UN BUEN AÑO!!!

 

[Panzer]

Tambien tengo algo del Tank B S-18 incluso algun videito.

ciertamente, un núcleo duro, de metal pesado( tungsteno, uranio empobrecido...) son elementales para conferirle al proyectil una energía cinética y balística de proporción

tambien puede ser de acero aleado endurecido, pero claro no tiene la penetracion de los materiales que nombraste.

 

[tanoarg]

No es correcto, para penetrar blindaje se necesita una municion de nucleo duro, si invertis una bala de plomo con cubierta de bronce estandar lo que te queda en un bala de plomo con envuelta de bronce chata con el plomo desnudo.

dejame buscarlo, creo que esta en una de las maquinas de guerra viejas... dame un par de dias.
un abrazo

 

[MIGUEL]

Lahti L/39 un arma finlandesa antitanque, de calibre 20 mm.-

Miren lo que es esta armita....

Atte.-
Miguel

PD: El enlace los llevará a una interesante página con los detalles.-

 

[Panzer]

Gracias Miguel aqui te dejo algo que escribi usando como fuente ese sitio y algunos mas

Fusil finlandes Lathi L-39.

El diseño de un rifle antiblindaje para el ejercito Finlandes se demoro debido a la discusion respecto al calibre, inicialmente una bala de 13 mm fue favorecida pero tambien se tuvo en consideracion un calibre de 20 mm para mejorar sus efectos de fragmentacion una vez conseguida la penetracion. Lahti uno de los tecnico armeros mas conocidos de su pais se decanto por el calibre mayor.

Algunos se sorprendieron por la magnitud de la nueva arma, segun un medico del ejercito un arma de ese calibre dañaria seriamente el hombro y clavicula del que la disparase. Sin embargo Aimo Lathi habia diseñado un sistema de ciclo semiautomatico operado por gases que absorvia un 25 % del retroceso y ademas doto a su fusil de un freno de boca de camaras multiples que eliminaba el 40% del retroceso restante. El arma se cargaba por arriba con cargadores separables de 10 tiros.

Detalle freno de boca.

Los primeros prototipos se probaron en Agosto de 1939. el buen funcionamiento del arma calibre 20x138B dejo sin efecto el posterior desarrollo de un rifle AT de calibre 13mm.

Antes que el L-39 pudiera entrar en produccion la URSS ataco el suelo Finlandes, los dos prototipos fueron puestos a defender el pais, segun fuentes finlandesas fueron usados con exito en contra de los carros BT y T-26 livianos en el aerea del Lago ladoga. El arma se mostro capaz de infrigir daño considerable hasta los 400 metros de distancia.

En la "Guerra de continuacion" de junio de 1941 el rifle se mostro menos efectivo debido a que la mayoria de los carros sovieticosa presentaban ahora un blindaje superior. Como las mayoria de sus congeneres el Lahti se adapto para dispararle a otros objetivos como casamatas y nidos de ametralladora tarea en la que ocasionalmente se le montaba un telescopio de 4x20 para mejorar la punteria.

.....sigue.

 

[Stormnacht]

Hola muchachos, espero que lo hayan pasado bien... Bueno, creo que estaba bastante ebrio cuando me referí a la AMR/IWS de Steyr como WGS, lo peor es que no recordaba ni el tema de mi viejo post... lamentable... . Acá les dejó una fotico de la maravilla, carucha pero polenta como pocas, muy pocas...

Un saludote. Vamos a ves si me engancho más antes que me vaya a la merde por unos días...

 

[Panzer]

Parece sacada de una pelicula..era de calibre 15 mm..no ?

 

[Stormnacht]

Sí, es en 15,2mm, algo así como un calibre propio de Steyr subcalibrado, con un proyectil de penetración que creo si no me olvidé es en tungsteno, aunque su alcance es más que respetable puesto que fue diseñado para eso, batir blindados y blancos fuera del alcance visual normal... una bestia que tendría que estar en el EA o IMARA...

Detalles del proyectil Steyr en 15.2mm

Que estén bien gente

 

[tanoarg]

confirmo lo que dije anteriormente
enciclopedia "maquinas de guerra" fasciculo dedicado a los fusiles de la primera guerra mundial, en la seccion del mauser 98, ultimo parrafo, informan, que al principio, los blindajes eran debiles y daban vueltas las balas para emplearlas en forma antiblindaje.
estimado fierro, lo podes ratificar?
un abrazo

 

[Panzer]

Sí, es en 15,2mm, algo así como un calibre propio de Steyr subcalibrado, con un proyectil de penetración que creo si no me olvidé es en tungsteno, aunque su alcance es más que respetable puesto que fue diseñado para eso, batir blindados y blancos fuera del alcance visual normal... una bestia que tendría que estar en el EA o IMARA...

Detalles del proyectil Steyr en 15.2mm

Que estén bien gente

Muy bueno el corte esquematico de la municion, aqui encontre otra imagen del Steyr 15.2 mm IWS 2000 Anti-Matériel Rifle (AMR).

Segun el sitio la velocidad inicial en de 1450 m/s y perfora 40 mm de RHA (blindaje de acero laminado).

enciclopedia "maquinas de guerra" fasciculo dedicado a los fusiles de la primera guerra mundial, en la seccion del mauser 98, ultimo parrafo, informan, que al principio, los blindajes eran debiles y daban vueltas las balas para emplearlas en forma antiblindaje.
estimado fierro, lo podes ratificar?
un abrazo

¿Pero que se gana con eso? Si el proyectil es el standar es peor porque distribuye la fuerza del impacto en un area mayor disminuyendo la presion que se ejerce sobre el material de blindaje, insisto la primera municion antiblindaje fue la S.m.(s)K ( Spitzer mit Stahl Kern = Puntiaguda con nucleo acero) el Mauser M1909 tenia una municion muy parecida.

 

[SnAkE_OnE]

no se crean que es algo unico , sino miren esto

 

[Panzer]

Buena para los chanchos del Monte..pero contra blindajes....


parte 2 del Fusil Finlandes:

Caracteristica del L-39.

Largo del cañon: 1230 mm

Largo Total: 2240 mm

Peso descargado: 50,2 kg.

Sistema operativo: semiatomatico, cerrojo rotativo operado por gases.

Calibre: 20x138B ( 2cm Flak 30/38)

Cantidad fabricada: Aprox 1900.

Penetracion en plancha vertical de 100 kg/mm cuadrado:


Municion de acero de 132 gramos, V/0 de 835 m/s.

A 100 m-------------- 34 mm

A 200 m---------------28 mm

A 300 m-------------- 24 mm



L-39/44.

Uno de los usos alternativos del Lathi era como antiaereo, para mejorar las caracteristicas del rifle en contra de los aviones de ataque al suelo sovieticos (particularmente el Il-2 contra el cual las ametralladoras de calibre de rifle era generalmente inefectivas) es que se diseño esta version especial del L-39.

En 1944 Se modifico ligeramente su mecanismo para hacerlo funcionar de forma completamente automatica, disparaba a una cadencia de 500-550 dpm. Tambien se lo doto de una mira pensaba especificamente para tiro antiaereo y un cargador de 20 disparos.
La version resultante fue denominada L-39/44.

 

[tanoarg]

¿Pero que se gana con eso? Si el proyectil es el standar es peor porque distribuye la fuerza del impacto en un area mayor disminuyendo la presion que se ejerce sobre el material de blindaje, insisto la primera municion antiblindaje fue la S.m.(s)K ( Spitzer mit Stahl Kern = Puntiaguda con nucleo acero) el Mauser M1909 tenia una municion muy parecida.

no te discuto eso, sino te comento que ese fue el primer medio antiblindaje... que queres que haga!!
un abrazo

 

[Panzer]

No se que podes hacer...seria una buena idea una sidra bien helada..digo para combatir el calor.


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Simonov PTRS M1941.

La alternativa al fusil monotiro presentada por Sergei Gavrilovich Simonov, era un solido rifle de carga semiautomatica y 5 disparos denominado Protivo Tankovoe Ruhze sistemy Simonova.

S.Simonov venia experimentando con rifles de calibre 12,7 mm desde 1938 y la nueva arma era basicamente una de esos prototipos pero sobredimensionado. El sistema de trabajo era probado, un piston accionado por gases rotaba el cerrojo 25 grados y expulsaba la vaina vacia.

Esquema de operacion por gases PTRS, disparo, y extraccion.

Alimentacion y cierre de recamara.

Este sistema aplicado a un rifle de grandes dimensiones le daba en teoria una pegada impresionante al equipo cazacarros de infanteria. Durante las pruebas los fallos del fusil Simonov fueron minimos y se autorizo su entrada en produccion en Septiembre de 1941.

Sergei G. Simonov.

El PTRS poseia un cañon de 1220 mm, su longitud total era de 2160 mm y su peso descargado un 21,7 kg. Era alimentado por un peine metalico de doble columna y 5 cartuchos similar al del Garand pero que que se introducia por debajo del arma.

La balistica era exactamente la misma que el PTRD.