Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

es que tu problema es que te tomas todo como una pelicula de espias.
Y te pasas por alto un monton de detalles, a pesar de que tu mismo los repasas.
@Teoden1593 dijo: "Hicieron gritar y salir de sus escondrijos a todos los grupos que estaban preparandose para sabotear en forma interna las nukes en Bielorrusia y hacer implosionar a lukashenko y si es posible a putin"
Un grupo armado derroca al dictador garantista de turno para hacerce con sus armas nucleares, debe haber media docena de pelis con este guión mas algún que otro videojuego. Me recuerda a el primer Ghost Recon que termina con la caída de Moscu.
A esta hora estan todos mas o menos ubicados. Ahora comienza la caceria.

Pero si quieres seguir creyendo en el guion del golpe de estado. Pues dale, ahi te dejo una buena opinion de un analista bastante serio.
El pobre hombre que citas tampoco entiende mucho
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
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Raro che. El canal Fighter Bomber, pro-ruso si los hay y muy proximo a las VKS, da un listado comoleto de pérdidas considerable. 3 Mi8 especiales, un Mi8, un Mi35, un Ka52 y el Il-18(22). De este último también hay varias secuencias aptas para el público no especialista.

También se explaya sobre la pérdida de tripulaciones y como se han vendido las vidas de los soldados rusos a la alta política de Moscú y compañía.
¿Por qué Wagner va a derribar helicópteros que para ellos son inofensivos y que además si estuvieran operando en contra de ellos podrían hacerlo con total seguridad desde 150 Kilómetros de distancia? ¿Además, 3 helicópteros de altísimo valor para Rusia y que en lo que va de la guerra solo habían perdido unos pocos? ¿Por qué derribarían un avión de enlace de comunicaciones que no está relacionado con las operaciones de ellos?
¿Y este mensaje de Figther bomber?
Era actriz, e incluso entre bastidores
Ella interpretaba el papel y yo era el espectador.
En su alma misteriosa se conciliaban la mentira y la verdad
"Era una actriz de oficio tramposa.
Quería ser la única fiel a él..." (c).

Pero las tomas del centro de Rostov son más divertidas.
Estoy de acuerdo.
Pero no vuelvas a soltar la VERDAD ✊
 
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ya me tienen cansado los Ingenieros , en esta Guerra han demostrado, que sin ellos no avanzas ni retrocedes, ya sea , infanteria, artilleria blindados y mecanizados y demas, cuando los van a tener mas en cuenta los Ejercitos. :D:D:D:D
Lo que citas es un escrito de teoden, no mio. Solo aclaro.
 
Hay versiones de que los depósitos de combustible se incendiaron por los misiles perdidos que no impactaron en el KA-52, ya te lo dije en el mensaje anterior.
Lo del tiro de artillería también lo dije, los mismos que tiraron las bombas a ningún objetivo al costado de la ruta en el video que te compartí.
ah bueno, entonces no fueron pelis como creí que sugerías antes, sino tiros reales con intención de daño real. Mas allá de quien tiro a quien.
 

jedi-knigth

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ah bueno, entonces no fueron pelis como creí que sugerías antes, sino tiros reales con intención de daño real. Mas allá de quien tiro a quien.
No, ya lo dije claramente, Es ridículo creer que un Ka-52 haya operado de esa forma, no lo haría ni siquiera operando contra insurgentes que solo tengan armas livianas, menos contra fuerzas con strelas y pantsir, esa operación para que entre en la misma toma el KA-52 y el lanzador strela parece coreografía, el misil pegó accidentalmente en la planta de combustible, lo mismo el camión bombardeado.
 
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jedi-knigth

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No- ¿Por qué no vas al punto de forma directa? No tienen sentido los derribos que supuestamente ocurrieron si esos derribos se confirman mi teoría va a cambiar totalmente.
Es que arriba te preguntabas "Porque wagner va a derribar helicopteros inofensivos" y luego decis que la explosión de los depositos fue "por los misiles perdidos (lanzados por wagner) que no impactaron en el KA-52"
Osea... pero deja.
 

jedi-knigth

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Es que arriba te preguntabas "Porque wagner va a derribar helicopteros inofensivos" y luego decis que la explosión de los depositos fue "por los misiles perdidos (lanzados por wagner) que no impactaron en el KA-52"
Osea... pero deja.
También te aclaré que no hubo intención de derribar el helicóptero, sigo pensando que un KA-52 y un Strela tomados en el mismo cuadro de una cámara es una puesta en escena, si pareció otra cosa fue un error de redacción no que haya cambiado lo que pienso acerca de lo que pasó y que todos los daños que se pueden comprobar hasta el momento parecen ser accidentales.
 
A mi manera de ver lo que hubo fue un levantamiento, paso previo a un intento de golpe de estado.
El levantamiento lo que busca es buscar adeptos ya sea dentro de sus pares, como en el ambito politico y civil.
Si ustedes se fijan nadie salió en apoyo a Wagner abiertamente ni tampoco el pueblo en general se bolcó a manifestarse detras de Prighozin. No hubo acuartelamientos en otros districtos.
La jugada politica de dejarlo avanzar y no atacarlos abiertamente fue muy eficiente.
Quien quizo romper con el orden institucional? Prighozin. Quien puso en peligro la Operacional Especial? Prighozin. Quien ataco aviones, helicopteros y "tomó" varias ciudades? Prighozin.
Atacar o matar a Wagner hubiera generado nuevos martires.
La gestion politica o diplomatica generó que Prigozhin pierda apoyo popular.
Pierda el liderazgo de Wagner.
Y sobre todo ahora en Bielorusia cuando baje la espuma sera objetivo mucho mas facil de eliminar.
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
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Acá estuvo la clave.
En el video le preguntan al hombre que barre si puede comentar algo sobre la situación, el barrendero contesta que todo va según el plan, el que entrevista le dice "jodido" no responde el barrendero, todo según el plan, luego veremos como resulta.
¡Él lo sabía! Me muero de risa.
 
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A mi manera de ver lo que hubo fue un levantamiento, paso previo a un intento de golpe de estado.
El levantamiento lo que busca es buscar adeptos ya sea dentro de sus pares, como en el ambito politico y civil.
Si ustedes se fijan nadie salió en apoyo a Wagner abiertamente ni tampoco el pueblo en general se bolcó a manifestarse detras de Prighozin. No hubo acuartelamientos en otros districtos.
La jugada politica de dejarlo avanzar y no atacarlos abiertamente fue muy eficiente.
Quien quizo romper con el orden institucional? Prighozin. Quien puso en peligro la Operacional Especial? Prighozin. Quien ataco aviones, helicopteros y "tomó" varias ciudades? Prighozin.
Atacar o matar a Wagner hubiera generado nuevos martires.
La gestion politica o diplomatica generó que Prigozhin pierda apoyo popular.
Pierda el liderazgo de Wagner.
Y sobre todo ahora en Bielorusia cuando baje la espuma sera objetivo mucho mas facil de eliminar.

Es una buena mirada y puede ser una opción el tiempo dirá si es realmente así.
Para tener en cuenta, este muchacho Prighozin arranco como presidiario y llego a tener el imperio que tiene hoy. Todo lo que logro fue siempre yendo a mas y a fondo, la parte que no me cierra de todo esto es que ayer con la posición dominante que tenia accedió a detenerse. El sabe muy bien que en cuanto se descuide tendrá algún enviado de Putin para mandarlo 3 metros bajo tierra.
Esperemos que no sea que Prighozin no quiera ir a tomar el poder de Bielorrusia (ahora con nukes) y desde ahí tejer por el poder de Moscú. Este no llego hasta donde llego por ser un tibio e ir para atrás, esta gente solo sabe ir para adelante buscando siempre el limite.
 
Cuando alguien pone en duda el poder del lider solo uno puede seguir en carrera, el pelado salió del sistema. Si Putin no lo mete preso esta demostrando que no tiene poder para gobernar a Rusia.
Porque va a Bielorrusia donde ahora hay nukes, aviones y unas FFAA mas débiles que poco podrían hacer si vuelve a sacar los pies del plato?
Porque para mi atras de la imagen del pelado hay gente que esta arriba, tanto en las fuerzas armadas como en la politica. Y el mensaje fue claro parece, la critica es hacia como esta dirigida la guerra.
Intentar un enfrentamiento armado con Wagner o matar a Prigozhin hubiese sido destapar una olla que anda a saber como terminaba. Para mi comerse el sapo y que todo siga para adelante aunque quede dañada la imagen política del Kremlin fue la solución menos mala si se quiere, lo demás se puede arreglar con inteligencia o puertas para adentro.
 
Es una buena mirada y puede ser una opción el tiempo dirá si es realmente así.
Para tener en cuenta, este muchacho Prighozin arranco como presidiario y llego a tener el imperio que tiene hoy. Todo lo que logro fue siempre yendo a mas y a fondo, la parte que no me cierra de todo esto es que ayer con la posición dominante que tenia accedió a detenerse. El sabe muy bien que en cuanto se descuide tendrá algún enviado de Putin para mandarlo 3 metros bajo tierra.
Esperemos que no sea que Prighozin no quiera ir a tomar el poder de Bielorrusia (ahora con nukes) y desde ahí tejer por el poder de Moscú. Este no llego hasta donde llego por ser un tibio e ir para atrás, esta gente solo sabe ir para adelante buscando siempre el limite.
Totalmente tambien sirvió para Putín para analizar quien esta de cada lado, los Chechenos por su idiosincracia o extremismo movieron las fichas rapidamente a su favor, Medvevd lo mismo...
 
fuentes rusas confirman derribo del Il-18(22), no he encontrado portal de noticias que nieguen los derribos.
“Cuando Prigozhin ya estaba en la sede del Distrito Militar del Sur (Distrito Militar del Sur. - Kommersant ) preguntaron por qué, porque este avión no ataca, sino que realiza otras funciones, dijo, y el tonto pvoshnik en el convoy derribó todo. eso despegó”, escribió Irina Kuksenkova.

Más temprano, los canales rusos de Telegram y los medios informaron que durante el motín militar de Wagner PMC, los combatientes de la compañía derribaron seis helicópteros y un avión Il-18, en los que viajaban al menos ocho personas. Oficialmente, el Ministerio de Defensa no confirmó las bajas.

 

OTAN y países de Europa del Este “vigilan” la tensa situación producida en Rusia.​

24 junio, 2023 Redacción 2129 Views 18 comentarios Grupo Wagner, Mariusz Blaszcak, OTAN, Polonia, Prigozhin, Rusia, Vladimir Putin, Zelensky


Soldados Wagner en Rostov

Países fronterizos con Rusia han reforzado la seguridad y vigilan de cerca los acontecimientos. “La situación es grave”, ha dicho el ministro sueco de Exteriores.

Diversos países de Europa, además de la OTAN, han informado este sábado estar atentos a lo que ocurre dentro de Rusia, donde una sublevación de los paramilitares de Wagner amenaza con poner en apuros al gobierno de Vladimir Putin. Un portavoz de la alianza militar dijo a la agencia EFE que están «vigilando la situación” desencadenada por la rebelión de los mercenarios.

Por su parte, el presidente del Consejo Europeo, Charles Michel, dijo que la situación en Rusia «es claramente un asunto interno” de ese país, y que el respaldo a Ucrania y al presidente Volodimir Zelenski se mantendrá sin variaciones, más allá de lo que ocurra en Moscú. Países que limitan con Rusia y Bielorrusia, en tanto, han anunciado que reforzarán la seguridad en las fronteras.

La primera ministra de Estonia, Kaja Kallas, ha anunciado que tanto su país como Lituania y Letonia están reforzando sus fronteras orientales, y ha llamado a no viajar a Rusia. «Estamos intercambiando información con nuestros socios y puedo asegurar que no hay una amenaza directa contra nuestro país», informó la jefa del gobierno de esa exrepública soviética.

Situación grave”​

El presidente designado de Letonia, Edgars Rinkevics, ha dicho que se está «siguiendo de cerca” la situación en la frontera, una declaración similar a la que ha emitido el presidente de Polonia, Andrzej Duda, quien ha escrito en Twitter que se vigila «de forma intensa” la frontera oriental. Agregando que ya ha sostenido consultas con sus aliados, además del primer ministro, Mateusz Morawiecki, y el titular de Defensa, Mariusz Blaszczak.

Finlandia y Suecia, por su parte, ha expresado preocupación por la situación en Rusia, lo que para Helsinki es una prueba más de las divisiones internas que sufre ese país. «Estamos siguiendo de cerca el desarrollo de la situación», ha apuntado a través de Twitter el primer ministro finlandés, Petteri Orpo. «La situación es grave», ha escrito, por su parte, el ministro de Exteriores sueco, Tobias Billström, también en esa red social.

Rumania, que comparte frontera con Ucrania y Moldavia, ha informado que está monitoreando de cerca «las evoluciones de los hechos en Rusia”. El presidente Klaus Iohannis también dice que está siendo «permanentemente informado de los hechos” y se encuentra en «constante contacto con nuestros aliados”. Alemania, en tanto, ha pedido a sus ciudadanos evitar el centro de Moscú y Rostov.

 
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