Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional
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Osea.... porque hay cientos de twits y tiktoks culpando a putin es que esta claro quien se cargo a Prighozin??
Y yo perdiendo el tiempo leyendo la carrera de Kissinger...
El momento en que se estrelló el avión en el que viajaba el jefe del Grupo Wagner
Las imágenes mostraron al avión volando en espiral hacia el suelo desde una altura de 8.500 metros, con humo saliendo del fuselaje. La agencia de aviación rusa confirmó que Yevgeny Prigozhin era un pasajero.
www.perfil.com
Parece que finalmente llegó la confirmación de que fue un motín real, ahora me pregunto si los que deslizaron esta teoría estaban en lo cierto:
Yo esperaba lo mismo, pero se ve que no tuvieron oportunidad. ¿Saldrá Putin a decir que fue un error involuntario de las defensas antiaéreas como lo hizo Prygozhin?
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Y yo que empezaba a creer la teoría que el motín no era real, que todo era parte de un plan maestro, que Putin y Prygozhin eran BFF (best friends forever), etc.
Dirán que fue un error al confundirlo con un dron que volaba hacia Moscú (pero en dirección opuesta...).
Saludos
nico22
Colaborador
Frente ucraniano
@frente_ucraniano
Una de las principales versiones de la caída del avión de Prigozhin en este momento es un artefacto explosivo colocado en el compartimiento del tren de aterrizaje, informan los medios rusos. Según datos preliminares, fue en la zona del chasis donde se produjo la explosión en el cielo; como resultado, el ala se rompió y golpeó el estabilizador, por lo que el avión comercial ganó altura bruscamente y luego se fue. en un sacacorchos. Los residentes locales captaron en vídeo la caída de un avión sin alas. Según los medios, esto explica la caída de la cola del avión a varios kilómetros del fuselaje: el costado comenzó a desmoronarse en el aire. También apareció información sobre el primer sospechoso. Al parecer, se trata de un tal Artem Stepanov, el piloto personal de Prigozhin. De momento no está en contacto, lo están buscando.
lo veo diferente...falsa o no la revuelta... era un cabo suelto de la situacion...ergo...habia que borrarlo.
lo unico que espero que puedan reconocer el cadaver...espero.
que vos lo veas diferente, no significa que el otro es ciego o no quiere verlo.
no entremos en ese campo amigo.
Mmmm había teorías que decían que esa revuelta era para ocultar otros movimientos rusos, o para justificar llevar a Wagner a Bielorrusia no se para qué gran movimiento; Creo que esa teoría quedó descartada porque ahora Wagner está descabezado (no solo murió el dueño, sino que otras cabezas militares).
Ahora.. si no pueden reconocer a Prigozhin entre los muertos, bueno. No sé.
Me refiero a los hechos que todos vimos a travez de nuestras pantallas. No hablo de las interpretaciones acá. Los hechos están a la vista. Si les queremos dar interpretaciones raras, es cosa de cada uno.
Ahora, con la supuesta muerte del pelado Prigozhin, queda en evidencia que lo que pasaba era justo lo que parecía que pasaba: una revuelta militar hecha y derecha.
La teoría de que la explicación más sencilla y evidente es la correcta en la inmensa mayoría de las veces vuelve a tener sentido.
saludos
Vos estas 100% seguro, apostarias las escrituras de tu casa, a que fue Putin el que lo bajó al pelado?
Hace el ejercicio, solamente por diversion, de pensar que NO fue vladimir.
Quien pudo hacerlo? como? para que?
Si se te ocurren mas de 3 respuestas, la cuestion puede cambiar 180°.
Lo unico tangible, es que no sabemos un carajo.
Maciel... el único hecho irrefutable es que se cayó un avión de Wagner..
si se cayó o lo derribaron.. .está por verse.
si se reconoce el cadáver de Prigozhin entre los restos... está por confirmarse .."se supone" que estaba en el avion junto con el otro líder de Wagner... lo que ya de por sí es raro ya que nunca suelen viajar juntos (por obvios motivos de seguridad)
se sabe también que el otro avión ejecutivo que usan los líderes de Wagner para viajar también estaba en vuelo, sin embargo no se menciona mucho , ni he visto la lista de personas que viajaban en él.
entonces... en base a lo poco que se sabe ( o que se supone que sabe!) hasta el momento sólo podemos decir que el avión en el que presumiblemente viajaba Prigozhin y el segundo a cargo de Wagner cayó y sus ocupantes fallecieron en el acto.
ESO es lo único que podemos afirmar por el momento... todo lo demás son especulaciones.
Iconoclasta
Colaborador
Paso todo de manera tan pública y de manera tan obvia.
Está tan claro que duele a los ojos. Y a veces se ofrecen teorias tan estramboticas.
Fue un un motin/rebelión/golpe, llegaron hasta casí Moscu, negociaron allí algo para evitar una guerra civil.
Putin rompio el acuerdo, los desarmo, y liquido a los cabecillas (en principio). Surovikin tambien esta pagando por ello.
Las consecuencias? Estan por verse, pero una de ellas es que NUNCA creas en la palabra de Putin, y si vas a golpearlo, hay que ir hasta el final.
Saludos,
Hernán.
Está tan claro que duele a los ojos. Y a veces se ofrecen teorias tan estramboticas.
Fue un un motin/rebelión/golpe, llegaron hasta casí Moscu, negociaron allí algo para evitar una guerra civil.
Putin rompio el acuerdo, los desarmo, y liquido a los cabecillas (en principio). Surovikin tambien esta pagando por ello.
Las consecuencias? Estan por verse, pero una de ellas es que NUNCA creas en la palabra de Putin, y si vas a golpearlo, hay que ir hasta el final.
Saludos,
Hernán.
No tengo escriturada mi casa, pero no, no la apostaría por un 1% de duda que me queda. Estoy 99% seguro que fueron ellos.
Si, por supuesto que podemos divagar con teorías, todos tenemos derecho.
Sabemos un poco más que un carajo... los hechos en la revuelta quedaron a la vista, los movimientos de las partes, el mensaje al pueblo de Putin, los combates, los derribos, el movimiento de Wagner a Bielorrusia, ahora la muerte de Prigozhim. Es una historia con sentido... puede haber cuestiones que se nos escapan? por supuesto, muchas. Eso no quieta todo el resto.
Si, coincido con todo. Pero las chances de que el pelado haya muerto en el avión son altas, y a partir de ahí, todo el resto.
Pero coincido que hay que esperar un poquito a que confirmen la muerte del pelado.
saludos
Es una opinión como la de cualquiera estimado.
Bueno, muy lindo todo, pero tenemos que volver a la realidad.
El ejército de Ucrania se está quedando sin hombres para reclutar y sin tiempo para ganar
La victoria puede estar a la vista para Vladimir Putin
La guerra en Ucrania es ahora una guerra de desgaste, librada en términos que favorecen cada vez más a Moscú. Kiev ha afrontado admirablemente la escasez de equipos occidentales hasta ahora, pero la escasez de mano de obra –que ya está teniendo que afrontar– puede resultar fatal.
En términos generales, la tan esperada contraofensiva de Kiev ha cobrado un impulso muy necesario en las últimas semanas, con avances muy reñidos en torno a la estratégicamente importante aldea de Robotyne. Si esto cae, el camino hacia el mar de Azov estará a la vista. Si las fuerzas ucranianas pueden llegar a la costa, dividirán el puente terrestre que conecta a Rusia con Crimea, lo que podría derrotar a las tropas de Moscú.
Sin embargo, las fuerzas ucranianas no sólo están luchando contra defensas masivas y fuego de artillería. También luchan contra el tiempo. Después de haber penetrado por primera vez en los formidables campos minados rusos hace cuatro semanas, Kiev está desesperada por explotar sus primeros éxitos antes de que el aumento de las bajas y las lluvias otoñales destruyan su capacidad de combate.
El verano ha sido húmedo y los meses de otoño tradicionalmente traen fuertes lluvias que convierten el suelo blando de Europa del Este en un lodo espeso mientras tanques, blindados y artillería agitan el campo de batalla. Esto prácticamente puede detener avances significativos, bloquear a los ejércitos y darles tiempo a los rusos para ampliar las redes de trincheras profundamente excavadas y los campos minados de múltiples capas que han hecho que recuperar el territorio perdido sea tan difícil.
Quizás lo más importante, sin embargo, sea el alto precio que los combates están cobrando entre el pueblo de Ucrania. Las fuerzas armadas rusas comenzaron la guerra con una fuerza oficial de un millón y una fuerza real estimada por algunos analistas entre 700.000 y 800.000.
Otros dos millones de hombres (antiguos reclutas y militares contratados) estaban disponibles en las reservas, y unos siete millones de hombres en edad de reclutamiento (entre 18 y 26 años) se retiraron para recurrir, incluso antes de que el Kremlin elevara el límite de edad a 31 años.
Mientras tanto, Ucrania tenía una población de 44 millones antes de la guerra. Al final del primer año de la guerra, unos seis millones habían huido al extranjero. Las fuerzas armadas cuentan con alrededor de 200.000 efectivos activos, aproximadamente la misma cantidad en reserva, y pueden recurrir a otros 1,5 millones de hombres en edad de luchar.
Es un cálculo brutal pero simple: Kiev se está quedando sin hombres. Fuentes estadounidenses han calculado que sus fuerzas armadas han perdido hasta 70.000 muertos en combate y otros 100.000 heridos. Si bien las bajas rusas son aún más altas, la proporción favorece a Moscú, ya que Ucrania lucha por reemplazar a los soldados frente a un suministro aparentemente interminable de reclutas.
Los voluntarios ya no se presentan en número suficiente para mantener al ejército en condiciones de combate: los más dispuestos a luchar se inscribieron hace años. El último eslogan de reclutamiento es “Está bien tener miedo”, pero todavía hay muchos que intentan evitar ser reclutados para luchar en el frente.
A pesar de todas las dificultades que ha enfrentado el Kremlin en sus reclutamientos forzosos, todavía tiene cientos de miles de hombres a los que recurrir. Éste es un recurso que Ucrania simplemente no puede igualar y que Occidente no puede suministrar.
Para Vladimir Putin, la victoria puede estar por fin a la vista a medida que el apoyo occidental comienza a flaquear. Si Kiev no puede atravesar las líneas rusas ahora, es posible que nunca pueda hacerlo. Si se queda sin hombres dispuestos a reclutar, Occidente no puede ayudar.
Fuente: https://www.telegraph.co.uk/news/2023/08/22/ukraines-army-is-running-out-of-men-to-recruit/
interesante perspectiva... teniendo en cuenta la fuente!Es una opinión como la de cualquiera estimado.
Bueno, muy lindo todo, pero tenemos que volver a la realidad.
El ejército de Ucrania se está quedando sin hombres para reclutar y sin tiempo para ganar
La victoria puede estar a la vista para Vladimir Putin
La guerra en Ucrania es ahora una guerra de desgaste, librada en términos que favorecen cada vez más a Moscú. Kiev ha afrontado admirablemente la escasez de equipos occidentales hasta ahora, pero la escasez de mano de obra –que ya está teniendo que afrontar– puede resultar fatal.
En términos generales, la tan esperada contraofensiva de Kiev ha cobrado un impulso muy necesario en las últimas semanas, con avances muy reñidos en torno a la estratégicamente importante aldea de Robotyne. Si esto cae, el camino hacia el mar de Azov estará a la vista. Si las fuerzas ucranianas pueden llegar a la costa, dividirán el puente terrestre que conecta a Rusia con Crimea, lo que podría derrotar a las tropas de Moscú.
Sin embargo, las fuerzas ucranianas no sólo están luchando contra defensas masivas y fuego de artillería. También luchan contra el tiempo. Después de haber penetrado por primera vez en los formidables campos minados rusos hace cuatro semanas, Kiev está desesperada por explotar sus primeros éxitos antes de que el aumento de las bajas y las lluvias otoñales destruyan su capacidad de combate.
El verano ha sido húmedo y los meses de otoño tradicionalmente traen fuertes lluvias que convierten el suelo blando de Europa del Este en un lodo espeso mientras tanques, blindados y artillería agitan el campo de batalla. Esto prácticamente puede detener avances significativos, bloquear a los ejércitos y darles tiempo a los rusos para ampliar las redes de trincheras profundamente excavadas y los campos minados de múltiples capas que han hecho que recuperar el territorio perdido sea tan difícil.
Quizás lo más importante, sin embargo, sea el alto precio que los combates están cobrando entre el pueblo de Ucrania. Las fuerzas armadas rusas comenzaron la guerra con una fuerza oficial de un millón y una fuerza real estimada por algunos analistas entre 700.000 y 800.000.
Otros dos millones de hombres (antiguos reclutas y militares contratados) estaban disponibles en las reservas, y unos siete millones de hombres en edad de reclutamiento (entre 18 y 26 años) se retiraron para recurrir, incluso antes de que el Kremlin elevara el límite de edad a 31 años.
Mientras tanto, Ucrania tenía una población de 44 millones antes de la guerra. Al final del primer año de la guerra, unos seis millones habían huido al extranjero. Las fuerzas armadas cuentan con alrededor de 200.000 efectivos activos, aproximadamente la misma cantidad en reserva, y pueden recurrir a otros 1,5 millones de hombres en edad de luchar.
Es un cálculo brutal pero simple: Kiev se está quedando sin hombres. Fuentes estadounidenses han calculado que sus fuerzas armadas han perdido hasta 70.000 muertos en combate y otros 100.000 heridos. Si bien las bajas rusas son aún más altas, la proporción favorece a Moscú, ya que Ucrania lucha por reemplazar a los soldados frente a un suministro aparentemente interminable de reclutas.
Los voluntarios ya no se presentan en número suficiente para mantener al ejército en condiciones de combate: los más dispuestos a luchar se inscribieron hace años. El último eslogan de reclutamiento es “Está bien tener miedo”, pero todavía hay muchos que intentan evitar ser reclutados para luchar en el frente.
A pesar de todas las dificultades que ha enfrentado el Kremlin en sus reclutamientos forzosos, todavía tiene cientos de miles de hombres a los que recurrir. Éste es un recurso que Ucrania simplemente no puede igualar y que Occidente no puede suministrar.
Para Vladimir Putin, la victoria puede estar por fin a la vista a medida que el apoyo occidental comienza a flaquear. Si Kiev no puede atravesar las líneas rusas ahora, es posible que nunca pueda hacerlo. Si se queda sin hombres dispuestos a reclutar, Occidente no puede ayudar.
Fuente: https://www.telegraph.co.uk/news/2023/08/22/ukraines-army-is-running-out-of-men-to-recruit/
Si observa el video, no solo se ve la estela que deja un misil antearéreo al explotar por proximidad, sino que además.. está el video, eso porque quien filma ha alcanzado a tomar el celular porque escucha o ve el misil, me resulta imposible pensar que alguien escucha una explosión en el aire y en menos de 3 segundos comienza a hacer foco y filmar la caída... SALVO que supieran lo que iba a pasar, dónde iba a pasar y como iba a pasar...
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