Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

nico22

Colaborador
como en ee.uu....o argentina durante la epoca kirchnerista, o actualmente en uk.
cuando un partido politico tiene el poder ejecutivo y al mismo tiempo tiene mayoria en el congreso....todo gobierno es una autocracia.,,, osea es un gobierno democratico, donde lo que dice el poder ejecutivo se hace, por fuerza de ley establecida en el congreso.
una autocracia no es mala ni buena...es eso...una forma misma de la democracia.
diferente es el caso de las dictaduras, donde no se vota, no existe el congreso y el poder esta en manos de quien tenga las armas....y no es el caso (ni por asomo) ni de rusia, ee.uu.,, uk...
no asi de ucrania...donde es una mezcla interesante sobre el tipo de gobierno que es....
Tano,si hay algo que no me gusta para nada son los k pero no fueron una autocracia, tuvieron una mayoría por un tiempo limitado y encima con esa mayoría tuvieron la peor derrota de sus gobiernos que fue la 125.
 
Deberías salir de tu burbuja entonces, porque lo hacen y lo van a seguir haciendo. Y te lo aclaro por si acaso pensas lo contrario de mi opinión, yo no digo que esté bien lo que hace Putin y que esté mal si lo hace "Occidente", siempre está mal, pero me parece re loco que solo se critique cuando lo hacen los "bad guys"
Bueno para saber que lider de pais europeo o de EEUU va por su quinto mandato y encarcela , exilia o mata a los politicos opositores de su pais en este siglo?
 
Los medios griegos informaron sobre las negociaciones entre las autoridades de Atenas y sus homólogos checos sobre la venta de otro lote de armas para Ucrania. Según los periodistas, el nuevo paquete de ayuda debería incluir: 70 cañones de campaña estadounidenses M114A1 de 155 mm obsoletos de la Segunda Guerra Mundial. 2.000 viejos cohetes Zuni de 127 mm no guiados, desmantelados y de fabricación estadounidense, para aviación de ataque y del ejércit 180 misiles aéreos no guiados Hydra-70, para los cuales las AFU adaptaron parcialmente sus helicópteros Mi-8. 90.000 cartuchos de munición de 90 mm. Lo más probable es que se trate de munición para las antiguas armas sin retroceso M67 de fabricación estadounidense. Alrededor de 4 millones de cartuchos de munición para rifles de asalto, ametralladoras y otras armas pequeñas. Esta no es la primera entrega de armas de Grecia a Ucrania. En 2022, el país envió municiones de artillería y MANPADS a unidades ucranianas y ahora participa en un intercambio de anillos que implica la transferencia de vehículos de combate de infantería BMP-1 a las AFU a cambio de Marder alemán. De manera similar, Atenas se está deshaciendo de viejos modelos de equipo, ahorrando dinero para su utilización y al mismo tiempo teniendo la oportunidad de rearmar parcialmente al ejército de forma gratuita con la ayuda de los socios de la OTAN. Al mismo tiempo, Grecia no tiene prisa por transferir sus SAM de fabricación soviética y rusa a unidades ucranianas: aparentemente, el país está esperando ofertas más favorables de los Estados Unidos, especialmente en materia de suministro de quinta generación. aviones de combate y otras armas avanzadas.




 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Tano,si hay algo que no me gusta para nada son los k pero no fueron una autocracia, tuvieron una mayoría por un tiempo limitado y encima con esa mayoría tuvieron la peor derrota de sus gobiernos que fue la 125.
y durante ese periodo fue una autocracia...ese es el problema/ventaja de este pais, que al existir una grieta del 50%, se cambia la postura cada 4 años mas o menos.
y ese es la ventaja/problema que existe en paises como rusia, españa en su momento, ee.uu. en otros, o israel ultimamente...
cuando vos tenes mayoria en el congreso, sos una autocracia directa, no hay vueltas en eso...y es ahi, que la figura del presidente toma mas notoriedad.
te doy el ejemplo de "la democracia" ucraniana...de 450 lugares en el congreso, "la mitad" es para el ejecutivo ganador, el otro 50% se divide en partes proporcionales en los demas partidos que sacaron mas del 4% (osea..si sacaste menos del 4% no tenes banca...y al mismo si zelensky gano con 25% y "cachito pachusky" perdio con un 24% (ponele..es a modo de ejemplo), a zelensky se corresponde el 50% y al otro le corresponde un 25% aprox de la camara)...fijate "la democracia" que hay en dicho pais...SIN CONTAR que 17 partidos politicos fueron anulados para participar en las elecciones por ser pro ruso, anti maidan, o no tener una linea politica que el ejecutivo acepta...
entonces...la autocracia es mala?...no, es una forma de gobierno de la democracia donde se cuenta con la mayoria del poder... nada mas que eso...y eso ocurre casi siempre en todos los gobiernos del mundo (casi).
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Bueno para saber que lider de pais europeo o de EEUU va por su quinto mandato y encarcela , exilia o mata a los politicos opositores de su pais en este siglo?
que tiene de malo que vaya por el quinto gobierno?.
y que mate a los politicos opositores que son minoria electoral...bueno...eso hay que demostrarlo y mas aun cuando su muerte genera mas en contra suyo que a favor y cuando la propia ICIA ucrania manifesto lo contrario de un asesinato.
pero bueno...todo puede ser y no me extrañaria tampoco.
 

nico22

Colaborador
y durante ese periodo fue una autocracia...ese es el problema/ventaja de este pais, que al existir una grieta del 50%, se cambia la postura cada 4 años mas o menos.
y ese es la ventaja/problema que existe en paises como rusia, españa en su momento, ee.uu. en otros, o israel ultimamente...
cuando vos tenes mayoria en el congreso, sos una autocracia directa, no hay vueltas en eso...y es ahi, que la figura del presidente toma mas notoriedad.
te doy el ejemplo de "la democracia" ucraniana...de 450 lugares en el congreso, "la mitad" es para el ejecutivo ganador, el otro 50% se divide en partes proporcionales en los demas partidos que sacaron mas del 4% (osea..si sacaste menos del 4% no tenes banca...y al mismo si zelensky gano con 25% y "cachito pachusky" perdio con un 24% (ponele..es a modo de ejemplo), a zelensky se corresponde el 50% y al otro le corresponde un 25% aprox de la camara)...fijate "la democracia" que hay en dicho pais...SIN CONTAR que 17 partidos politicos fueron anulados para participar en las elecciones por ser pro ruso, anti maidan, o no tener una linea politica que el ejecutivo acepta...
entonces...la autocracia es mala?...no, es una forma de gobierno de la democracia donde se cuenta con la mayoria del poder... nada mas que eso...y eso ocurre casi siempre en todos los gobiernos del mundo (casi).
No estoy para nada de acuerdo, pero siempre es un gusto debatir con vos.
 
que tiene de malo que vaya por el quinto gobierno?.
y que mate a los politicos opositores que son minoria electoral...bueno...eso hay que demostrarlo y mas aun cuando su muerte genera mas en contra suyo que a favor y cuando la propia ICIA ucrania manifesto lo contrario de un asesinato.
pero bueno...todo puede ser y no me extrañaria tampoco.
Cuantos periodos consecutivos gobernó Merkel? considerando que uno de los principios de la democracia es la alternancia en el poder, sea de partidos o individuos (por eso en la mayoría de las repúblicas con régimen presidencialista hay límites en la reelección)
 
Perdon no sabia que se encarcela . exilia o se mata politicos por pensar distinto en Europa o EEUU.
Hola Fatherland

El mundo es complejo, le diria Julian Assange quien estuvo exiliado por filtrar cositas (WikiLeaks)

En Europa tambien han pasado eventos por pensar distindo. Desde UK se le propinó varias puñaladas al diputado conservador David Amess, acabando con su vida en la localidad de Leigh-on-Sea, en el condado británico de Essex. Años antes, en 2016, fue asesinada la diputada laborista británica Jo Cox, tiroteada y apuñalada en Yorkshire.

Cuando Suecia se encontraba a punto de votar sobre la entrada del país en el euro, la ministra de Exteriores, Anna Lindht fue apuñalada en un centro comercial de la capital, Estocolmo.
Un año antes, el líder de la ultraderecha neerlandesa, Pim Fortuyn, fue asesinado a tiros en Países Bajos.

Recordando el lamentable fallecimiento del Sr. Aleksei Navalny y previamente su atentado por el agente nervioso, recordé los casos de ataques con Carbunco/Amtrax por octubre de 2001, presidente George W. Bush (republicano), su padre ex-director de la CIA, año del atentado a las Torres Gemelas, fechas de sep-oct dos senadores demócratas reciben cartas con carbunco/antrax Tom Daschle de Dakota del Sur y Patrick Leahy de Vermont, los cuales fallecen.

En ese entonces, Daschle era el líder de la mayoría del Senado y Leahy era el presidente del Comité judicial del Senado. Ambos presentaron reservas a la Ley Patriótica propuesta debido a la preocupación de que algunas partes violaban las libertades civiles.

Otros que estaban entre los objetivos del ataque y críticos de la gestión o ley Ley Patriótica pero se salvaron son el senador Patrick Leahy (Demócrata), el senador Arlen Specter (Republicano, pero ataco parte de la ley antiterrorista), el representante Rush Holt (Demócrata) y el representante Jerrold Nadler (Demócrata), etc....

Saludos
 
entonces...la autocracia es mala?...no, es una forma de gobierno de la democracia donde se cuenta con la mayoria del poder... nada mas que eso...y eso ocurre casi siempre en todos los gobiernos del mundo (casi).
La autocracia no es una variante de la democracia, sino del totalitarismo siendo los ejemplos más conocidos la España de Franco, Fidel Castro, Maduro o la Rusia de Putin. La división de poderes es ficticia, no hay leyes que restrinjan o limiten el poder de la máxima autoridad ni tampoco elecciones libres (reales y ciertas).
 
a kenedy y luther king le gustan tu post.
Estimado Tano

Disculpe, se quedo muy corto de lista,

Presidentes
John F. Kennedy‎
Abraham Lincoln‎
James A. Garfield
William McKinley

Políticos o activistas:
Charles Bent ( político y gobernador civil)
Elias Boudinot ( periodista y político cheroqui)
William Goebel (gobernador en ser asesinado en funciones)
Bill Gwatney ( presidente del Partido Demócrata, senador y fiscal)
Fred Hampton (activista y revolucionario socialista, murió asesinado por el FBI y la policía de Chicago mientras dormía.
Robert F. Kennedy (fiscal general de los Estados Unidos, hermano de ....)
Martin Luther King (ministro y activista bautista vocero y líder del movimiento de derechos civiles)
Huey Long (político demócrata, de políticas populistas y radicales, gobernador y senador)
Malcolm X (ministro religioso y activista )
Harvey Milk ( político y activista)
George Moscone (alcalde de San Francisco asesinato junto con el concejal Harvey Milk)
....

Presidentes que sobrevivieron a los atentados contra ellos:
Andrew Jackson; Theodore Roosevelt; Franklin Delano Roosevelt; Harry Truman; Richard Nixon; Gerald Ford; Jimmy Carter y Ronald Reagan

Corto la lista, o será documental de History Channel

Saludos
 
Siglo XXI , estamos hablando del siglo XXI
Estimado
Usted inicio una frase "Rusia juega el mismo juego que EEUU hace décadas con la diferencia que EEUU no quiere anexarse a sus vecinos."
que no especificaba Siglo XXI,

Entonces permitame sumar en referencia a donde dice Rusia juega el mismo juego que EEUU

Asi ambos validamos la operación especial rusa por las operaciones especiales de los EE.UU. de este mismo siglo...

- Operación Libertad Duradera-Afganistán (Operation Enduring Freedom)
previamente Operación Infinite Justice, la cambiaron para no ofender al mundo musulman!
El mundo en cambio lo llamo
Invasión estadounidense de Afganistán
Guerra de Afganistán de 2001-2021

- Operación Enduring Freedom-Filipinas (OEF-P) (previamente Operación Freedom Eagle)
- Operación Enduring Freedom-Cuerno de África (OEF-HOA)
- Operación Enduring Freedom-Trans Sahara (OEF-TS) (Insurgencia en el Magreb)
- Operación Enduring Freedom-Caribe y América Central
- Operación Amanecer de la Odisea (Estados Unidos) en Libia 2011, posteriormente Operación Protector Unificado cuando la OTAN tomo el control de las operaciones.
- Operacion Freedom Iraq, el mundo la llama Invasión de Irak de 2003 y guerra, que no contó con el mandato del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas, lo que genero que expertos del derecho internacional condenen la guerra como invasión ilegal. Así lo expresó el entonces secretario general de las Naciones Unidas, Kofi Annan

Saludos
 

tanoarg

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Moderador
La autocracia no es una variante de la democracia,
no, claro que no...la democracia es la forma de elegir a tus representantes...nada mas...la forma de gobierno (liberal, autocratica, dictadura, por concenso etc) es otra cosa.

sino del totalitarismo siendo los ejemplos más conocidos la España de Franco,
no es una autocracia, es una dictadura. son cosas diametralmente distintas.

Fidel Castro,
idem.
Maduro o la Rusia de Putin.
coincido...o ronald reagan en las elecciones de 1984, o cristina en su segundo mandato, o peron, o chuchill en 1940, o rosevelt en mismo periodo... o todo aquel que tenga el poder sobre el ejecutivo y legislativo...y por ende el judicial.

La división de poderes es ficticia, no hay leyes que restrinjan o limiten el poder de la máxima autoridad ni tampoco elecciones libres (reales y ciertas).
en las autocracias?...eso es falso...para eso se vota... eso ocurre en las tiranias, donde el legistivo no existe como tal...ahora bien...si nos limitamos al estricto sentido de la palabra, ya las autocracias no existen....pero claro no estamos haciendo eso.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Estimado Tano

Disculpe, se quedo muy corto de lista,

Presidentes
John F. Kennedy‎
Abraham Lincoln‎
James A. Garfield
William McKinley

Políticos o activistas:
Charles Bent ( político y gobernador civil)
Elias Boudinot ( periodista y político cheroqui)
William Goebel (gobernador en ser asesinado en funciones)
Bill Gwatney ( presidente del Partido Demócrata, senador y fiscal)
Fred Hampton (activista y revolucionario socialista, murió asesinado por el FBI y la policía de Chicago mientras dormía.
Robert F. Kennedy (fiscal general de los Estados Unidos, hermano de ....)
Martin Luther King (ministro y activista bautista vocero y líder del movimiento de derechos civiles)
Huey Long (político demócrata, de políticas populistas y radicales, gobernador y senador)
Malcolm X (ministro religioso y activista )
Harvey Milk ( político y activista)
George Moscone (alcalde de San Francisco asesinato junto con el concejal Harvey Milk)
....

Presidentes que sobrevivieron a los atentados contra ellos:
Andrew Jackson; Theodore Roosevelt; Franklin Delano Roosevelt; Harry Truman; Richard Nixon; Gerald Ford; Jimmy Carter y Ronald Reagan

Corto la lista, o será documental de History Channel

Saludos
lindo laburito te mandaste!.
gracias titan.
 

tanoarg

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Moderador
Es el mismo que hizo una amenaza nuclear si Suecia y Finlandia entraban a la OTAN ???



3 acotaciones...
1) suecia y finlandia ya son otan...y no hay bomba alguna
2) la fuente "ukr 24" puede llegar a ser media tendenciosa en la forma que da las noticias.
y 3) siempre disfruto dialogar con vos, aun cuando no coincidamos.
abrazo titan.
 
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