Helicópteros Versus RPG

En Mayo pasado, un helicóptero británico Lynx AH.Mk7 fue derribado sobre Basra (Irak) por un arma antitanque del tipo RPG (Rocket propelled Grenada) provocando la muerte de sus cinco ocupantes. Durante éste mes un enorme CH-53E Stallion israelí también fue derribado por un armamento similar sumándose a las más de dos docenas de helicópteros derribados en Irak y Afganistán por armamento “no convencional”. Así armas de menos de 500 dólares han demostrado que pueden provocar el derribo de aeronaves muy costosas e incluso ampliamente equipadas con sistemas defensivos, tal como sucede en los Apache o en los Chinoox MH-47.

Los resultados del conflicto Israel/El Líbano dejaron en claro que los últimos misiles antiaéreos portátiles (MANPADS) como los SA-16 y SA-18 son inmunes a los señuelos infrarrojos (flares) ya que operan en dos bandas de adquisición y “no se dejan engañar” por una de mayor intensidad que es la que representan los flares. Así los sistemas de detección de misiles (Missile Warning Receiver ó Missile Warning Aprouch) junto con los dispersadotes de flare, se han convertido en dos elementos esenciales y básicos para cualquier helicóptero, aunque no son efectivos contra los lanzagranadas ni contra el fuego ligero. Los equipos más avanzados que utilizan rayo UV/láser para confundir a las guias IR de los misiles, en éste caso no sirven ya que las RPG como la munición ligera no dispone de sistema de guiado.

En EEUU, Raytheon recibió un contrato por 70 millones de dólares para el programa Quick Kill de defensa anti-proyectil. Básicamente se trata de un radar de apertura sintética de 4 antenas destinada a vehículos terrestres pero de una posible aplicación en los helicópteros. El gran tema que devela a los ingenieros es que la detección de un proyectil está garantizada, pero no así la respuesta. Los cálculos iniciales indican que en el supuesto caso del lanzamiento de una granada propulsada (RPG) desde 200 metros, sólo hay 20 milisegundos para localizar la amenaza y calcular un curso de interceptación.

La gran incógnita es con qué combatir una munición de ésta naturaleza, donde los señuelos no sirven ya que no hay sistemas de guiado, sino una simple trayectoria balística. Se ha establecido que electrónicamente se puede detonar o hacer reaccionar las espoletas de éstas armas, pero aún así los mejores resultados obtenidos han provocado el estallido a tan sólo 10 metros del vehículo. Quizás un tanque de combate pueda sobrevivir a la proyección de fragmentos, pero no un helicóptero.

Lo cierto es que hoy y por mucho tiempo más, ningún helicóptero tiene protección alguna contra armamento convencional no guiado (RPG o fuego de armas ligeras) y así lo han entendido varios fabricantes de equipos antimisil. Los flares no son el antídoto, y para que se instalen sistemas de energía dirigida (láser o micro-ondas) pasarán muchos años, mientras tanto el talón de Aquiles de los helicópteros será su incapacidad para afrontar armas de tecnología primitiva, de muy bajo consto y sin ningún equipamiento electrónico. Así podrán detectar un tanque de combate en plena oscuridad a más de 20 km, pero no podrán defenderse de una simple munición de 7.62mm o de un lanzagranadas. No siempre lo más avanzado es lo más efectivo.
 

MDD

Colaborador
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Muy buen informe.
Osea, se vuelve a repetir un viejo concepto, la mejor defensa es el ataque. El ó los helos deben estar acompañados por helos de ataque ó en su defecto armarse de cohetes de 70mm y ametralladoras puesto que los Manpads y los RPG son superlativos a cualquier defensa pasiva de los helicópteros.
Entoces la propuesta de Deyseg no está tan errada, adquirir AH-1F para complementar los helos de rescate en combate ...

Saludos

Mauro
 
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3-A-202

spirit666 dijo:
Durante éste mes un enorme CH-53E Stallion israelí también fue derribado por un armamento similar

Muy bueno el informe!
Tenes mas datos del echo al que estas haciendo mención?
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Bueno en realidad no se esta descubriendo la polvora con esto, ya que desde su implementacion a gran escala del helicoptero en vietnam, se demostro con cifras que si el aparato aparecia sobre una zona defendida con simples Ak-47 las cosas se podian poner muy feas, la solucion en un principio fue materiales mas resistentes al impacto de balas, pero los costos se disparaban cuando se tenia que revestir todo el aparato, con el consecuente aumento de peso y asi mismo dotarlo de un motor mas potente ... la solucion fue un cambio en la doctrina de empleo del helicoptero, que prevalecio durante unos cuantos años, lo que no entiendo como estos ñatos se ponen hacer boludeces, cuando en Vietnam, les bajaron mas de 5000!!! helicopteros ...
 

KF86

Colaborador
El tema es que el Helicoptero de ataque sirve unicamente cuando estas en una incursion rapida contra ubicaciones terrestres, donde tocas y te vas, pero estos yonies se quedan revoloteando por la zona. Cosa mas propicia a comerse algo que venga de la superficie no hay.
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Estas en lo cierto Gonza, ya que el helos de ataque, se ideo como un arma netamente contratanques, y para atacar zonas ya castigadas duramente por la aviacion ... pedirle mas de eso, es como mucho
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Por el momento la unica forma de asegurarse de que el Helo no va a ser atacado por armas ligeras y RPG's es mantenerlo fuera del alcance de estos asi que justamente creo que en este caso la unica forma de prevenir derribos es cambiando las doctrinas de uso. No tendrian que incursionar en zonas que no sean 100% seguras.
 

MDD

Colaborador
Colaborador
Guitro01 dijo:
Bueno en realidad no se esta descubriendo la polvora con esto, ya que desde su implementacion a gran escala del helicoptero en vietnam, se demostro con cifras que si el aparato aparecia sobre una zona defendida con simples Ak-47 las cosas se podian poner muy feas, la solucion en un principio fue materiales mas resistentes al impacto de balas, pero los costos se disparaban cuando se tenia que revestir todo el aparato, con el consecuente aumento de peso y asi mismo dotarlo de un motor mas potente ... la solucion fue un cambio en la doctrina de empleo del helicoptero, que prevalecio durante unos cuantos años, lo que no entiendo como estos ñatos se ponen hacer boludeces, cuando en Vietnam, les bajaron mas de 5000!!! helicopteros ...

¿ Pero el AH-1 no inició su vida como cañonero ? ¿ Cuáles son los puntos frecuentes dónde los impactan a los helos en Medio Oriente ? No me digan que el rotor de cola, no me lo digan, porque ni la misma Rusia no le da nafta al Ka-52 ...
:mad:
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
MDD dijo:
Osea, se vuelve a repetir un viejo concepto, la mejor defensa es el ataque. El ó los helos deben estar acompañados por helos de ataque ó en su defecto armarse de cohetes de 70mm y ametralladoras......

Pues ni así; los mujaidines se dejaban sobrevolar y despues te sacudian con SA-7, Stinger o incluso RPG.
¿Como vas a atacar primero? ¿Si no ves al enemigo hasta que te tiran a vos?
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Hattusil, la tactica usada por los Mujaydines, fue bien asimilada por los helicopteristas rusos, mediante la incorporacion de un cañon trasero ya que las perdidas fueron altas ... pero tenes razon, en que no podes atacar a un enemigo que no ves.

Es como el empleo de los tanques, sin la infanteria es un tiro al patito, ya que un arma contracarro es algo relativamente facil de ocultar ... por eso digo que los Jonis y sus complices, se estan equivocando la forma de empleo de estos bichos
 
Hattusil dijo:
Pues ni así; los mujaidines se dejaban sobrevolar y despues te sacudian con SA-7, Stinger o incluso RPG.
¿Como vas a atacar primero? ¿Si no ves al enemigo hasta que te tiran a vos?

Precisamente ahí está el punto débil de los helicópteros. Luego de todas las últimas experiencias, es claro que adelantando un par de tipos con un MANPADS o con una 12,7 mm y bien camuflados, se puede desarticular la operación más planeada y derribar hasta la aeronave más moderna.

El problema es el perfil operativo de los helicópteros de ataque, que vuelan muy bajo y a una velocidad reducida. Tarde o temprano van a tener que cambiar el modo operativo o quizás disponer de algún sistema que les indique a los pilotos que una simple bala se dirige hacia ellos y que incluso, dispongan de algún medio para repelerla. Para esto, falta mucho tiempo. Van a tener que subir o operar en terreno consolidado.
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
A lo mejor todos estos problemas es porque este SdA quizas no se siente "comodo" en un tipo de lucha no convencional.
Un helo contracarro contra una formacion acorazada, tiene un margen de seguridad (entre comillas) bastante respetable, por ejemplo por el alcance de sus misiles.
Pero un helo sobre un pueblo, donde hay varios tipos mirandolos y apuntadoles con muchas ganas de tiraralo, quizas no se sienta comodo.
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Ese es justamente el principio de una guerra asimetrica ... donde hay un momento en que la tecnologia no sirve de mucho, porque que van a hacer? mandar un tomahawk contra una carpa en Afganistan o una casita en un pueblucho de Irak?? como poder se puede, pero es demasiado caro... incluso para los Jonis que a propostio estan mas locos que nunca, ahora quieren incluir el uso de ICBM con cabezas convencionales para la guerra contra el terrorismo ....
 

JQ01

Colaborador
Colaborador
Se habla mucho de la eficacia de las RPG contra helicópteros, pero lo que no he visto en ningún lado es la eficacia del sistema. Sí, ya se que es eficaz porque derriba las batidoras, pero un cañón de un acorazado clase Iowa si le da también lo derriba. La cuestión es ¿Cuantos cohetes de media se disparan por cada blanco alcanzado? Desde luego el RPG es barato y se puede dar uno el lujazo de lanzar muchos por lo que costaría lanzar un único Stinger, por ejemplo.
 
En realidad cualquier lanzacohetes que tenga un rango de alcance considerable, sea un RPG, APILAS, LAW, incluso un Mara (ahora me van a decir de todo sobre el pobre bicho nac. :D ), podría tener un impacto letal desde una distancia y posición privilegiada, lógicamente, dependiendo del talento, adiestramiento y suerte del eventual usuario... :D Un heli, ya sea un Apache, un Tiger o un Mi-28, aunque estén debidamente protegidos, no aguantarían el impacto de un proyectil AT, por más que lo pinten de otra manera, es la realidad; y ni hablar de otro tipo de heli...
 

MDD

Colaborador
Colaborador
Entonces la única manera de pelear a la insurgencia ó resistencia ( depende de que lado se ubique uno ) es ni más ni menos que darles a probar su propia medicina con el apoyo de medios acorazados . Es decir, esto ya se hizo en Vietnam y dió bastante resultado en algunas zonas, organizar al ejército regular en forma de guerrilla y emplear sus propias tácticas .Pero occidente no apoya este tipo de operaciones bien porque no soportaría las bajas humanas ó por los excesos que pueden darse por el empleo de esta doctrina.

Saludos

Mauro
 

Iconoclasta

Colaborador
Se plantea una interrogante muy grande para las grandes potencias a la hora de enfrentar este tipo de insurgencia.

Por un lado tenemos un poder de fuego abrumador, pero que no es capaz de prevalecer ante un simple fusil, o un barato rpg, y esto se da por un par de cuestiones (la mas importante es la que su causa es injusta, pero me alejo del condimento politico:D )

Digamos que usando armas super inteligentes se podria llegar a lograr buenos resultados ante la lucha guerrillera, pero a un costo monetario extremadamente exorbitante y que haria colapsar la economia y el estandard de vida de estas grandes potencias

Y por el otro, les quedaria la opción de enfrentarse fusil contra fusil, pero aca esta la otra diyuntiva, fusil contra fusil la cantidad de bajas del pais "poderoso" se verian exponenciadas a tal numero, que la población civil del mismo no esta dispuesto a pagar por este tipo de causas y de luchas en el extrangero, por intereses que no ven como prioritarios o propios.

La única forma, es resolviendo los problema de fondo, que poco tiene que ver con las armas, pero claro, se acaba el negocio , asi que mejor dejar que este tipo de enfrentamientos perduren en el tiempo, con un nivel de muertes "tolerable" para la población y que la economia siga funcionando :D

Saludos,
Hernán.
 
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