HHCC - Como esta parada la Argentina?

[ramirothehero]

Estimados Foristas:

Esta discusión surgió en el Post "Noticias del Mindef"; En el efecto de organizar mejor las discusiones, propongo este.

Empiezo con una serie de consignas:

Quienes son los aliados de la Argentina?
Estos, son socios o aliados?
Cuales son las HHCC (hipótesis de conflicto) del país?
Que integración militar, comercial, etc. debería tener el país con otros?
Cual debería ser la posicion Argentina ante conflictos tales como los regionales, como los internacionales?


No debo recordarles a los foristas las reglas del foro, pero en caso de que algunos se olviden:

-No traer política, es decir, no a promulgar que un gobierno es mejor que otro, bla bla bla.
-Discutir el tema, principalmente con un enfoque militar.
-No agredir a otros foristas
-No agredir a los mods.

Saludos,
Richie.
:grouphug:

 

[preloader]

yo soy de la idea del alineamiento regional, en coperacion economica como militar.
La UE, es un ejemplo muy claro, y nosotros no estamos muy lejos ( mas alla de algun pais con problemas q nos salpique)

Geoeconomicamente la region tiene de todo, paises con economias crecientes, industrias crecientes, profesionales en asenso. La mescla de todo esto hace de un producto final, uno en el cual se hace estandar.

 

[g lock]

Coincido con Brian. Tenemos que fortalecer nuestro bloque, dejar el pasado atrás y proyectarnos a futuro, con seriedad y responsabilidad, por más utópico que suene...
HHCC, creo que tenemos una, con quienes están usurpando nuestro territorio, que puede ser poco probable, latente, desventajosa o lo que sea, pero existe. Esto no quita que de un día para el otro, un estado amigo no pueda cambiar unilateralmente de posición, o producirse una serie de eventos que leven a una escalada de tensión y pase a transformarse en enemigo, y es por ello que nuestras FFAA tiene total justificación, y deben estar a la altura de las circunstancias, en equipamiento, entrenamiento y doctrina.
Es un ejemplo un tanto extremo, pero me viene a la memoria el caso EEUU - Afganistán. Los mujhaidines pasaron de pueblo oprimido por los Rusos en los 80's (Con asistencialismo de material bélico, propaganda y envío de Rambo incluído) a ser la cuna de todos los males (terroristas) en el 2002/3... YA SE, las circunstancias son muuuuyy distintas, pero demuestran que:
"Los países no tienen amigos, tienen intereses"...
Hoy día, nuestro mayor problema es ser la HHCC de otro país, no tanto nuestras propias HHCC.
Bueno, me embrollé un poco. Espero que se entienda

Un abrazo

 

[Hattusil]

"Los países no tienen amigos, tienen intereses"...

Durisima realidad.

 

[CONDORPLT]

Sugiero leer esta discución para este tema, resultó bastante interesante...

http://www.zona-militar.com/foros/showthread.php?t=5765&highlight=Brainstorming

Saludos

 

[EMIARGENTO]

yo creo que deberiamos tener 3 hhcc en total, inglaterra, brasil y chile. Son paises con los que hubo problemas, ojala con los ultimos 2 nunca pase nada,(no pongo al primero, por que dudo que la devuelvan de buena fe)
Braisl es un aliado cuando le conviene... no busca integracion, busca expendir sus negocios, como puse en el otro post, con francia no negocio como MERCOSUR, sino como Brasil, ojo, me parece que ellos hacen bien, nosotoros hacemos mal... estamos muy "casados" con el mercosur y no buscamos otros mercados ni otros aliados militares.
Chile si bien hoy es un aliado militar, creo que nunca hay que sacarle los ojos de encima, no nos olvidemos lo rapidos que son con los mapitas!!! ademas, nuestras pretenciones en la antartida se solapan. Eso no lo ven como un problema?

 

[horaciomm]

Hola, hace mucho que visito su Foro y es la primera vez que escribo un mensaje.
Como HHCC yo manejaría las siguientes:
1ro Gran Bretaña, por nuestras islas.
2do Chile, no me parecen de fiar (ya dieron prueba de ello).
3ro Brasil, tampoco confío mucho en los brasileros.

 

[JT8D]

yo creo que deberiamos tener 3 hhcc en total, inglaterra, brasil y chile. Son paises con los que hubo problemas, ojala con los ultimos 2 nunca pase nada,(no pongo al primero, por que dudo que la devuelvan de buena fe)
Braisl es un aliado cuando le conviene... no busca integracion, busca expendir sus negocios, como puse en el otro post, con francia no negocio como MERCOSUR, sino como Brasil, ojo, me parece que ellos hacen bien, nosotoros hacemos mal... estamos muy "casados" con el mercosur y no buscamos otros mercados ni otros aliados militares.
Chile si bien hoy es un aliado militar, creo que nunca hay que sacarle los ojos de encima, no nos olvidemos lo rapidos que son con los mapitas!!! ademas, nuestras pretenciones en la antartida se solapan. Eso no lo ven como un problema?

Perdoname mi ignorancia, pero que problema hubo entre Argentina y Brasil ?

Cordiales saludos,

JT

 

[EMIARGENTO]

Una guerra (donde se crea uruguay), es muy lejana, pero siempre existio la rivalidad... siempre competimos con ellos, carrera armamentistica, carrera de desarrollo, etc.

 

[JT8D]

Una guerra (donde se crea uruguay), es muy lejana, pero siempre existio la rivalidad... siempre competimos con ellos, carrera armamentistica, carrera de desarrollo, etc.

Gracias,

Yo no estava considerando esto, pues ya hace muuucho tiempo.
Si es asi creo que Uruguay y Paraguay tambien deban ser considerados.

saludos,

JT

 

[JT8D]

En la verdad sólo veo una HHCC seria en nuestra región. Por su política intervencionista, por su fijación con la triple frontera y por su base militar en Paraguay: EEUU

saludos,

JT

 

[EMIARGENTO]

Pero a Brasil no lo considero solo por esa guerra, sino por su expansionismo actual, por su rivalidad historica con nosotros y ademas considero, como dije en otro post, que somos los unicos de la region que podriamos pararlos.

 

[Artrech]

Yo coincido con preloader en la idea del alineamiento regional, tanto militar, económico como en infraestructura. Creo que es algo a lo que se va por mas inconvenientes que se encuentren de vez en cuando. El avance de la integración regional haría cada vez menor las hipótesis con los países vecinos.

Pero por otro lado tenemos un mundo cada vez mas impredecible, con mucha sed de recursos naturales y con las grandes potencias cada día mas imperialistas. En este panorama, creo que las principales HHCC para Argentina serian dos:

1: Islas de Atlántico Sur y la Antártida
2: Recursos Naturales (especialmente agua y energeticos)

Pero también creo que, pensando en largo plazo, estas HHCC se pueden encarar de manera conjunta o asociada a países vecinos. Soy un convencido que Argentina y Chile deben fijar una posición común en sendas aspiraciones sobre la Antártida para tener mas peso en el reclamo frente a UK. Por otro lado, creo que se podría organizar una defensa conjunta de Acuífero Guarní con Brasil y Paraguay.

Obviamente que lo que propongo es a largo plazo y pensando en una integración regional que yo creo que, por mas aspiraciones de liderazgo de unos o recelos de otros, llegara por la dinámica misma de la evolución actual del mundo.

 

[JT8D]

Pero a Brasil no lo considero solo por esa guerra, sino por su expansionismo actual, por su rivalidad historica con nosotros y ademas considero, como dije en otro post, que somos los unicos de la region que podriamos pararlos.

De mi parte nunca invadiría Argentina. El clima es muy frío y esta lleno de argentinos. El Malbec es muy bueno, pero podemos comprarlo en los supermercados de aquí :smilielol5: .
Disculpe la broma. Brasil invadir Argentina sería con si Francia invadiera Italia. No tiene sentido para mí.
Argentina no tiene nada que necesitemos. El mercado argentino es menor que el del estado de São Paulo. Con la Argentina sólo queremos buenas relaciones.

Cordiales saludos,

JT

 

[arecito1966]

Que tal!.Muy interesante el tema aqui planteado,m ya que yo lo hablo mucho con mis compañeros de trabajo cuando paramos un rato para tomarnos unos ricos mates.Coincido con GLock y EMIARGENTO en todos. Vivo cerca de la frontera con el Paraguay, de hecho e sido victima de ellos y otros argentinos mas que fuimos a alentar a la selección en el 1993. Los Paraguayos tampocvo nos quieren los preferiaren a los brasileños. Ojos con los Brasil mirar el caso de la Guerra de la Triple Alianza. Creo que nuestras hipotesis de conflictos por ahora deben ser locales Chile y Brasil.Despues que terminemos con ellos y nos pongamos a la cabeza de latinoamerica y estemos mas desarrollados ir por las Malvinas.-

 

[Hoot]

Creo que nuestras hipotesis de conflictos por ahora deben ser locales Chile y Brasil.Despues que terminemos con ellos y nos pongamos a la cabeza de latinoamerica y estemos mas desarrollados ir por las Malvinas.-

Ay Madre Santa!!!...

 

[Artrech]

Creo que nuestras hipotesis de conflictos por ahora deben ser locales Chile y Brasil.Despues que terminemos con ellos y nos pongamos a la cabeza de latinoamerica y estemos mas desarrollados ir por las Malvinas.-

No seria mejor que en vez de pensar en matarnos entre nosotros aprovechemos las enormes similitudes que tenemos y defendamos nuestros intereses en bloque frente al mundo. Peleándonos entre nosotros no vamos a sobrevivir mucho en el mundo actual.

 

[JT8D]

Ay Madre Santa!!!...

Estimado Hoot

Pienso que Brasil y Chile deven unirse para defenderse de la agresion argentina :boxing_smiley:

saludos,

JT

 

[JT8D]

No seria mejor que en vez de pensar en matarnos entre nosotros aprovechemos las enormes similitudes que tenemos y defendamos nuestros intereses en bloque frente al mundo. Peleándonos entre nosotros no vamos a sobrevivir mucho en el mundo actual.

Es bueno saber que ni todos los argentinos nos odian :rofl:

saludos,

JT

 

[ramirothehero]

Dos cosas:

1. Nadie (todavía) ha mencionado los conflictos mas calientes en la region, una posible guerra civil en Bolivia, y el conflicto con Colombia - Ecuador/Venezuela.

2. Desde el 1989, la Argentina no ha hecho adquisiciones mayores en materia de defensa, dicho, sus capacidades en la materia, han disminuido. Pero, las capacidades de nuestros vecinos han aumentado, porque? Si nosotros promulgamos la pipa de la paz, porque nuestros vecinos buscan aumentan sus capacidades en materia de defensa? Uso el razonamiento de Tanoarg, en el post de Mindef. Cuales son los HHCC de nuestro vecinos...