Los Cruceros en el siglo XX

[Nopelovic]

"Negociemos

"Le hicimos una oferta que no pudo rechazar"

 

[Merchant Marine one]

Chicos felicitaciones por las fotos y la información, hacía un rato que no pasaba por acá, pero veo que han estado trabajando a full!!!!!!

manosmanosmanosmanosmanosmanosmanosmanosmanosmanosmanosmanos

abrazo,
Merchant

 

[Rober D]

Spoiler: Cita de Acorazados WWII: Clase Bismark, Iowa, Yamato, Hood

Anton y Bruno torreones del acorazado alemán Bismarck. Los proyectiles disparados por el Bismarcks de 800kg desde sus cañones principales de 38cm podrían derrotar a un cinturón blindado de 420mm de espesor a una distancia de 18.000 metros.

movido al thread correcto...gracias Daishi!

 

[Daishi]

Anton y Bruno torreones del acorazado alemán Bismarck. Los proyectiles disparados por el Bismarcks de 800kg desde sus cañones principales de 38cm podrían derrotar a un cinturón blindado de 420mm de espesor a una distancia de 18.000 metros.

Rober este lugar es para cruceros, no para acorazados

Estaría buena esa foto esté acá http://www.zona-militar.com/foros/t...i-clase-bismark-iowa-yamato-hood.26877/page-6

 

[Rober D]

Antiaéreo Bofors 40mm

 

[fepago]

Antiaéreo Bofors 40mm

están tirando sin apuntar!!! no , tiran dirigidos por un director MK-51 con una mira MK-14, por eso los apuntadores no están en sus lugares.

 

[Rober D]

están tirando sin apuntar!!! no , tiran dirigidos por un director MK-51 con una mira MK-14, por eso los apuntadores no están en sus lugares.

Foto...foto!!! (ahora que contaste, queremos saber mas)

 

[jmk]

están tirando sin apuntar!!! no , tiran dirigidos por un director MK-51 con una mira MK-14, por eso los apuntadores no están en sus lugares.

y entonces por que el de los auriculares le esta gritando "Tagarna !!!!!!!" al apuntador de la derecha?

 

[fepago]

el Gun Director MK-51 fue una de las maravillas de la SGM.

diseñado para dirigir el fuego de los montajes Hazemeyer, podía a traves del swichtboard, "tableros de interruptores" , de los buques dirigir las piezas de 127mm y hasta de los calibres principales del buque.

el director MK-51 sumado a otras maravillas como la mira predictora MK-14 y la espoleta de proximidad dirigiendo los cañones de 127mm fueron la defensa de los buques norteamericanos contra los kamikaze.

la espoleta de proximidad facilita los cálculos de tiro (elimina el "fuzee setting") y los errores propios del proceso de carga (tiempo muerto).

la ventaja en el caso de los 40mm es que el apuntador se ve libre del ruido mecanico, fogonazo y rebufo del cañon al disparar lo cual afecta su línea de mira y concentración.

nunca tire con un Hazemeyer pero parece que todo sumado era desgastante para las tripulaciones, mas durante las horas que duraban las batallas.

aca la dupla montaje -director, el director esta atrás y a la derecha:



el director en una de sus primeras versiones:



un esquema de la mira MK-14 para que aprecien su complejidad:



versiones posteriores tenían radar para medir la distancia y una mira mk-52 que superponía la imagen del radar sobre el retículo.

 

[fepago]

aca una explicación del funcionamiento de la mk-14:



y esta es la versión del mk-52con la mira que superpone la imagen del radar en el retículo:

 

[vizcacha]

Insisto hoy x hoy, con radares nuevos, comunicaciones nuevas, y otros detalles, no les gustaria ver algunos (3) plenamente operativos en Pto. Belgrano ?

 

[fepago]

Insisto hoy x hoy, con radares nuevos, comunicaciones nuevas, y otros detalles, no les gustaria ver algunos (3) plenamente operativos en Pto. Belgrano ?

hay mejores prestaciones en barcos mas chicos actualmente.

las baterías de múltiples torres son innecesarias, la maquinaria moderna requiere menos gente. la necesidad de instalaciones para los helicópteros genera que los buques sean grandes.

un Phalanx es infinitamente superior a todos esos Bofors cuádruples que uno ve en los viejos cruceros.

y los costos operativos de un crucero serian altísimos en comparación.

los cruceros con armamento de cañones al viejo estilo se fueron para no volver.

 

[vizcacha]

hay mejores prestaciones en barcos mas chicos actualmente.

las baterías de múltiples torres son innecesarias, la maquinaria moderna requiere menos gente. la necesidad de instalaciones para los helicópteros genera que los buques sean grandes.

un Phalanx es infinitamente superior a todos esos Bofors cuádruples que uno ve en los viejos cruceros.

y los costos operativos de un crucero serian altísimos en comparación.

los cruceros con armamento de cañones al viejo estilo se fueron para no volver.

 

[vizcacha]

Cuantos Phalanx tenemos hoy o mejor dicho cuantos nos entregaran el próximo año ? Comprendo plenamente tu punto de vista, pero prefiero ver tres dinosaurios de estos 100% operativos que al Santísima Trinidad tomando sol a 8 mts del muelle.-

 

[fepago]

Cuantos Phalanx tenemos hoy o mejor dicho cuantos nos entregaran el próximo año ? Comprendo plenamente tu punto de vista, pero prefiero ver tres dinosaurios de estos 100% operativos que al Santísima Trinidad tomando sol a 8 mts del muelle.-

se le ofrecieron a la Armada los sistemas Phalanx, si fue por presupuesto o porque no les servia que no los adopto nunca lo supe.

 

[vizcacha]

se le ofrecieron a la Armada los sistemas Phalanx, si fue por presupuesto o porque no les servia que no los adopto nunca lo supe.

Esta bien pero no están y con tres dinosaurios de estos tendríamos mayor poder de fuego que sumando todo lo actual.- OJO ES SOLO MI PUNTO DE VISTA Y BAJO NINGUN CONCEPTO QUIRE DECIR QUE ESTE EN LO CIERTO, ME IMAGINO A ESTOS TRES BICHOS A 10 KM MAR ADENTRO Y NOSOTROS NEGOCIANDO LA DEVOLUCION DE LA LIBERTAD, OTRO GALLO CANTABA.- OTRA QUE GINEBRA NI GRAPA VALLE VIEJO.-

 

[fepago]

Esta bien pero no están y con tres dinosaurios de estos tendríamos mayor poder de fuego que sumando todo lo actual.- OJO ES SOLO MI PUNTO DE VISTA Y BAJO NINGUN CONCEPTO QUIRE DECIR QUE ESTE EN LO CIERTO, ME IMAGINO A ESTOS TRES BICHOS A 10 KM MAR ADENTRO Y NOSOTROS NEGOCIANDO LA DEVOLUCION DE LA LIBERTAD, OTRO GALLO CANTABA.- OTRA QUE GINEBRA NI GRAPA VALLE VIEJO.-

no tendrían defensa contra un misil moderno, contra bombas guiadas ni torpedos.

una corbeta con cañon de 76mm (como las que tiene Nigeria) les haría un desastre con su mayor precisión y cadencia.

un gemelo del Belgrano gasto 900 disparos para tratar de hundir un pesquero japonés (misión de Doolittle), barcos rapidos y pequeños no son blancos fáciles para esos buques (aun modernizados seguirían usando las mismas calculadoras de época , como hicieron los IOWA durante toda su vida).

 

[vizcacha]

no tendrían defensa contra un misil moderno, contra bombas guiadas ni torpedos.

una corbeta con cañon de 76mm (como las que tiene Nigeria) les haría un desastre con su mayor precisión y cadencia.

un gemelo del Belgrano gasto 900 disparos para tratar de hundir un pesquero japonés (misión de Doolittle), barcos rapidos y pequeños no son blancos fáciles para esos buques (aun modernizados seguirían usando las mismas calculadoras de época , como hicieron los IOWA durante toda su vida).

Si ud. lo dice así será .... ahora que un gemelo del Belgrano descargara 900 proyectiles sobre un pesquero si éxito ..... para mi es que no quisieron generar un conflicto, o estaban todos en dope

 

[leonidascl]

Vizcacha, parece que no sabes algo de historia, eso habría sucedido cuando los portaviones USA fueron descubiertos y tuvieron que lanzar lso bombarderos de Doolittle, para el raid a Tokio en abril de 1942, es decir 5 meses despues de Pearl Harbor.

 

[jmk]

Si ud. lo dice así será .... ahora que un gemelo del Belgrano descargara 900 proyectiles sobre un pesquero si éxito ..... para mi es que no quisieron generar un conflicto, o estaban todos en dope

que no quisieron generar un conflicto ???????????
el episodio sucedio cuando Halsey comandaba la mision que hizo el raid aereo sobre tokio !! como retaliación de Pearl Harbour, el pesquero los descubrio tempranamente y halsey mando hundirlo.
era un poquito tarde para evitar un conflicto...