Más plata para reequipamiento militar

S

SnAkE_OnE

pero de hecho el PATAGON II es un A2.

Aca te dejo un link para que lo veas:
http://www.rs.ejercito.mil.ar/Conten.../moderniza.htm

Respecto al tema de las categorias, donde claro esta te tengo que dar la razon, solo dire, que el LEO I ya fue probado en la patagonia al igual que el M-60 y no dio resultados , uno puede pensar un monton de cosas de los militares Argentinos, pero no que son ********* ... si fueron por mas SK-105 es porque algun resultado satisfactorio han tendio, no? Pero bueno solo es mi opinion amigo


yo nunca desmereci al SK-105 , todos saben que me encanta...aclaro que ese link es sobre la modernizacion del SK-105A1 a A2 no del Patagon que es un GRAN misterio...no veo mal si dentro de los 500 mil dolares esta incluida la logistica y la modernizacion A2 , en el caso de no ser asi , realmente me parece un desperdicio de recursos que se podria haber plasmado en la compra de equipos y miras individuales que potenciarian la calidad y precision del fuego de la tropa , las comunicaciones y demas

Los uniformes mimetizados son de Goretex, importados y carisimos para que un ñato lo use para barrer la cuadra o pintar un cordon en un cuartel .... el camuflaje Patagon, al que vos te referis tambien es importado y cuesta un huevo no solo comprarlos ... sino conseguirlo .... (por lo menos yo no pude ...)


a eso me referia...es importado para vos que estas en la Patagonia :p , aca el de Goretex se sabe que solamente las camperas de combate y ciertos conjuntos de pantalon y campera son de Goretex , las Camisas Rip Stop tanto las de la IMARA y del Ejercito , no cuentan con este material
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
yo nunca desmereci al SK-105 , todos saben que me encanta...aclaro que ese link es sobre la modernizacion del SK-105A1 a A2 no del Patagon que es un GRAN misterio...no veo mal si dentro de los 500 mil dolares esta incluida la logistica y la modernizacion A2 , en el caso de no ser asi , realmente me parece un desperdicio de recursos que se podria haber plasmado en la compra de equipos y miras individuales que potenciarian la calidad y precision del fuego de la tropa , las comunicaciones y demas

Nunca mas deacuerdo con vos, en todo!!
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Che Snake, algunos sitios citan el Patagon como un A2 ... una fotito gentilmente chorrificada de SAORBATS ...:D:D:D

 
S

SnAkE_OnE

ese es el SK-105A2 , es de los primeros modificados en el ejercicio Pinguino, fijate en el mismo saorbats en la parte de las fotos de SINPRODE 2006 el comentario LAPIDARIO sobre el Patagon asi como esta
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Si lo estuve mirando, pero se trataba de las primer etapa de construccion, antes de ser modificadas en Com Rivadavia.

Las definitivas serian como las de la foto ....

Litio71 vos que estas por la ciudad del Viento, que nos podrias comentar???
 
SnAkE_OnE dijo:
l
creo que hay muchas , pero muchas necesidades para la tropa , radios modernas (que tambien deberian ser fabricadas por INVAP como los Radares a venir para reemplazar a los RASIT y RATRAS) Chalecos..Cascos...Chalecos anti bala o Flak Jackets... medias , borceguies.. miras individuales de 2x o 3x , visores nocturnos personales y para el arma...y un gran ETC
Dificilmente podamos fabricar "radios" modernas... nunca tuvimos verdaderas fabricas de componentes electronicos... cuando Texas instruments filial argentina fabricaba transistores y algun circuito integrado que no eran mas que algun regulador de tension o un timer el factor calidad era bastante malo... FAPESA (fabrica argentina de productos electronicos s.a.) estaba instalada en Rio Grande (TDF) y solo fabricaba componentes pasivos (resistencias / capacitores) aunque estos eran de buena calidad, su nivel de miniaturizacion no era el ideal... y nunca fabricamos transistores de potencia o circuitos integrados "hibridos" para radio frecuencia ergo, aunque en el pais existieron algunas fabricas como Airbaum, Wobron electronica, Kombi, Arbelaiz, Argonaut, etc. muy lejos estuvimos siempre de la portabilidad, calidad y confiabilidad de equipos de manufactura yankie tipo colins o del nivel de portabilidad y miniaturizacion de los japos o coreanos... la mayoria de las fabricas nacionales de transceptores "cristaleros" de BLU y/o VHF desaparecieron en epocas de la convertibilidad a manos de tranceptores Yaesu, Kenwood e Icom que eran multimodo banda corrida sintetizados.
Y ahi notamos otro punto en contra de los ultimos gobiernos democraticos... falta de inversion universitaria... las universidades son las que estudian y ensayan desarrollos novedosos... fabricar radios decis... estamos importando cables coaxiles de Brasil y fibras opticas desde Brasil, china, corea y taiwan porque ni la capacidad para producir esos elementos pasivos nos quedo.-
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Hola Pathagon!! Un gusto charlar con vos ... tambien el año que viene se aumenta el presupuesto de investigacion.
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
Guitro01 dijo:
Hola Pathagon!! Un gusto charlar con vos ... tambien el año que viene se aumenta el presupuesto de investigacion.

Y algun dia aumentaran el presupuesto para proteger la ZEE:confused:

Saludos
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
SuperEtendard dijo:
Y algun dia aumentaran el presupuesto para proteger la ZEE:confused:

Saludos

Empezar a construir una de las 5 PAM no es una accion concreta? Ademas, Super una cosita ... la famosa pesca ilegal se realiza en la milla 201 entrando y saliendo permanentemetne de nuestras aguas territoriales ... es decir que es muy pero muy dificil para la ARA poder pescarlos infraganti,,,,, maxime cuando cada vez que levanta vuelo los P-3 alguien avisa a los barquitos ....:( , pero claro de esto nadie se hace cargo, es mas facil hecharle la culpa al gobierno ... y ojo, este gobierno es dificil que se heche contra las empresas de pesca ya que una de ellas, invirtio muchisimo dinero en la campaña presidencial ....
 
Yo me permito hacer una reflexion, si con $300.000.000 pueden hacer y comprar todo lo que dice ese informe, a la Garre habria que cambiarla de ministerio y ponerla en el de Economia.
 
Guitro01 dijo:
Hola Pathagon!! Un gusto charlar con vos ... tambien el año que viene se aumenta el presupuesto de investigacion.
No lo sabia... ojala (y esto lo deseo fervientemente) sea asi... mucho presupuesto para las universidades, para el INVAP, para el Instituto BALSEIRO y para CITEFA tambien! (cuanto aprendi de antenas y laser con apuntes que me consiguieron de alli). Justamente si aun conservamos algun liderazgo en el area de energia nuclear fue por la cantidad de presupuesto que se volco en su momento para investigar y desarrollar alli.-
 
Guitro01 dijo:
la famosa pesca ilegal se realiza en la milla 201 entrando y saliendo permanentemetne de nuestras aguas territoriales ... es decir que es muy pero muy dificil para la ARA poder pescarlos infraganti,,,,, maxime cuando cada vez que levanta vuelo los P-3 alguien avisa a los barquitos ....:( , pero claro de esto nadie se hace cargo, es mas facil hecharle la culpa al gobierno ... y ojo, este gobierno es dificil que se heche contra las empresas de pesca ya que una de ellas, invirtio muchisimo dinero en la campaña presidencial ....
Ahá... mira vos! jaja... y yo que pense que eramos pocos los que sabiamos de ese detalle del aviso de los P3... "ahi viene /salio el heladero" en fin...

Otra cosa coherente de hacer es darles mayor coparticipacion sea la PNA o la ARA respecto a las jugosas multas que percibe el Min de Economia cuando capturan pesqueros ilegales... yo directamente les asignaria el 50% o el 60% a la institucion que realiza la captura con una clausa prima donde conste que de ese porcentaje un numero "equis" si o si debe ser volcado en renovacion y/o actualizacion de material, incluso dada la incuestionable riqueza del mar argentino ya estaria armando un convenio para subir o contratar un satelite optimizado para fotografia sobre la plataforma marina argentina / ZEE.
Alguna vez lei que el saqueo de los recursos marinos de mar argentino aumento en forma directamente proporcional a la destruccion de la flota pesquera de altura argentina... eso comienza cuando el orejudo Martinez de Hoz dio inicio a dicha destruccion con sus medidad economicas .
Sip... cierto... hay una empresa de capitales españoles radicada tanto en chubut como en santa cruz que puso algunos dinerillos durante las campañas...
Saludos
 
Pathagon dijo:
Ahá... mira vos! jaja... y yo que pense que eramos pocos los que sabiamos de ese detalle del aviso de los P3... "ahi viene /salio el heladero" en fin...

Otra cosa coherente de hacer es darles mayor coparticipacion sea la PNA o la ARA respecto a las jugosas multas que percibe el Min de Economia cuando capturan pesqueros ilegales... yo directamente les asignaria el 50% o el 60% a la institucion que realiza la captura con una clausa prima donde conste que de ese porcentaje un numero "equis" si o si debe ser volcado en renovacion y/o actualizacion de material, incluso dada la incuestionable riqueza del mar argentino ya estaria armando un convenio para subir o contratar un satelite optimizado para fotografia sobre la plataforma marina argentina / ZEE.
Alguna vez lei que el saqueo de los recursos marinos de mar argentino aumento en forma directamente proporcional a la destruccion de la flota pesquera de altura argentina... eso comienza cuando el orejudo Martinez de Hoz dio inicio a dicha destruccion con sus medidad economicas .
Sip... cierto... hay una empresa de capitales españoles radicada tanto en chubut como en santa cruz que puso algunos dinerillos durante las campañas...
Saludos

Sería interesante que el porcentaje de cada captura lo obtuviera cada institución que la consigue, con eso se fomentaría un espíritu "competitivo" interesante, siendo agresivos y originales a la hora de lograr cada vez mayor número de capturas, y con ello, espantando a los pesqueros que no se logren capturar.

Que se yo, uno en el día de los inocentes piensa cualquier cosa...
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Pathagon dijo:
Ahá... mira vos! jaja... y yo que pense que eramos pocos los que sabiamos de ese detalle del aviso de los P3... "ahi viene /salio el heladero" en fin...

:D , aca en Rawson/Trelew es un secreto a voces el detalle ... lamentablemente es asi:mad: :mad: :mad:

Otra realidad es que las multas que se le cobra a los casi nada de barcos infractores que se logran atrapar son tan irrisorias que los tipos en algunos casos prefieren pagar las multas y en otros en los que se ha querido cobrar mucho mas por la infraccion, directamente las empresas dejan barados los barcos en puertos argentinos y a toda la tripulacion .... al final el estado Argentino se termina haciendo cargo de estos tipos, para repatriarlos en muchos casos, pero de multa .... nada

COMPASS dijo:
Sería interesante que el porcentaje de cada captura lo obtuviera cada institución que la consigue, con eso se fomentaría un espíritu "competitivo" interesante, siendo agresivos y originales a la hora de lograr cada vez mayor número de capturas, y con ello, espantando a los pesqueros que no se logren capturar

Todo lo referente a multas y decomisos, deberia ir a parar a un fondo para el reequipamiento e incentivo a las FF.AA, porque todo muy lindo con el patriotismo, pero el que se caga de frio en la frontera es un gendarme que gana 1200 pesos por mes y esta lejos de su familia ... y el patriotismo no le da de comer, y asi a cada area aplicar el mismo concepto.
Es darle un sentido de compromiso real y tangible a cada integrante de las FF,AA, por lo menos asi lo veo yo.
 

Derruido

Colaborador
U$100 millones a ser repartidos por las tres fuerzas. Eso sí que es un Chiste para el Día de los Santos Inocentes, si hace un año Bendini reclamaba 53 palitos de pesos para comprar munición para que el EA pueda en el mejor de los casos afrontar a un enemigo por tan solo 3 días. :rolleyes:

Saludos
Derruido

PD: Y al final compró la munición.............................:confused: ;)
 

Derruido

Colaborador
Fuente: La Nación 28/12/06

Presupuesto para la renovación de armas sigue siendo deplorable
Las Fuerzas Armadas recibirán el año próximo una partida presupuestaria para renovar sus sistemas de armas. Los militares tienen asignados 300 millones de pesos para comprar material bélico...

Pese a que el diario La Nación publicó la notica como un gran triunfo y el mejoramiento de las relaciones entre el gobierno y las Fuerzas Armadas, el presupuesto destinado a la renovación de material bélico, sigue siendo el más bajo del Cono Sur, y uno de los más bajos del mundo en relación al PBI.

"Como no ocurría desde los años noventa, los militares tienen asignados 300 millones de pesos para comprar material bélico. Eso incluye la construcción de un buque patrullero, la reparación de un submarino, la compra de aviones de transporte para LADE, la modernización de los aviones Hércules y las licitaciones para la adquisición de radares y de helicópteros."

El diario La Nación, olvida que en los novente un dolar, era igual a un peso. Hoy 300 millones de pesos, son poco menos que 97 millones de dólares. La construcción de un buque patrullero, o la reparación de un submarino arcaico, de nada nos servirá si entramos en un conflicto bélico con países limítrofes con Chile o Brasil...

Siete millones serán derivados a la empresa Invap para el desarrollo de los radares destinados al tránsito aerocomercial. Pero también está disponible el dinero para la primera etapa de la licitación de los radares militares, previstos para interceptar a los vuelos ilegales en la frontera norte. Con ello, ayudan solamente a los Estados Unidos, quien pretende radarizar la región para luego en unos años poder utilizar nuestro sistema. Justamente, nuestro país solo se ha modernizado y adquirido equipos de radar en el norte del territorio, por pedido del SOUTHCOM, "Comando Sur de los Estados Unidos". Estados Unidos ya ha apropiado, bajo la amenaza del "terrorismo y la droga" los sistemas de radares ecuatorianos, colombianos, peruanos y paraguayos, que ellos mismos alentaron colocar, como lo hace hoy en día en Argentina.

Además, en 2007 se lanzará la licitación para la comprar de helicópteros militares, en la cual la empresa estatal de armamentos de Rusia se mostró muy interesada como parte de una estrategia comercial de insertar sus productos en la región. Rusia, posee sistemas anticuados y descartados por los modernos sistemas de defensa mundiales. Si se va a comprar material bélico, es preferible sea de calidad. Además, no hay que olvidar el motivo de la renovación de material, que es la defensa ante un ataque extranjero. ¿No sería conveniente observar que sistemas defensivos tienen nuestros vecinos y analizar si un helicóptero ruso será eficiente ante el moderno sistema chileno o brasileño?

"Todos reciben algo"

La Armada consiguió 70 millones de pesos para construir el primer buque patrullero, proyecto que contempla el armado de cinco de esas embarcaciones. En el astillero Domec García se modernizará el submarino San Juan, trabajo que aumentará su vida útil. Los marinos podrán llevar adelante estas iniciativas cediéndose jornadas de navegación, ya que están dispuestos 547 días en el mar frente a los 980 que figuraron en las previsiones de 2006. Como contrapartida, la aviación naval contará con presupuesto para 4471 horas de vuelo, mientras que este año tuvo asignadas 2593.

El objetivo prioritario de la Fuerza Aérea será en 2007 la recuperación de los aviones de transporte Hércules. Solamente uno está hoy en servicio, lo que implica en la práctica que la Argentina carece de posibilidades de realizar un puente aéreo en emergencias. Por eso se asignó una partida para contar a fin del año próximo con cinco Hércules en vuelo.

En el componente operacional de la Fuerza Aérea se trabajará en una partida de 705.126.488 pesos, frente a los 581.568.764 pesos de este año. Aunque se planea una disminución de las horas de vuelo militares, habrá un aumento en las frecuencias de fomento de LADE, al aprobarse el llamado Plan Patria para unir ciudades del interior sin la necesidad de pasar por Buenos Aires.

También se planea llevar a cabo la licitación internacional para la compra de aviones de transporte. Y en ese rubro los proveedores rusos se anotan nuevamente en la primera fila. Pocos días atrás, el canciller Jorge Taiana se reunió en Buenos Aires con su par ruso, Serguei Lavrov, y firmaron un documento para acelerar la adquisición de material bélico de Rusia, acuerdo que obtuvo el visto bueno del Congreso.

China, en cambio, figura con más posibilidades para vender los camiones de transporte que el Ejército buscará adquirir este año.

A razón del presupuesto para la adquisición de material bélico del año pasado, y el de este año, se ha crecido levemente, pero que tampoco es sufciente, si se desea encarar un sistema de defensa adecuado para los años que vienen, ante las posibles hipótesis de conflicto. Hipótesis que el gobierno eiminó, ya que confia en "la paz y la diplomacia", lástima que parece que no le han avisado sobre ello a Chile, Brasil, Estados Unidos, Gran Bretaña...

La década próxima será difícil de afrontar, si no se poseen sistemas adecuados de defensa, y sin una buena preparación militar. Pese a la utopía o la ignorancia en la que estan inmersos nuestros gobernantes, habrá más conflictos bélicos que hoy en día, donde factores como agua, alimentos y demás valiosos recursos, serán los protagonistas.

Fuente: El Malvinense
 

pulqui

Colaborador
Derruido dijo:
Fuente: La Nación 28/12/06

Presupuesto para la renovación de armas sigue siendo deplorable
Las Fuerzas Armadas recibirán el año próximo una partida presupuestaria para renovar sus sistemas de armas. Los militares tienen asignados 300 millones de pesos para comprar material bélico...

Pese a que el diario La Nación publicó la notica como un gran triunfo y el mejoramiento de las relaciones entre el gobierno y las Fuerzas Armadas, el presupuesto destinado a la renovación de material bélico, sigue siendo el más bajo del Cono Sur, y uno de los más bajos del mundo en relación al PBI.

"Como no ocurría desde los años noventa, los militares tienen asignados 300 millones de pesos para comprar material bélico. Eso incluye la construcción de un buque patrullero, la reparación de un submarino, la compra de aviones de transporte para LADE, la modernización de los aviones Hércules y las licitaciones para la adquisición de radares y de helicópteros."

El diario La Nación, olvida que en los novente un dolar, era igual a un peso. Hoy 300 millones de pesos, son poco menos que 97 millones de dólares. La construcción de un buque patrullero, o la reparación de un submarino arcaico, de nada nos servirá si entramos en un conflicto bélico con países limítrofes con Chile o Brasil...

Siete millones serán derivados a la empresa Invap para el desarrollo de los radares destinados al tránsito aerocomercial. Pero también está disponible el dinero para la primera etapa de la licitación de los radares militares, previstos para interceptar a los vuelos ilegales en la frontera norte. Con ello, ayudan solamente a los Estados Unidos, quien pretende radarizar la región para luego en unos años poder utilizar nuestro sistema. Justamente, nuestro país solo se ha modernizado y adquirido equipos de radar en el norte del territorio, por pedido del SOUTHCOM, "Comando Sur de los Estados Unidos". Estados Unidos ya ha apropiado, bajo la amenaza del "terrorismo y la droga" los sistemas de radares ecuatorianos, colombianos, peruanos y paraguayos, que ellos mismos alentaron colocar, como lo hace hoy en día en Argentina.

Además, en 2007 se lanzará la licitación para la comprar de helicópteros militares, en la cual la empresa estatal de armamentos de Rusia se mostró muy interesada como parte de una estrategia comercial de insertar sus productos en la región. Rusia, posee sistemas anticuados y descartados por los modernos sistemas de defensa mundiales. Si se va a comprar material bélico, es preferible sea de calidad. Además, no hay que olvidar el motivo de la renovación de material, que es la defensa ante un ataque extranjero. ¿No sería conveniente observar que sistemas defensivos tienen nuestros vecinos y analizar si un helicóptero ruso será eficiente ante el moderno sistema chileno o brasileño?

"Todos reciben algo"

La Armada consiguió 70 millones de pesos para construir el primer buque patrullero, proyecto que contempla el armado de cinco de esas embarcaciones. En el astillero Domec García se modernizará el submarino San Juan, trabajo que aumentará su vida útil. Los marinos podrán llevar adelante estas iniciativas cediéndose jornadas de navegación, ya que están dispuestos 547 días en el mar frente a los 980 que figuraron en las previsiones de 2006. Como contrapartida, la aviación naval contará con presupuesto para 4471 horas de vuelo, mientras que este año tuvo asignadas 2593.

El objetivo prioritario de la Fuerza Aérea será en 2007 la recuperación de los aviones de transporte Hércules. Solamente uno está hoy en servicio, lo que implica en la práctica que la Argentina carece de posibilidades de realizar un puente aéreo en emergencias. Por eso se asignó una partida para contar a fin del año próximo con cinco Hércules en vuelo.

En el componente operacional de la Fuerza Aérea se trabajará en una partida de 705.126.488 pesos, frente a los 581.568.764 pesos de este año. Aunque se planea una disminución de las horas de vuelo militares, habrá un aumento en las frecuencias de fomento de LADE, al aprobarse el llamado Plan Patria para unir ciudades del interior sin la necesidad de pasar por Buenos Aires.

También se planea llevar a cabo la licitación internacional para la compra de aviones de transporte. Y en ese rubro los proveedores rusos se anotan nuevamente en la primera fila. Pocos días atrás, el canciller Jorge Taiana se reunió en Buenos Aires con su par ruso, Serguei Lavrov, y firmaron un documento para acelerar la adquisición de material bélico de Rusia, acuerdo que obtuvo el visto bueno del Congreso.

China, en cambio, figura con más posibilidades para vender los camiones de transporte que el Ejército buscará adquirir este año.

A razón del presupuesto para la adquisición de material bélico del año pasado, y el de este año, se ha crecido levemente, pero que tampoco es sufciente, si se desea encarar un sistema de defensa adecuado para los años que vienen, ante las posibles hipótesis de conflicto. Hipótesis que el gobierno eiminó, ya que confia en "la paz y la diplomacia", lástima que parece que no le han avisado sobre ello a Chile, Brasil, Estados Unidos, Gran Bretaña...

La década próxima será difícil de afrontar, si no se poseen sistemas adecuados de defensa, y sin una buena preparación militar. Pese a la utopía o la ignorancia en la que estan inmersos nuestros gobernantes, habrá más conflictos bélicos que hoy en día, donde factores como agua, alimentos y demás valiosos recursos, serán los protagonistas.

Fuente: El Malvinense


Derruido, con la mejor onda te lo digo ( me salió un verso sin esfuerzo :p )
me parece bárbaro que critiquen la poca asignación de presupuesto para comprar material bélico, que dicho sea de paso surge de acomodar el presupuesto que les asiganaban a las FFAA, ¿esto tipo de hechos no suceden desde cuando....? posiblemete El Malvinense se olvide porque continuamente pierden la capacidad de análisis de manera muy burda...
 
Un chocolate para el Malvinense que descubrio la polvora!!!
Recien nos enteramos que el presupuesto de defensa en la argentina es uno de los mas bajos del mundo y es una verguenza.
 
Derruido dijo:
Fuente: La Nación 28/12/06

ante las posibles hipótesis de conflicto. Hipótesis que el gobierno eiminó, ya que confia en "la paz y la diplomacia", lástima que parece que no le han avisado sobre ello a Chile, Brasil, Estados Unidos, Gran Bretaña...

La década próxima será difícil de afrontar, si no se poseen sistemas adecuados de defensa, y sin una buena preparación militar. Pese a la utopía o la ignorancia en la que estan inmersos nuestros gobernantes, habrá más conflictos bélicos que hoy en día, donde factores como agua, alimentos y demás valiosos recursos, serán los protagonistas.

Fuente: El Malvinense

Las hipótesis de conflicto no existen para este Gobierno Argentino ni para ningún otro que tuvimos o tendremos porque todos entregan al mejor postor el país en bandeja de plata previa coima y licitación trucha. Nadie necesita invadirnos para quedarse con lo que quieran basta negociar y es mucho más barato.:mad:
 
F

federicobarbarroja

Derruido dijo:
PD: Y al final compró la munición.............................:confused: ;)

NO!......uso la guita de EA para negocios familiares, lindo Jefe de Ejercito tenemos.:mad:

Saludos!
 
Arriba