Malvinas - Ahora sí sonamos definitivamente
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J
JULIO LUNA
No se puede ser tan estúpido para hablar de recuperar las Malvinas cuando ni siquiera hay una docena de cazas en condiciones de volar y todo por la política de defensa de este gobierno.Porque si la desinversión en la FFAA viene desde hace años, en estos últimos 5 podrían haber revertido la situación o por lo menos encaminarla con nuevos planes de rearme a la altura de la tecnologia del siglo 21.Y no como se está haciendo de poner en condiciones el viejo armamento sobrante de la guerra de Vietnam o de los ochentas.
supongamos que a este gobierno no le queda margen , supongamos que el que viene piense y tenga los pies sobre la tierra , con una política de rearme de las FFAA , proyección etc. , así y todo sería suficiente para bancarse a la UE ? creo que deberíamos empezar a pensar en una alianza ,no somos los únicos que tenemos por lo que ellos van a venir .
nadie esta hablando de generar un conflicto, en todo caso el conflicto esta lo hemos heredado, el tema es como resolverlo, y aceptando condicionamientos esta probado que no solo no se gana nada sino que se pierde mas.
Primero pongamos a la nacion de pie, que haya trabajo y justica social y sobre todo conciencia de lo que esta por venir, porque llegado el caso todo el pueblo va tener que participar, no como en el 82 que nuestos soldados estaban muriendo por la patria, y en la capital la gente iba a bailar o divertirse como nada.
Tenemos que dejar atras actitudes conservadoras en lo militar para poder aprovechar mejor los escasos recursos, propios y la situacion geografica afin a la defensa.
Primero pongamos a la nacion de pie, que haya trabajo y justica social y sobre todo conciencia de lo que esta por venir, porque llegado el caso todo el pueblo va tener que participar, no como en el 82 que nuestos soldados estaban muriendo por la patria, y en la capital la gente iba a bailar o divertirse como nada.
Tenemos que dejar atras actitudes conservadoras en lo militar para poder aprovechar mejor los escasos recursos, propios y la situacion geografica afin a la defensa.
J
JULIO LUNA
Si es estúpido pensar en una recuperación militar de las islas ahora, también lo sería enfrentar a UE en un futuro ,aunque se gasten miles de millones en armamento.
Pero no es lo mismo ir a recuperar las Malvinas que defender nuestro terrirorio si somos atacados y gastamos esos miles de millones en preparar la defensa.
Ya lo expuse en otro trhead en este foro donde hablé de defensa usando saturación y dije cualquiera que pretenda atacar Argentina deberá pensarlo dos veces.
Si está pensando en algunos países de la región , olvídese de las alianzas y acuérdese de como actuaron en la guerra de Malvinas.
Los intereses de esos países siguen siendo los mismos y las alianzas no pasan de los discursos.
---------- Post added at 05:26 ---------- Previous post was at 05:13 ----------
No estoy de acuerdo con Ud. en el 82 en Buenos Aires había una cola de cuatro cuadras alrededor del entonces Ministerio de defensa para anotarse como voluntario le digo porque estuve.En todos los lugares de trabajo y en las casas por la calle todos los habitantes de Buenos Aires estaban atentos al las radios que pasaban las noticias de la guerra, festejando las victorias y llorando las derrotas.Se hicieron colectas en donde la gente común donaba hasta sus anillos de casamiento, se prepararon cajas de comida para enviar a los soldados desde colegios,clubes,sociedades de fomento, Instituciones del Estado , las empresas de alimentos realizaron envios de mercaderia.En los colegios los niños escribían cartas a los sodados de Malvinas.Y cuando fué la derrota nos comimos los palos y los gases de la policia en Plaza de Mayo.No sé donde estaba Ud. a sus 17 años pero si no vió todo lo que comenté seguro que no en Buenos Aires.
J
JULIO LUNA
Bueno pero en tu post decias "y en la capital la gente" eso nos incluye a todos los porteños.
Aunque según tu aclaración posterior te referias a ese porcentaje pequeño de nuestra sociedad de pensamiento banal a los que no les importa nada de nada, solo la diversión.
Seguro que también había algunos de ellos bailando cuando en la segunda guerra mundial se cometían atrocidades contra los judios o se bombardeaban ciudades como Londres,Dresden,Berlin ,Tokio,Hiroshima o Nagasaki.
Esa gente habita en todos lados el problema es que se visten y hablan como personas .Pero no son personas.
Aunque según tu aclaración posterior te referias a ese porcentaje pequeño de nuestra sociedad de pensamiento banal a los que no les importa nada de nada, solo la diversión.
Seguro que también había algunos de ellos bailando cuando en la segunda guerra mundial se cometían atrocidades contra los judios o se bombardeaban ciudades como Londres,Dresden,Berlin ,Tokio,Hiroshima o Nagasaki.
Esa gente habita en todos lados el problema es que se visten y hablan como personas .Pero no son personas.
exactamente me refería a que nos ataquen, que vengan por la patagonia , los hielos, y hasta por los esteros del iberá , tenemos un surtido de medios que ellos quieren, al igual que otros paises americanos , por lo que creo que compartimos intereses, y aunque tengan que pensarlo dos veces por atacar a la argentina , lo van a hacer, somos los mas ricos en recursos y los mas pobres en medios para defenderlos , la ecuación les será muuuy favorable. Saludos
Derruido
Colaborador
Miércoles que están expandidas las fronteras de la UE, que llegan hasta éstos lares............. :yonofui::icon_bs: Digo L.A, dirá o hará algo o simplemente se pondrán vaselina en el tuje como nosotros:icon_bs::banghead:. Por que ni esa delicadeza tendrán los muchachos invasores.:icon_bs::troll:
A comprar en cantidad industrial se ha dicho.:troll::icon_bs:
Salute
Derru
Derruido
Colaborador
España tarde o temprano se va a plantar y se preguntará si aún le conviene tener relaciones con ésta parte del continente:icon_bs:. Al menos el tipo de relaciones que tuvimos hasta hace poco. Recordá que últimamente los hemos cascoteados de lo lindo.:icon_bs::boxing_smiley:
Y si un día alguno en el poder, dice: España es Europa y apoya todo................... :icon_bs:
Salute
Derru
CHIPRE? Por qué no es un país independient? Tiene tropas argentinas y británicas pero enviados por la ONU...
DOCUMENTO ELABORADO POR EXPERTOS BRITANICOS SOBRE EL PODER MARITIMO DE LA UNION EUROPEA
Malvinas: el Parlamento europeo estudia "europeizar" la base militar
Apenas conocida ayer la propuesta, Taiana la rechazó en forma categórica. Por: Daniel Santoro
La Cancillería rechazó ayer en forma categórica un informe elaborado por un grupo de expertos para el Parlamento Europeo que propone reforzar la presencia marítima de la Unión Europea a través de la "europeización" de las bases militares que Francia y el Reino Unido tienen en el mundo, incluidas las de Gibraltar y las islas Malvinas.
Se trata de un documento encargado por la comisión de Seguridad y Defensa de la Eurocámara, que considera "clave" para la estrategia militar de la UE y para la protección de las rutas comerciales contar con instalaciones en "ultramar", según reveló la agencia de noticias española EFE.
El informe se conoce luego de que la presidente Cristina Kirchner reivindicó el jueves dentro de la embajada argentina en Londres la soberanía argentina, planteo que antes había hecho al primer ministro británico Gordon Brown.
El documento propone transferir una institución central de la UE las quince bases repartidas por varios continentes, entre las que figuran puestos en las Antillas, Polinesia, Senegal y Guayana por parte francesa, y en Gibraltar -cuya soberanía que reclama España-, las Malvinas y Chipre en su parte de dominio británico.
Para los especialistas de las universidades británicas de Cambridge y Londres que redactaron el polémico texto, "las instalaciones militares de los Estados miembros ofrecerían un activo formidable para la expansión geográfica y operativa" de la estrategia defensiva de la UE en el futuro.
"En un mundo cada vez más multipolar, dar un enfoque renovado a estas bases es una prioridad apremiante para Europa, particularmente en una época de creciente competencia geopolítica", advierten los expertos.
Voceros de Taiana consultados por Clarín fundaron el rechazo argentino en que "los miembros de la UE lo son, ante todo, de la ONU y como tales reconocen la existencia de la disputa de soberanía como parte de la comunidad internacional".
Y que la UE no considera nuestras islas territorio europeo. El Tratado de Lisboa solo habla de "la relación del Reino Unido con sus colonias", lo cual tampoco es aceptado y fue protestado ante UE y el Reino Unido, recordaron los voceros de Taiana.
Además, en el 2004 Argentina protestó ante la ONU por la jerarquización de la base en las islas y más recientemente en 2008 y 2009 por ensayos misilísticos.
Seguramente, la propuesta será bloqueada por España pero confirma que Gran Bretaña mantiene su ocupación de las islas no por los "deseos de los kelpers", sino por intereses marítimos, la pesca y la búsqueda de petróleo y otros recursos naturales del Atlántico sur.
http://www.clarin.com/diario/2009/04/04/elpais/p-01890916.htm
Esteeeeeeeee, digo la política Defensiva impulsada por éste gobierno a través del desarme, con éstos datos como se digiere.uke:
Salute
Derru
-Pensaba que era algo mas grave
-Esto solo es una expresión de deseo por parte de los Británicos para
lavarse los "pecados" e incluir en su Colonialismo a toda la Unión
Europea, imagínense como se sentirán España, por Gibraltar
y los países de la ex Unión Soviética y de la ex Yugoslavia que se
acaban de liberar del yugo Colonial, además es algo que no pueden
hacer en forma unilateral ya que la mayoría de los países asociados
a las Naciones Unidas la Organización de los Estados Americanos
y la Liga de Países Árabes han exhortado a Inglaterra a reiniciar las conversaciones con la Argentina por la cuestión de la Soberanía
o sea que los Británicos no se pueden mover de donde están hoy
de lo contrario removerían el avispero y la opinión publica en toda
Europa no esta para salir a financiar encalves Coloniales
-Pero según ha manifestado la vez pasada Don Antonio Terragno
el problema no es la Unión Europea si no los Kelpers los cuales estarían
realizando tratativas para transformar a las Islas en un estado libre
y asociado a Gran Bretaña, de esta forma se convertiría en un pais
con soberanía propia y se manejaría con recursos propios, hoy las Islas
tienen uno de los ingresos per capita mas grande del mundo,
esto estaría siendo bien visto por Londres ya que permitiría que
retire todas sus tropas de las Islas y en caso de "agresión" el
Gobierno de las Islas podría pedir asistencia a los miembros de
la Comenwelt (Inglaterra, Canada, Australia, N.Zelanda)
-Según dijo Terragno gente de las Islas fue a Canada para
ver el orden administrativo del poder Ejecutivo Canadiense
a fin de tomarlo como guía para armar su propia administración
-Una cosa que se debe saber, la Constitución de la Nación Argentina
prohíbe la creación de una nueva provincia dentro del territorio Argentino
o sea no se puede constituir una provincia dentro de otra provincia, menos un país nuevo y hoy las Islas Malvinas son parte de la Provincia de Tierra
del Fuego e Islas del Atlántico Sur la violacion de esto impica la
intervencion del Estado Argentino.
Saludosss
Derruido
Colaborador
Don Litio, en Malvinas no hay más de 3000 Kelpers, esa cantidad por éstos pagos ni siquiera conforman una ciudad a los sumo una comuna....................
Kris la pifió fiero al comparar Malvinas con Palestina. Primero le echó tierra a los Israelies, o sea............ y segundo los Kelpers no son kelpers, son ciudadanos Britones que decidieron asentarse ahí o sea, son BRITANICOS ocupando territorio ajeno.
Es como si todos los Argentos que viven en Londres pidieran la independencia, por ser Argies ocupando un territorio de ultramar.:yonofui::icon_bs:
Salute
Derru
Kris la pifió fiero al comparar Malvinas con Palestina. Primero le echó tierra a los Israelies, o sea............ y segundo los Kelpers no son kelpers, son ciudadanos Britones que decidieron asentarse ahí o sea, son BRITANICOS ocupando territorio ajeno.
Es como si todos los Argentos que viven en Londres pidieran la independencia, por ser Argies ocupando un territorio de ultramar.:yonofui::icon_bs:
Salute
Derru
Si ya esta en claro, en blanco y negro y escrito por los propios usurpadores y amigos que utilizaran nuestras islas como base militar para sus pretensiones expansionistas sobre nuestros recursos y territorios... tal vez sea hora de considerar plenamente la defensa por tierra devastada.
Para esto, nuestra nacion debe fijarse como prioridad la obtencion en el mediano plazo de los medios necesarios para llevar a cabo esta estrategia.
Puedo extrañar el proyecto Condor 2 ahora?
Me gustaria escuchar ahora los argumentos de los que cada vez que mencionamos la necesidad de reequipar a las fuerzas armadas con material de paises no alineados, debido a las HC, por poco nos tratan de idiotas.
Por las dudas, les recuerdo:
La Unión Europea está compuesta de 27 países soberanos independientes que se conocen como los Estados miembros: Alemania, Austria, Bélgica, Bulgaria, Chipre, la República Checa, Dinamarca, Estonia, Finlandia, Francia, Grecia, Hungría, Irlanda, Italia, Letonia, Lituania, Luxemburgo, Malta, Países Bajos, Polonia, Portugal, Rumania, Eslovaquia, Eslovenia, España, Suecia y el Reino Unido.
Ademas de los señalados antes, seria interesante que descarten como proveedores a EE.UU e Israel.
Veanle el lado amable. Al menos no pueden decir que no existe interes en las islas de parte de los piratas, y que estamos locos por pedir fuerzas armadas a la altura de las circunstancias.
Aunque... no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Saludos.
Para esto, nuestra nacion debe fijarse como prioridad la obtencion en el mediano plazo de los medios necesarios para llevar a cabo esta estrategia.
Puedo extrañar el proyecto Condor 2 ahora?
Me gustaria escuchar ahora los argumentos de los que cada vez que mencionamos la necesidad de reequipar a las fuerzas armadas con material de paises no alineados, debido a las HC, por poco nos tratan de idiotas.
Por las dudas, les recuerdo:
La Unión Europea está compuesta de 27 países soberanos independientes que se conocen como los Estados miembros: Alemania, Austria, Bélgica, Bulgaria, Chipre, la República Checa, Dinamarca, Estonia, Finlandia, Francia, Grecia, Hungría, Irlanda, Italia, Letonia, Lituania, Luxemburgo, Malta, Países Bajos, Polonia, Portugal, Rumania, Eslovaquia, Eslovenia, España, Suecia y el Reino Unido.
Ademas de los señalados antes, seria interesante que descarten como proveedores a EE.UU e Israel.
Veanle el lado amable. Al menos no pueden decir que no existe interes en las islas de parte de los piratas, y que estamos locos por pedir fuerzas armadas a la altura de las circunstancias.
Aunque... no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Saludos.
Derruido
Colaborador
Antes de poner lo que voy a poner, les recuerdo que yo soy el que estaba por ir en semirrigido solo para joder a los inglese de mi”%da esos, si fuera pr mi se las complicaría todo lo que fuera posible, y tendría como principal HC un ataque al continente por parte de los UK-UE, preparando las FFAA para repeler ese ataque y luego retomar las islas. Pero siempre que veo imágenes de las islas, con sus pobladores en paz, sin todos los problemas que nos aquejan a los argentinos, es como un paraíso europeo en el medio del desierto latinoamericano. Casi puedo entender que no quieran ser argentinos es decir que tenemos para ofrecerles.
PERDON???
Que se supone que tengo que ofrecerle yo, o mi pueblo, a usurpadores del territorio nacional?
No se sienten argentinos? Pues que se marchen!!! Estan en MI suelo, en MI PATRIA! Y se dan el lujo de ponerme condiciones y visas y...
Sebes que? Se pueden ir ellos y sus altos ingresos, y su soberbia y su desprecio bien a la reput@ m@dre que los p@rio.
Si van a seguir usurpando, si van a recibir refuerzos militares para no solo seguir usufructuando de lo nuestro, sino para venir a despojarnos de mas de lo que nos corresponde... esos señores se ganaron mi mas profundo desprecio. A PATADAS EN EL @RTO AL AGUA!!! Eso le tenemos que ofrecer.
P.D: Cuando me referi, en el post anterior, a tierra arrasada, me referia justamente a estos insignificantes personajes.
P.D2: Moderadores, si fui demasiado explicito, edito. Me calente, mis disculpas.
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