Miguel Savage en PROGRESAR

[Daniel G. Gionco]

Si

"...Miguel Savage dió una charla motivacional a personas que no terminaron el secundario la que el gobierno usó como spot publicitario. Savage opinó respecto al rol del estado y manifestóa la concurrencia la fortuna de contar con las políticas actuales..."​

Me parece que este hilo debería estar en "http://www.zona-militar.com/foros/forums/de-todo-un-poco.39/"

El hecho de que el que dió una charla motivacional sea VGM no altera la cuestión.

 

[Rena]

Por razones más que obvias no voy a decir mucho en este tema.
Puede gustarme o no lo que diga o piense, pero como lo conozco desde hace más de 50 años, sí puedo afirmar que es sincero.
Lo que ahora piensa ya lo pensaba en julio o agosto de 1982. No es nuevo para mí, ni es una postura circunstancial. De eso puedo dar fe. Por favor no lo pongan a la altura de otros que fueron nombrados por ahí.
Y si yo hubiese pasado por todo lo que el pasó... bueno, no sé que sería de mi hoy.
Malvinizar es contar todo, no se Malviniza escondiendo la basura abajo de la alfombra.

 

[Willypicapiedra]

De Edgardo Esteban a Savage hay una distancia mas que corta, para mi estan cortados por la misma tijera.... si bien ambos estan en todo su derecho de manifestar lo que piensan desde mi punto de vista el mensaje es Desmalvinizador y Anti Gesta; no hay que quedarse solo con Savage y el Plan Progresar pues este señor hace tiempo viene marcando posición respecto al tema

Todos sabemos que los VGM estan divididos ...por un lado los mas afines a la gente de "La Plata" que se presentan como victimas de una dictadura y por otro estan los que con orgullo defendieron el suelo Patrio

No es así, ni son los mas, solo que son los mas ruidosos. (te lo aseguro, la diferencia es que unos gritan a viva voz y otros con megáfonos , y micrófonos) Igualmente, mantengo lo que dije al principio, si el mensaje sirve para encarrilar a quienes van por la banquina, bienvenido sea.

 

[Herr Professor]

Todos sabemos que los VGM estan divididos ...por un lado los mas afines a la gente de "La Plata" que se presentan como victimas de una dictadura y por otro estan los que con orgullo defendieron el suelo Patrio

y yo tengo bien en claro con que grupo me quedaría si tuviera que ir a combatir por mi patria....

 

[HernanF]

y yo tengo bien en claro con que grupo me quedaría si tuviera que ir a combatir por mi patria....

Con los de La Plata?

 

[Herr Professor]

Con los de La Plata?

si yo fuese ingles , sin duda!

 

[Herr Professor]

Con los de La Plata?

cuanto VG de La Plata estara orgulloso de lo que hizo, de haber ido a combatir y queda estigmatizado por "cecinito"

 

[HernanF]

Y si, coparon la parada por política y se apropiaron de la localidad, como lo hicieron con el RI7, doble lástima para los VGM platenses que combatieron

 

[Nicolas Kasanzew]

Comentarios al respecto en el foro de soldados conscriptos "A los Bravos de Malvinas":

que piensan de esto ?
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hector vega el Sáb Jul 19, 2014 4:40 pm

veteranos al servicio del gobierno,,,,
obviamente,destrozando las FFAA

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HECTOR VEGA
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COMBATIENTE HASTA LA MUERTE!!!!

GerardoSantiago3 el Sáb Jul 19, 2014 9:12 pm

La guerra de Malvinas es y fue muchas cosas pero nunca fue "absurda", pero bueno hay que ver quien lo dice. Ya todos sabemos que si no se realizaba una incursión armada, para los primeros días de 1983 se perdían todos los derechos a reclamar por la soberanía Argentina de las islas, para ese entonces se habían agotado todos los intentos diplomáticos porque gran bretaña no quería discutir sobre el tema. No voy a discutir ni a poner en duda las vivencias de este muchacho, que todavía no se dio cuenta que en toda guerra se pasa hambre y se sufren las inclemencias del clima. Yo también perdí mucho peso en Malvinas y tuve consecuencias por eso, pero quien no vuelve con consecuencias de una guerra. Tiene como amigo a los kelpers, que nos odian y comulgar con ellos lo llama hacer puentes, eso para mi no es otra cosa que traición a la patria, porque esa especie de animales, porque gente no les puedo decir hicieron todo lo posible para entregar a las tropas Argentinas a los británicos, hasta dispararon con sus armas desde sus casa a los soldados Argentinos. No siente honor por el hecho de haber defendido la soberanía Argentina, no siente orgullo de ser veterano de guerra, por lo menos en el video no lo menciona, y creo que no lo menciona justamente porque es kichnerista, porque para este gobierno, los veteranos de guerra somos victimas de la dictadura, cuando en realidad somos veteranos y fuimos SOLDADOS de la patria, jóvenes, muy jóvenes, como todos los soldados de todos los ejércitos del mundo y en toda época. Para otra gente allegada al gobierno todos los soldados conscriptos y de carrera deberíamos haber muerto porque somos fachos, según lo expresó y lo siente la gran terrorista hebbe de bonafini.
Fuimos a Malvinas a pelear y a defender la soberanía Argentina y no a pelear por la dictadura y está bien claro que este video tiene un mensaje desmalvinizador y oficialista, lo lamentable es que haya veteranos que se presten para esto.

puertoarg el Sáb Jul 19, 2014 11:10 pm

tiene razón todo lo que dice ese compañero...
pero la guerra de Malvinas no fue absurda solo
porque yo estuve allí...

hector vega Ayer a las 2:15 am

EXCELENTE ANALISIS,GERARDO,,,,
EL RESTO COMO SIEMPRE,,,,VAN
COMO 200 LEYENDOLO Y NO SABEN
NO CONTESTAN,,,,,QUE DE *****
INTERESES Q TIENEN,,,QUE LO PARIO !!!
QUIEREN ESTAR BIEN CON DIOS Y CON
EL DIABLO,,,,,
QUE BUENO SER HIPER-INDEPENDIENTE
Y DECIR U OPINAR LO Q SE ME CANTA
LOS FORROS DEL **** !!!
SOLO A DIOS TEMO !!!!
Fecha de inscripción: 28/02/2009Fecha de inscripción: 02/03/2009_________________
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MARINI GUILLERMO
3° SECC. R.I. 8
V.G. Combatiente de Malvinas
DARWIN - Pradera del Ganso (Goose Green)
gemarini Ayer a las 3:02 am
Creo que ninguno de nosotros los V.G. estamos en condiciones de decir, a nivel de política internacional, si la Guerra de Malvinas fui absurda o no.
Pero si para este infeliz la Guerra de Malvinas fue absurda que renuncie a la Pensión Nacional, que renuncie al posible cobro del ANEXO 40 (que me juego ya lo esta cobrando).
Es mas creo que es tan infeliz que no tiene las bolas para decirle a los familiares de los caídos que sus hijos, hermanos, padres cayeron en vano o inútilmente.

Como dijo Jose de San Martín:
Cuando la patria está en peligro, todo está permitido, excepto no defenderla.

hector vega Ayer a las 11:40 am
seguro,guille,,,,estaria bueno ponerle en el comentario de youtube,
q uno no esta de acuerdo,,,sin faltarle el respeto,,,________________
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victorfer

asco

victorfer Ayer a las 11:59 am

Mucho olor a cecim , y bueno.. tendra mile$$$$ de razone$$$ para $$$$er $$$$ervil al gobierno . dice que no es veterano es $$$$obreviviente????

QUE BUEN ACTOR

batata63 Ayer a las 7:12 pm

QUIEN ESTE NOVELISTA POR DIOS LE CHUPA EL C... A LA CRISTINA QUE NUNCA NOS ATENDIO UN ****** MAS PAGO POR LOS K QUE SE DEDIQUE A LA ACTUACION.

CAMADA

luis parra Ayer a las 10:12 pm

es un SOLDADO QUE LUCHO EN MALVINAS Y CUENTA LO VIVIDO EN ELLA COMO CADA UNO DE NOSOTROS NARRA LO VIVIDO NO TODOS TENEMOS LOS MISMOS SENTIMIENTOS Y PENSAMIENTOS CADA UNO VIVIÓ UNA GUERRA DIFERENTE NO VOY A JUZGAR LOS DICHO DEL COMPAÑERO MAS ME DUELE LOS COMPAÑEROS QUE SE SACARON LA FOTO CON LA HIJA DE LA TACHER Y AQUELLOS QUE VENDIERON LA CAUSA NUESTRA POR BENEFICIOS PROPIOS Y VIAJAN A MALVINAS POR CUESTIONES POLÍTICAS Y NO POR SENTIMIENTOS DE NUESTROS CAÍDOS POR LO MENOS ASÍ LO SIENTO YO ES MI OPINIÓN Y RESPETO ALAS DEMÁS

hector vega Ayer a las 10:37 pm

LO VI OTRA VEZ,,,,,REALMENTE ME DA PENA,
Q AL VERSE UNA PERSONA INTELIGENTE,SE MUESTRE
CON TANTO ODIO ....NADIE PUEDE ENLODAR LO QUE
LE PASO,,,,,O COMO LO VIVIO,,,,CADA UNO LO VIVIO A SU
MANERA.....
ARRANCA SICIENDO " QUE LA GENOCIDA DICTADURA,
TUVO LA NEFASTA IDEA DE RECUPERAR LAS MALVINAS",,,,
BUENO,,,RECUPERAR TERRITORIO USURPADO POR PIRATAS,
PARA EL ES NEFASTO,,,,
EL DISCURSO(YA GUIONADO,XQ ES EL MISMO EN TODOS
LOS VIDEOS),,,,TRABAJADO PARA BUSCAR LA ATENCION
Y LA EMOCION,,,,,
EN UN SALON REPLETO SIEMPRE ENFOCABAN LAS MISMAS CARAS !!!(?)
Y LO QUE NO LES CUENTA A LOS CHICOS,QUE POR HABER ESTADO
EN ESA "NEFASTA RECUPERACION",,,,ESTA SACANDO UNAS 30 LUCAS MENSUALES !!
YO, AMEN DE SU PARTIDISMO,LO BANCARIA SI RENUNCIA A TODAS CLASES
DE BENEFICIOS.....EN EL MOMENTO QUE COBRA POR SU INCURSION,SE
TERMINAN TODAS LAS PALABRAS,,,,
Y NI LE CUENTA EL ABANDONO DE LA GRAN DEMOCRACIA Q PREGONA !!!
YO DOY CHARLAS,PERO SIEMPRE LES CUENTO A LOS CHICOS DE LA
VALENTIA Y EL VALOR DE LOS JOVENES SOLDADOS,,,,
NUNCA LES CUENTO Q PERDI PESO O ME ***** DE FRIO,ETC ETC....
IBA A OPINAR EN EL VIDEO,,PERO NO VOY A SER EL UNICO ********,
YA Q EN DEFINITIVA ES PUBLICIDAD DEL GOBIERNO,,,
NO SEA COSA Q TOMEN REPRESALIAS !!!
NO ME GUSTA CONTAR LAS MISERIAS DE LA GUERRA,,,NI DAR LASTIMA !!!
_________________
HECTOR VEGA
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TanoAltaCba Hoy a las 3:35 am
La pregunta, ¿Que piensan de esto?: Yo pienso que hay que vivir y dejar vivir... Cada persona persigue el objetivo con su actitud y aptitud, cual es un derecho personal.

En cuanto a la guerra: La guerra es el flagelo de la humanidad, no creo que nadie que este en sus cabales pueda disfrutarla. Para muchos es un buen negocio, para mi no lo es; solo conseguí mucho dinero y a modo de contra prestación he sufrido perdidas irrecuperables...
_________________
Alberto Papurello.

 

[Patanglén]

Me parece que el tema se está desmadrando.

Muy posiblemente algunas respuestas estén condicionadas por la propia posición política que cada uno tiene y porque el testimonio de Savage está enmarcado dentro de una acción del gobierno actual. Es curioso, porque es la misma charla que él da para empresarios, universidades privadas y demás ámbitos totalmente opuestos a este gobierno.

Encima estamos metiendo en medio al CECIM. Una pena.

Sugiero, como dice Daniel Gionco mandarlo a "De todo un poco..." sino es que merece candado ya mismo. Yo en esto hasta acá llego.

Saludos!

 

[Herr Professor]

Sugiero, como dice Daniel Gionco mandarlo a "De todo un poco..." sino es que merece candado ya mismo. Yo en esto hasta acá llego.

Saludos!

por que? no puede dar cada uno una opinión sobre el tema? que facil es pedir censura cuando no gusta un pensamiento....

yo jamas pediria que Savage no hablara mas , se gano el derecho de decir lo que piensa , pero nosotros también tenemos el mismo derecho

 

[Patanglén]

No Profesor, no es un tema de censura y no es un pedido mío sino también de Daniel Gionco... de que vaya a un thread dedicado a la política, pero es que estamos ensuciando el nombre de una persona sin más motivos a la vista que la posición política de cada uno de ustedes, ya que como dice Rena las palabras de Miguel son las mismas que él sostenía en Julio de 1982.

Y si desde el gobierno se busca el enfrentamiento, creo que en este thread no se ha hecho otra cosa que eso mismo.

No es censura, sino que desde el nacimiento de este thread se está enmarcando una de las tantas charlas de Miguel como parte de un hecho político.

Saludos!

 

[pie de trinchera]

No Profesor, no es un tema de censura y no es un pedido mío sino también de Daniel Gionco... de que vaya a un thread dedicado a la política, pero es que estamos ensuciando el nombre de una persona sin más motivos a la vista que la posición política de cada uno de ustedes, ya que como dice Rena las palabras de Miguel son las mismas que él sostenía en Julio de 1982.


Saludos!

Por el contrario estamos limpiando el nombre de los que combatieron con orgullo, Savage es un EDITADO ( esto a título personal ) se hizo amigo del baqueano Peck, el gauchito que guió a los PARAS que asesinaron a sus compañeros, se hizo MUY amigo del ENO y todo su comportamiento lo justifica por lo mal que lo trato " el urco " que era encargado ni siquiera pertenecía a la Ca C .

cuanto VG de La Plata estara orgulloso de lo que hizo, de haber ido a combatir y queda estigmatizado por "cecinito"

Mas de los que uno piensa, fueron silenciados sistemáticamente por la corriente política. Afortunadamente muchos VGMs se están nucleando en el CEMA , donde hay diversidad de opiniones y colores políticos ( se arma cada una ). Casualmente hace poco en una lista de heridos en combate me nombraron a tres soldados que figuran en ella y sin embargo se autoinflingieron sus heridas para ser retirados del frente.

 

[pie de trinchera]

No Profesor, no es un tema de censura y no es un pedido mío sino también de Daniel Gionco... de que vaya a un thread dedicado a la política, pero es que estamos ensuciando el nombre de una persona sin más motivos a la vista que la posición política de cada uno de ustedes, ya que como dice Rena las palabras de Miguel son las mismas que él sostenía en Julio de 1982.

Y si desde el gobierno se busca el enfrentamiento, creo que en este thread no se ha hecho otra cosa que eso mismo.

No es censura, sino que desde el nacimiento de este thread se está enmarcando una de las tantas charlas de Miguel como parte de un hecho político.

Saludos!

Porque no es una de sus charlas privadas sino política o hay que motivar a gente que va a cobrar para terminar el secundario cuando nunca se calentó por hacerlo, o la educación PUBLICA Y GRATUITA la promulgó este gobierno?

 

[Patanglén]

... Savage es EDITADO( esto a título personal )...

Te felicito, lo lograste.... hay muchas ganas de ensuciar a Savage solo por no seguir el discurso dominante de muchos que quieren reescribir la historia. Como dice Rena, esto también es desmalvinizar, no nos olvidemos.

Como tengo por vos y por los otros foristas un gran respeto, prefiero callar y llegar hasta acá en este tema.

Saludos!

 

[pie de trinchera]

Yo solo dije lo que pienso, usted no piensa igual que yo y está bien. Que le hace pensar que yo soy un referente? Seguramente habrá quién justifique el discurso y las acciones de Savage.
Por otro lado si se expone de manera pública está sujeto a críticas, ojalá se juntara gente del RI7 que fuera a sus charlas como lo hacen los soldados del GAAerot 4 cuando expone Esteban.

 

[HernanF]

Creo que desde el respeto a la condición de veterano se pueden reprobar determinadas acciones, yo en este caso repruebo la elección que hizo Savage de prestarse al uso propagandístico del gobierno, no abro juicio sobre las charlas motivacionales que realiza en el ámbito privado.
En este caso puntual podría haber dicho que no, incluso dar la charla pero sin prestarse al spot de estos indignos representantes que tenemos.
Como Pie, como varios, mi opinión personalísima, no pido que nadie la comparta.

 

[PagoPorà]

Tambien a titulo personal es un EDITADO... San martin ..Belgrano..Guemes y tantos hombres que construyeron la patria se deben estar revolcando en sus tumbas al ver esto...

 

[Daniel G. Gionco]

Me parece que el tema se está desmadrando.

Muy posiblemente algunas respuestas estén condicionadas por la propia posición política que cada uno tiene y porque el testimonio de Savage está enmarcado dentro de una acción del gobierno actual. Es curioso, porque es la misma charla que él da para empresarios, universidades privadas y demás ámbitos totalmente opuestos a este gobierno.

Encima estamos metiendo en medio al CECIM. Una pena.

Sugiero, como dice Daniel Gionco mandarlo a "De todo un poco..." sino es que merece candado ya mismo. Yo en esto hasta acá llego.

Saludos!

A los "nuevos" en el tema Malvinas en internet, les informo que Miguel Savaje es uno de los pioneros en dicho tema.
Recuerdo que cuando empezamos a difundir la versión argentina del conflicto en la web (1999-2002 aprox.), Savage puso el sitio Malvinas, Viaje al Pasado en Geocities (http://www.geocities.com/viajesavage/) donde relataba su viaje a las Malvinas, cuando nadie iba a las islas.



Por otro lado, aca se habla de otra cosa.

El hecho de que el que dió una charla motivacional sea VGM no altera la cuestión.
Despues de una década, ya conocemos todos los "truquitos" del relato de la familia y sus seguidores.
Si el disertante no fuese veterano y hubiese sido maestro, sindicalista u otra cosa, variarían algunos detalles, pero el relato político sería el mismo.

Por eso creo que este hilo debería estar en "http://www.zona-militar.com/foros/forums/de-todo-un-poco.39/"

 

[Nicolas Kasanzew]

Yo fui el primero en darle aire a Miguel Savage. Lo entrevisté el 12 de junio del 82, cuando él recien había bajado de Monte Longdon. En ese momento él declaró ante mi cámara que los gurcas degollaban a soldados argentinos que se habían rendido. En febrero de 1984 lo volví a entrevistar para el documental de Malvinas que hice en Cablevisión. Ya Miguel había cambiado su relato. Me dijo que probablemente lo que había pasado, era que los gurcas habrían decapitado algún soldado ya muerto. Del documental de seis horas, le dediqué no menos de 20 minutos al tema del maltrato que sufrieron algunos soldados. Fui el primero en hacerlo. En esa oportunidad también habló de los maltratos Miguel Savage. Pero sus declaraciones no tenian ni por asomo la virulencia que ostentan hoy en dia. Le he dado copias del documental a algunos foristas, por ejemplo a Oscar Teves, que no me dejarán mentir.
El mensaje de Savage hoy en día es furibundamente desmalvinizador. No entiendo porque hay que esconderlo en un hilo que no tiene que ver con Malvinas.