rodrigocarra
RED OBSERVADORES DEL AIRE
Nirvanerox no importa lo que le conviene a la derecha.
Lo importante es lo que le conviene a los chilenos.
Noticias de Chile
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Lo importante es lo que le conviene a los chilenos.
Nada nuevo estimado, el autor argumenta que la derecha mala, las fake news, la big data, inteligencia de EEUU trabajando a favor del rechazo insinuando que varios constituyentes del apruebo estarían comprados, etc. Aunque también es bastante autocrítico con la izquierda en general.
Pero bueno, junto con dos republiquetas africanas somos los únicos en el mundo que hemos rechazado una propuesta de constitución..
Lo importante, es que el tablero político está completamente cambiado.
La propuesta era maximalista, quedamos ahora en la encrucijada entre una Constitucion de 1980 que fue creada por una comision de expertos de derecha y era casi petrea en sus modificaciones esenciales y que en sus origenes no era muy limpios y una propuesta que era todo lo contrario con ideas maximalistas de izquierda y que se alejo de los verdades reclamos de la gente, en lo personal nunca me gusto el asunto de la plurinacionalidad y el sistema politico, la parte de los derechos sociales estaban relativamente bien pero no quedaba claro si eran posibles ser financiados.
El tablero político no esta tan cambiado, en realidad sigue subsistiendo los tres tercios historicos, muchos del rechazo son votos de centroizquierda, y creer que el 62% son votantes de derecha no es tan asi, el asunto es que en la misma derecha reconocen que el cerco esta corrido, ya no es tema el reconocimiento de los pueblos indígenas, el tema de la paridad de genero y el Estado Social y Democratico de Derecho que son ideas mas cercana a la izquierda.
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Los votos en el Congreso para continuar el proceso lo tiene la derecha y ellos dieron su palabra.
Otro asunto, es que las encuestas siempre han mostrado que cerca del 80% quiere una nueva constitucion, si tu veías la CADEM, entre los que estaban por el apruebo, apruebo para reformar y el rechazo para reformar, sumaban ese porcentaje.
La derecha sabe que si van a un plebiscito de entrada, la derecha se va a volver a dividir entre los que quieren mantener la constitución de la dictadura y los que quieren una nueva constitución, perderían todo el poder o impulso que tienen actualmente, seria un error, ademas tu sabes que el congreso no tiene legitimidad para continuar con reformas o redactar la nueva constitución.
Me refiero a que la derecha puede negociar mejor los quorums e incluso, aprovechando el envión electoral podría bloquear iniciativas.
Ponle que se mantenga los 2/3 de Quorum, y que la derecha saque por lo menos un 40% de convencionales, podría tener los votos suficientes como para frenar alguna iniciativa.
Ponle que se mantenga los 2/3 de Quorum, y que la derecha saque por lo menos un 40% de convencionales, podría tener los votos suficientes como para frenar alguna iniciativa.
rodrigocarra
RED OBSERVADORES DEL AIRE
Yo creo que la gente que sufrió robo, destrucción e incendios de sus cosas de quienes es el triunfo del rechazo verdaderamente.
La derecha ni los apruebo/reformo ni los rechazo/reformo ni de ninguno de esos políticos es el triunfo
Ellos no tienen ningún derecho a cocinar NADA
Seria un error mezclar los temas de las reformas (tributaria y pensiones) con el proceso constituyente, ya la realidad economica nacional y mundial ha llevado a Mario Marcel a moderar las expectativas de sus reformas.
Ademas seria un contrasentido negar o bloquear las iniciativas cuando justamente las criticas que se le han hecho a Boric es que no ha gobernado, dedicandose exclusivamente al plebiscito de salida.
Ya el quorum para reformas constitucionales y Leyes organicas constitucionales se bajo a 4/7, es decir con el 58% del Congreso bastaria.
Ley 21.481, que rebaja a cuatro séptimos los quórums de reformas a la Constitución vigente, se publicó en el Diario Oficial. - Diario Constitucional
La reforma habilita un Plan B en caso de que se rechace la propuesta de nueva Constitución.
www.diarioconstitucional.cl
rodrigocarra
RED OBSERVADORES DEL AIRE
A mí me parece que justamente son este tipo de cosas las que la gente rechazó
Se lo que piensas Rodrigo, hemos discutido bastante del estallido, ahora el tema es que hay que encontrar una salida al tema y no es creíble mantener la constitución de 1980, si eso pasara seria solamente dilatar un nuevo estallido para unos años mas.
En lo personal, la única salida es hacer una nueva constitución, sin posiciones maximalistas, en la que todas las partes hagan concesiones y que permita las modificaciones constitucionales de acuerdo a los tiempos.
Seria un error mezclar los temas de las reformas (tributaria y pensiones) con el proceso constituyente, ya la realidad economica nacional y mundial ha llevado a Mario Marcel a moderar las expectativas de sus reformas.
Ademas seria un contrasentido negar o bloquear las iniciativas cuando justamente las criticas que se le han hecho a Boric es que no ha gobernado, dedicandose exclusivamente al plebiscito de salida.
Ya el quorum para reformas constitucionales y Leyes organicas constitucionales se bajo a 4/7, es decir con el 58% del Congreso bastaria.
Ley 21.481, que rebaja a cuatro séptimos los quórums de reformas a la Constitución vigente, se publicó en el Diario Oficial. - Diario Constitucional
La reforma habilita un Plan B en caso de que se rechace la propuesta de nueva Constitución.
Me refiero a los quorums necesarios en caso de que se establezca una nueva Convención, donde una centro derecha fortalecida podría tener una mayor capacidad para bloquear iniciativas, al contrario de la convención pasada donde nunca tuvo los votos para frenar las "arrancadas de carro de los indepes". Aparte que el Ejecutivo no "debiera" inmiscuirse en este nuevo proceso.
Lo que ocurra en el Congreso con las reformas tributarias, pensiones y del royalty minero va por otro camino.
De lo que he visto, el tema de la plurinacionalidad fue un tema fuerte del rechazo, el tema de los territorios indigenas y el pluralismo juridico (supuestamente los indigenas iban a tener tribunales diferentes a los demas chilenos), ademas el tema de que las expropiaciones y que la casa no iba ser propia pego fuerte aunque esas dos ultimas eran mas fake news.
Lo de la paridad de genero era simplemente igualar entre hombre y mujeres y el Estado Social y Democratico no era un tema para el rechazo, era justamente los temas de las protestas sociales, era eliminar el Estado Subsidiario y pasar a un Estado que podia garantizarle derechos a las personas
Tengo la impresion que al final pasaremos a una convencion de constituyentes 100% elegidos, con una comision de expertos que los asesore (con o sin derecho a voto), con escaños reservados de indigenas de acuerdo a su padron electoral, independientes dentro de listas de partidos.
El quorum que entiendo que se quiere aplicar para esa convencion serian los 4/7, en la practica seria un bloqueo de todas las partes, nada asegura que la convencion seria de mayoria de centro izquierda o centroderecha, hay que tener cuidado por ejemplo con el PDG o Republicanos.
rodrigocarra
RED OBSERVADORES DEL AIRE
Esa es la ley del garrote o la zanahoria.
O cambiamos la Constitución o les volvemos a quemar todo.
Lea la noticia que postea entonces po, estimado
. Luego, como usted dijo, el mentiroso sale pillado en pocos segundos, aunque cometer un error, no es lo mismo que mentir, eso al menos yo lo tengo clarísimo. Entonces, y en ese sentido, le recuerdo que ud fue el que desestimó las encuestas, y usted fue el que pretendió igualar el rechazo a la propuesta de constitución, con el rechazó al nuevo proceso. Entonces, ¿en qué quedamos? ¿error no forzado?. Porque si desea aducir eso, puedo comprenderlo.También le recuerdo que ud dijo que un proceso iniciado desde la violencia no tenia posibilidad de llegar a buen puerto, aun cuando la constitución vigente tiene su génesis igualmente en la violencia y solo con un plebiscito de salida, para el cual ni siquiera se poseían registros electorales. Entonces, ¿en qué quedamos? ¿otro error no forzado?. Me parece que necesita pensar un poco más lo que esta diciendo. Se lo digo con todo el respeto del mundo, porque es abiertamente contraproducente.
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rodrigocarra
RED OBSERVADORES DEL AIRE
Posteo la noticia para que se opine de ella. No soy periodista ni encuestador.
No me puede decir que tal encuesta dijo, como tampoco que debemos aceptar la violencia de un nuevo proceso porque el proceso anterior hace 50 años fue violento. Y muchos ni nacíamos.
Usted utilizó una encuesta yo solo postee una noticia.
No me puede decir que tal encuesta dijo, como tampoco que debemos aceptar la violencia de un nuevo proceso porque el proceso anterior hace 50 años fue violento. Y muchos ni nacíamos.
Usted utilizó una encuesta yo solo postee una noticia.
Magnífica la celebración del Día de las Glorias del Ejército de Chile.
El desfile , imponente, soberbio e impecable , como siempre. ( lo veo desde 1988).
Mis sinceras felicitaciones por el Día Patrio a los hermanos chilenos.
Abrazo,
Merchant
El desfile , imponente, soberbio e impecable , como siempre. ( lo veo desde 1988).
Mis sinceras felicitaciones por el Día Patrio a los hermanos chilenos.
Abrazo,
Merchant
¿o sea, para usted es legitimo aceptar la constitución vigente aun cuando en su génesis tiene absolutamente TODOS los vicios que ud critica del proceso actual, y lo anterior solo porque aun no nacía cuando sucedió eso?. Lo siento estimado, pero no tiene ningún sentido lo que afirma. No es coherente.
rodrigocarra
RED OBSERVADORES DEL AIRE
Creo es una buena constitución. Que le dio a Chile estabilidad y crecimiento económico.
rodrigocarra
RED OBSERVADORES DEL AIRE
Lo mismo para ti.
Si tanto odiaste la violencia de la dictadura como avalas la violencia para imponer lo que tú crees.
Tampoco es muy coherente.
Te transformas en lo mismo que dices odiar.
rodrigocarra
RED OBSERVADORES DEL AIRE
La diferencia entre tu y yo, es que mí historia, te repito no nacía en 1973, es luchar contra la violencia que me tocó vivir.
Tu avalas la violencia actual sacando la excusa de la violencia de hace 50 años.
Es como que violara a tu hija y te dijera que te conformes ya que a muchos papás les han violado la hija. Y debes aceptarlo.
Nones
Y no te has dado cuenta pero yo justamente rechazando la violencia actual estoy evitando se vuelva a repetir lo que pasó hace 50 años.
Pero no te has dado cuenta.
Tu avalas la violencia actual sacando la excusa de la violencia de hace 50 años.
Es como que violara a tu hija y te dijera que te conformes ya que a muchos papás les han violado la hija. Y debes aceptarlo.
Nones
Y no te has dado cuenta pero yo justamente rechazando la violencia actual estoy evitando se vuelva a repetir lo que pasó hace 50 años.
Pero no te has dado cuenta.
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Jorge II
Serpiente Negra.
No lo pude ver porque aquí estaban todos viendo lo de la reina, pero seguramente fue muy interesante; eso si lo unico que mostraron despues es que al Presidente lo chiflaron y mostraban que cuando era dirigente insultaba al Ejército.
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