Noticias de la Armada de Chile

Sobre la Saar 4, no solo estan remotorizads y con nuevo SSM, sino tambien se reemplazo/modernizo su sistema de mando y control, ECM, ESM, chaff, datalink, control de fuego y un largo etc. O sea, han recibido mejoras en forma integral a lo largo de toda su vida operativa.
Ello se viene haciendo desde hace decadas, ya que existe en la ACh una cultura de mejora continua en sus buques y aeronaves. Lo que vemos hoy en la FF Riveros es una pequeña muestra de ello.

Saludos
 
Última edición:
Sería interesante ver la confirmación de que se tratan de Block 3 y no de los stock de Block 2 de la ACH.

Por otro lado, nunca se ha visto una dotación de 8 ssm por ffgg chilena, sino máximo 4. Hoy con esos Exocet si se puede ver 8 atriles, pero repito habría que confirmar la versión.

Adquirir 16 Exocet supera los 100 millones de dólares y eso se sabe en el mercado de armas. Otra cosa es instalar misiles de stock propio, que no levantan polvo en la prensa.


Y no es necesario comprar nuevos, se pueden actualizar y con esto bajar el precio.-


Saludos::)
 
Sin duda un ejercicio como el que señala Sputnik llama mucho menos la atencion.


Y no es por nada, pero hace un par de tiempo aparecio una Noticia en donde se afirmaba la compra de mas Exocet para la ACH, cosa que el Mindef nego, pero "talvez" esa era la modernizacion de los Block 2 a 3 y con eso el Mindef no mentia...pero tampoco decia la verdad.;)


Saludos
 
Pero ojo, hasta ahora solo se han visto 4 a 6 Exocet solamente, 2 a 4 en la lancha misilera y 2 en esta fragata. Esos reducidos números me indican que ambos serían de procedencia de su propio stock.
 
Estimado, la ACH nunca tuvo Harpoon Block 2 en todas sus fragatas y menos dotación de 8 por buque. Puede ser que reemplacen Harpoon Block 1 por Exocet MM 40 Block 2 que piensan o están en proceso de modernizar a Block III. Si nadie discute que pueda hacerse tal modernización, lo que me resulta extraño es que hoy salten de alegría cuando cuestionaban su efectividad (en comparación al Harpoon Block 2) al haber sido adquirido por la MGP.


¿???...y porque no?,

  1. En 2005 ya se tenía la solicitud por 20 misiles Harpoon Block II nuevos:
http://www.x.com/latam/2010/07/08/n...uque-rgm-84l-arpon-fabricados-por-boeing.html


  1. Luego, en la noticia que hablo de los Exocet en las Type M, queda claro que TODO EL RESTO los Harpoon de la ACh fueron modernizados a Block II:
http://www.x.com/latam/2016/08/04/n...os-recibe-misiles-antibuque-block-exocet.html


Me parece buena idea tener un mix de SSMs, como acá con Otomat MK 2 BLOCK 4 y Exocet MM40 BLOCK 3.


Claro, con la diferencia que un Otomat Block IV está lejos de ser un sistema comparable a uno actual, si su radar es de solo UN EJE!!!!


1.- Me parece genial que digas que se dificulta mucho la defensa del adversario con 2 tipos de SSM, como lo son el mix OTOMAT/EXOCET.


La diferencia es que conocemos de cerca el Seeker del Exocet…y que el Seeker del Otomat es bastante antediluviano.


2.- ¿Las Type 23 ya empezaron a modernizarse? Desde que giren la compra de nuevos radares, CMS y misiles, al menos un par de años para todo integrado. Léase, 2019-2020.


No veo cual es el tremendo apuro, cuando hoy son más modernas que las del barrio…no?


Saludos,
 
Degan, yo diría que el apuro es que con Barak 1, SW2, RIM 7P y SM-1 no paras Exocet MM 40 Block 3 y la tienes difícil con el Otomat, claro hablando de un ataque de uno o dos misiles. Si hablamos de ataque de saturación con más de 4 misiles, se pone más negra la cosa.
 
Por otro lado, nunca se ha visto una dotación de 8 ssm por ffgg chilena, sino máximo 4. Hoy con esos Exocet si se puede ver 8 atriles, pero repito habría que confirmar la versión.

Pues tú no has visto pero si se han visto fragatas con hasta 6 y 5, aunque no necesariamente todos vivos



 
Degan, yo diría que el apuro es que con Barak 1, SW2, RIM 7P y SM-1 no paras Exocet MM 40 Block 3 y la tienes difícil con el Otomat, claro hablando de un ataque de uno o dos misiles. Si hablamos de ataque de saturación con más de 4 misiles, se pone más negra la cosa.
El tema Lethal es que hablas de "apuro" de la ACh sobre un misil cuya única prueba "cercana" a lo operativo es la foto de un único misil en posición 1, cortesía de un forista peruano en un foro del vecino país del norte, sin tomar en cuenta que, incluso con MM-40b3 en el barrio, la ACh ya está desarrollando un estadio posterior de respuesta, amen de conocer perfectamente la capacidad de respuesta actual del arma francesa.

Saludos
 
...amen de conocer perfectamente la capacidad de respuesta actual del arma francesa.
No está demás recordar que la Armada desde hace décadas cuenta con el apoyo de empresas privadas chilenas especializadas en el desarrollo de sistemas ESM (medidas de apoyo electrónico - MAE), ECM (contramedidas electrónicas - jammers) y señuelos (chaff) "a medida". qqq

Saludos

EDITADO.
 
Última edición por un moderador:
Conclusión aparente: El Exocet MM 40 BLOCK 3 (de llegar a tenerlo la ACH) solo será efectivo con ella. El resto de operarios no da la talla.

EDITADO.
 
Última edición por un moderador:
El tema Lethal es que hablas de "apuro" de la ACh sobre un misil cuya única prueba "cercana" a lo operativo es la foto de un único misil en posición 1, cortesía de un forista peruano en un foro del vecino país del norte, sin tomar en cuenta que, incluso con MM-40b3 en el barrio, la ACh ya está desarrollando un estadio posterior de respuesta, amen de conocer perfectamente la capacidad de respuesta actual del arma francesa.

Saludos

Genial, la ACH sería indemne al Exocet MM 40 BLOCK 3, pero en su lugar si ella los utiliza si son armas potentes.

Creo que se pide seriedad en el debate.
 
En definitiva, lo relevante seria que la FF Riveros es el primer buque de la region en mostrar municion viva de este tipo (no dummies, dadas las marcas en la parte superior de estos).

Saludos
 
Degan, yo diría que el apuro es que con Barak 1, SW2, RIM 7P y SM-1 no paras Exocet MM 40 Block 3 y la tienes difícil con el Otomat, claro hablando de un ataque de uno o dos misiles. Si hablamos de ataque de saturación con más de 4 misiles, se pone más negra la cosa.


Disculpa, pero HOY el Barak 1 al igual que el Sea Wolf Block 2 son los misiles de punto más modernos y capaces del subcontinente. Me gustaría que explicaras porqué un misil de estos sería incapaz antes un MM-40 Block 3 y menos aún ante un Otomat Block el que quieras?...por otra parte, el RIM-7P (no AIM-7P) es bastante mas capaz y moderno que el Aspide, el Aspide es un RIM-7H dos generaciones anteriores al RIM-7P, con computador de tubos al vacío!!!, menos alcance y menos maniobrabilidad.

Te recuerdo qué:

  1. Las maniobras finales de tirabuzón, que ya están presentes en el Block 2, son anti CIWS

  2. Tú hablas de ataques de saturación, olvidando que la ACh tiene la misma capacidad, pero con mucho más alcance al considerar los AM-39 desde Helicóptero.
La pregunta es, mientras los buques chilenos tienen sistemas modernos de defensa de punto…con qué se defenderían las fragatas peruanas?, hoy solo 2 tienen sistemas de chaff modernos, sistemas que son la ULTIMA OPCION y están lejos de ser fiables….dado que en CIWS y misiles están BIEN obsoletos.


Conclusión aparente: El Exocet MM 40 BLOCK 3 (de llegar a tenerlo la ACH) solo será efectivo con ella. El resto de operarios no da la talla.


No me digas…porqué?

Que tiene la MGP contra un Harpoon Block 2?

Que tiene la MGP contra un AM-39 Block 2?

Que tiene la MGP contra un SM-39 Block 2?


Genial, la ACH sería indemne al Exocet MM 40 BLOCK 3, pero en su lugar si ella los utiliza si son armas potentes.


Creo que se pide seriedad en el debate.


Lo que sucede Lethal, es que un buque es un SISTEMA, y éste es parte de otro SISTEMA mayor.

En el caso de la ACh, viéndolo de lo más grande a lo más pequeño:

  • Tenemos a TODA la ACh entrelazada en un NCW eficiente y trabajando desde hace décadas (de manufactura chilena), lo que permite de verdad tener una conciencia situacional completa

  • Cada buque de guerra, posee sistemas que HOY están entre los mejores de la región, acá no se moderniza cuando el buque este virtualmente obsoleto (Lupo), sino que se moderniza para mantener las mejores capacidades.

  • Los ataques de saturación OTHT con misiles pesados, los puede realizar la ACh con disparos desde el aire, la superficie y bajo esta.

  • Cada buque, posee capacidades modernas y creíbles en ASW, ASuW y de defensa aérea, es decir son SISTEMAS mucho más balanceados que los contrincantes.
En otras palabras, modernizar buques en el limite de su vida de servicio, para mejorar puntualmente su capacidad ASuW en forma virtualmente aislada, es mucho menos impactante que hacerlo sobre un sistema orgánico completo.



Saludos,
 
No es mi propósito debatir acá las capacidades de la MGP actuales y en construcción.

Sobre la capacidad antiaérea y antimisil de la ACH hoy está bastante limitada para enfrentar amenazas como las últimas versiones de Exocet y Otomat, tampoco teniendo la capacidad de detener un ataque aeronaval con helicópteros de ataque.

saludos
 
Degan, olvidaste mencionar si existen sistemas contra SSK's modernos.

Así existan, la ventaja siempre la tiene el submarino.

Es importante tener claro que mientras tu contrincante tenga más submarinos enemigos tengas en el área (teatro de operaciones marítimo), menos helicópteros tendrás disponibles para ataques navales con ASM. Sobretodo si tienes solo 4 helicópteros para toda la escuadra.
 
Genial, la ACH sería indemne al Exocet MM 40 BLOCK 3, pero en su lugar si ella los utiliza si son armas potentes.

Creo que se pide seriedad en el debate.

Ningún sistema de defensa actual puede garantizar el hacerte "indemne" contra alguna amenaza. Lo que si pueden hacer, dependiendo de su estado de actualización, es darte mas o menos "probabilidad" de interceptar esa amenaza.

Para el caso puntual de la ACh, esta se preocupa por mantener sus sistemas actualizados, donde incluso hay algunos "state of the art", lo que nos da "más probabilidad" de intercepción que sistemas de hace 30 años (o más) sin actualizaciones de por medio.

-. SM-1 con su última actualización
-. RIM-7P con su última actualización
-. SeaWolf 2 en su última versión
-. Barak 1 con soporte local
-. GoalKeeper.
-. Radares actualizados, en red EDGE.
-. ESM y ECM especializadas (30 años estudiando como bajar los Otomat y como 20 los Exocet no pasan en vano).

Seriedad implica reconocer estos detalles.


Atte.-
 
Ningún sistema de defensa actual puede garantizar el hacerte "indemne" contra alguna amenaza. Lo que si pueden hacer, dependiendo de su estado de actualización, es darte mas o menos "probabilidad" de interceptar esa amenaza.

Para el caso puntual de la ACh, esta se preocupa por mantener sus sistemas actualizados, donde incluso hay algunos "state of the art", lo que nos da "más probabilidad" de intercepción que sistemas de hace 30 años (o más) sin actualizaciones de por medio.

-. SM-1 con su última actualización
-. RIM-7P con su última actualización
-. SeaWolf 2 en su última versión
-. Barak 1 con soporte local
-. GoalKeeper.
-. Radares actualizados, en red EDGE.
-. ESM y ECM especializadas (30 años estudiando como bajar los Otomat y como 20 los Exocet no pasan en vano).

Seriedad implica reconocer estos detalles.


Atte.-

Ok, de nuevo. Entonces la ACH no la tiene complicada frente a las amenazas SSM regionales, dado que "30 años estudiando como bajar los Otomat y como 20 los Exocet no pasan en vano"

Habrá que decirle a italianos y franceses de MBDA que no estafen a otros usuarios regionales con misiles que son cualquier cosa para las ESM y ECM de una marina de tercer orden a nivel mundial.
saludos

pd: Si me causa consternación como se resalta las versiones de los misiles de la ACH como con solo ello querer demostrar su eficacia, pero las últimas versiones de los misiles de otros usuarios son cualquier cosa.

En fin.
 
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