Noticias de la Gendarmería Nacional Argentina

[cesar19]

Proyecto X: Garré intervino la inteligencia de Gendarmería

http://www.perfil.com/contenidos/2012/02/18/noticia_0001.html

 

[osqar]

En vez de mejorar las instituciones de Seguridad lo que hacen los Politicos es destruirlas, lo mismo que hizo la Sra Nilda Garre con las FFAA es lo que estan haciendo con las FFEE, ahora lo que paso con las primeras no incidia mucho en nuestra vida cotidiana...la inseguridad Publica fronteras adentro dia a dia va acotando nuestra vida con el peligro de ser afectados por un hecho de inseguridad.

Eso no es asi, Nilda Garre no destruyo las FFAA, el proceso de destruccion viene desde mucho antes, viene desde el momento en donde se usaron las instituciones de defensa para bajar una linea politica, desde ese momento pasaron a ser para algunos "la reserva moral de la nacion", etc. etc. vos fijate el discurso de los carapintadas, no parecen de soldados sino de dirigentes de extrema derecha, lo comparas con el discurso de por ejemplo un soldado yanki y vas a ver que los segundos cuando opinan de politicos lo hacen en general, no se meten en temas politicos y y al presidente lo tratan como es, su jefe.
Aca se continua con el mismo proceso de destruccion, festejan como si fueran un gol que gendarmeria quede atrapada en este chicaneo que es de politicos(YO vi las declaraciones de la gente de izquierda donde denunciaban "infiltraciones", cuando le preguntaron cuales habian sido y dijeron que un tipo con una camara los habia filmado mezclado entre todos los periodistas, como se dieron cuenta que era un "infiltrado"?, cuando apago la camara y se fue con los demas gendarmes, eso te parece una operacion ilegal de infiltracion?) y no les importa que se perjudique a una institucion que hasta ahora no se habia visto perjudicada como las otras, en lugar de nivelar para arriba buscan nivelar para abajo.
Les guste o no gendarmeria siempre supo manejarse, cuando participo de la represion ilegal, cuando lucho contra la subversion, cuando lucho en Malvinas y en lugar de copiar ese esquema, intentan que la perjudiquen como las perjudicaron a las 3 fuerzas.

 

[Hymenoptero]

Perdón Mistery no había visto tu post

Este es el tópico de GN. Asi que no se habla de otra cuestión que no sea GN. Si querés debatir sobre la inteligencia ilícita en el ámbito porteño, armá un tópico sobre eso en "De todo un poco" o donde se te ocurra.
Si vas a participar de esta sección, limitáte a hablar sobre GN y punto ...

Estimadisimo Mistery... se a puesto usted la gorra...

youtube]4zjstoiIFxA

Permitame el presente

La información suministrada por Garré no tiene ninguna base salvo "Yo soy Nilda, soy el alpha y omega de la seguridad y por lo tanto os digo, simples mortales, que no es cierta la información". Fin.
¿Con eso ya estamos resueltos?
Es mediocre.

"“No admitimos espionaje y, si llegara a haber, seremos inflexibles”"

Es lo que dijo Nilda

edit: No criminalizan la protesta social pero se promueve la Ley Antiterrorismo y a los asambleístas que protestan (utilizando formas de protesta por las cuales ellos dejan asentado que son correctas por su inacción/omisión durante 8 años) contra las mineras los mandan a reprimir ferozmente. Hacen y dejan matar a indígenas campesinos, sindicalistas opositores, etc ...

Aplaudo su conciencia social... uno mas. Los que reprimieron fueron FF.SS provinciales no dependientes del MinSeg.

Yo también quiero hacer la vista gorda, pero a veces me da un poco de cosa ser tan pero tan crudo. Por suerte siempre existe "otro gobierno" (el de Santa Fe, CABA, etc) para "mirar ahí" (como muy bien vos hablás de la doble moralidad... o sea, en vez de atenerte a hablar sobre GN proponés hablar de la CABA y el espionaje en la CABA en el tópico de GN, una jugada magistral) y desviar la atención de lo que se está hablando realmente...

Haber amigo, no hay ninguna intención de desviar el tema. Si hubo comisión de algún delito "juicio y castigo". A lo que yo voy es que tenes foristas que destilan espuma por la boca. En parte causa gracia, se puede llegar a entender la indignación luego de haber soñado en el 2009 algo que en el 2011 no ocurrió. Pero, como esto es un foro no un bar cerrado me parece oportuno señalar las incongruencias... saltan como leche hervida cuando hay algún echo de corrupción o alguna política de dudosa eficiencia por parte del gobierno nacional y nada dicen de otras jurisdicciones gobernada por opositores. El caso mas flagrante es el tema de la Metropolitana, donde yo por postear información al respecto sufrí dos iconicas ediciones. En resumen, se entiende que en un foro de defensa no allán muchos K o por lo menos simpatizante, pero cansa la doble moral y a eso voy... lo de James es sumamente grave y poco se dijo. Y en eso esta procesado el tipo... no acusado por el periodismo. Sin mas espero se de por respondido... cansa la doble moral de los colegas "indignados".
--- merged: Feb 18, 2012 3:24 PM ---

"Que se IDENTIFIQUE" I-DEN-TI-FI-QUE

NO CONSTRUIR BASE DE DATOS CON DATOS SENSIBLES DE LAS PERSONAS.

LEY VIOLADA POR GENDARMERIA NACIONAL BAJO LAS ORDENES DE LOS MINISTROS ANIBAUL FERNANDEZ Y GARRE Y POR LOS CUALES DEBEN SER JUZGADOS Y CONDENADOS:

LEY 25.326 DE DATOS PERSONALES

Parte pertienente:



ARTICULO 2° — (Definiciones).
A los fines de la presente ley se entiende por:
— Datos personales: Información de cualquier tipo referida a personas físicas o de existencia ideal determinadas o determinables.
— Datos sensibles: Datos personales que revelan origen racial y étnico, opiniones políticas, convicciones religiosas, filosóficas o morales, afiliación sindical e información referente a la salud o a la vida sexual.


ARTICULO 7° — (Categoría de datos).
1. Ninguna persona puede ser obligada a proporcionar datos sensibles.
2. Los datos sensibles sólo pueden ser recolectados y objeto de tratamiento cuando medien razones de interés general autorizadas por ley. También podrán ser tratados con finalidades estadísticas o científicas cuando no puedan ser identificados sus titulares.
3. Queda prohibida la formación de archivos, bancos o registros que almacenen información que directa o indirectamente revele datos sensibles. Sin perjuicio de ello, la Iglesia Católica, las asociaciones religiosas y las organizaciones políticas y sindicales podrán llevar un registro de sus miembros.
4. Los datos relativos a antecedentes penales o contravencionales sólo pueden ser objeto de tratamiento por parte de las autoridades públicas competentes, en el marco de las leyes y reglamentaciones respectivas.


ARTICULO 32. — (Sanciones penales).
1. Incorpórase como artículo 117 bis del Código Penal, el siguiente:
"1°. Será reprimido con la pena de prisión de un mes a dos años el que insertara o hiciera insertar a sabiendas datos falsos en un archivo de datos personales.
2°. La pena será de seis meses a tres años, al que proporcionara a un tercero a sabiendas información falsa contenida en un archivo de datos personales.
3°. La escala penal se aumentará en la mitad del mínimo y del máximo, cuando del hecho se derive perjuicio a alguna persona.
4°. Cuando el autor o responsable del ilícito sea funcionario público en ejercicio de sus funciones, se le aplicará la accesoria de inhabilitación para el desempeño de cargos públicos por el doble del tiempo que el de la condena".
2. Incorpórase como artículo 157 bis del Código Penal el siguiente:
"Será reprimido con la pena de prisión de un mes a dos años el que:
1°. A sabiendas e ilegítimamente, o violando sistemas de confidencialidad y seguridad de datos, accediere, de cualquier forma, a un banco de datos personales;
2°. Revelare a otro información registrada en un banco de datos personales cuyo secreto estuviere obligado a preservar por disposición de una ley.
Cuando el autor sea funcionario público sufrirá, además, pena de inhabilitación especial de uno a cuatro años".



No te quieras escapar por la tangente. Acá el TEMA TRATADO es la violacion de la ley por parte de Anibaul Fernandez, Garre y GN.

Entiendo que esten desesperdos porque se le estan cayendo todos los chamuyos: el Gobierno Nac&Pop que reprime, espia al pueblo, lo persigue, lo golpea, esta preparado para encarcelarlo, y que tiene un vicepresidente con testaferros para realizar sus negociados espurios en perjuicio del pueblo y una presi y gobernadores $ocio$ de las mineras que se roban el oro y envenenan a la gente.

Hay dios mio.... usted pone en el post 1237 "Ley que fue violada ex profeso por toda la cupula del ministerio de inutilidad" que no es lo mismo que discutir la comision o no de un delito de un jefe de GN que se exedio en las ordenes tal como usted señala.

Amigo... se a olvidado el complejo sojero en su apunte de echos aborrecibles del cuco.

 

[Hymenoptero]

EDIT:
Che Hymen, va con la mejor de las ondas... No te victimizes, no me llamés sr. Moderador por no dejarte hacer la clásica movida de "cuando un tema no va para donde quiero, salgo con otro tema que mejor me convenga" ... sabés que si estamos hablando de una ****** de gn y el minseg no tiene lugar a que saltes a hablar de macri y la metropolitana y als escuchas... es infantil, es decir "ay , se quejan de esto cuando el otro hace tal y cual cosa" ... pero bueno, ofendete y pataleá que yo te traté con respeto y solo te pedi que no hagas esas chicanas simple y llanamente.

Por favor amigo, a mi me gusta estar en el barro... me encanta.

Y para su tranquilidad lo voy a poner en negritas...repudio los echos, acciones y personajes involucrados en lo que públicamente se ha dado a conocer como "Proyecto X" exigiendo juicio y castigo a los culpables y aplaudo la republicana acción de clarinete cuya intervención permitió que dichos echos vean la esclarecedora la luz publica.

Ja!! haber si encuentro lo mismo respecto a los echos de espionaje por lo cual hay un ex jefe (con todo el respaldo político) de la metropolitana.
--- merged: Feb 18, 2012 3:33 PM ---

Licastro, nunca mejor tu comentario. La Gendarmeria Nacional esta para controlar las fronteras terrestres de nuestro pais contra la delincuencia en cualquiera de sus formas.
Lo mismo podemos decir de la Prefectura Nacional en Puerto Madero...

En vez de mejorar las instituciones de Seguridad lo que hacen los Politicos es destruirlas, lo mismo que hizo la Sra Nilda Garre con las FFAA es lo que estan haciendo con las FFEE, ahora lo que paso con las primeras no incidia mucho en nuestra vida cotidiana...la inseguridad Publica fronteras adentro dia a dia va acotando nuestra vida con el peligro de ser afectados por un hecho de inseguridad.

Nop.. discusión vieja del foro el porque GN amplio sus funciones. Sobre lo subrayado, excelente apreciación... personal suya.

 

[Hymenoptero]

Solo falta la peste.

Saludos

​

​

--- merged: Feb 17, 2012 10:34 PM ---


Y como si fuera poco, esto jamás antes lo había visto con cualquier otro gobierno. Se utilizan a las fuerzas para apretar a los gobiernos de distinto color. Lo que sucede en CABA es un claro ejemplo. El retirar fuerzas sabiendo que la seguridad no puede ser cubierta de manera instantanea por la Intendencia del ex Constructor de Autos, es cuanto menos criminal.

Ahora bien, tal vez si la ministra de seguridad tuviera galones, su estadia en el cargo estaria en cuenta regresiva. Pero como es política y las órdenes vienen del mismo palo, no va a pasarle nada.

Saludos
PD: Si quieren bajar la delincuencia en Buenos Aires y en el resto del pais, la Gendarmeria deberia estar filtrando las fronteras. Pero se la usa como bombero en lugar de usarse con el fin con que originalmente fue creada. Si la droga no ingresara en el pais, los robos caerian drásticamente al igual que los asesinatos. Ya que muchos de los robos, son cometidos por adictos buscando guita para bancar el vicio. Al igual que sin drogas no habría forma que los narcos pudieran sostener su estadia en las Villas y Countries . Sin dinero, el negocio se termina y la forma para que no lo ganen es evitando que la droga ingrese. Por lo tanto, también habría muchisima menos corrupción en las fuerzas de seguridad provinciales/nacionales, ya que sin guita el narco no puede comprar voluntades. No quiero ser mal pensado y creer que ya la compraron al más alto nivel, por eso la Gendarmeria no está donde debería estar. Todo es posible en éste bendito pais. O al menos, alguna vez lo fue.

Estas seguro???? por favor!!!!

Lo subrayado... es apreciación personal o esta respaldado por estudios de la ONU o algo por el estilo?

USA: 5.6
ARGENTINA: 5.3
Brasil: 26.2
Colombia: 45.5
SudAfrica: 39.5
Finlandia: 2.6

Interesante no... el país modelo de los grandes medios...

Fuente: http://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/IHS-rates-05012009.pdf http://www.unodc.org/unodc/index.html

Si desea saber mas del tema...
http://www.ilanud.or.cr/enlaces/212-institutos-de-nnuu.html
http://www.unodc.org/

 

[Hymenoptero]

EL PAIS › LAS REPERCUSIONES POR UNA DENUNCIA DE ESPIONAJE​

La Gendarmería en el banquillo​

Legisladores de la oposición pidieron que la ministra de Seguridad, Nilda Garré, vaya al Congreso para dar explicaciones sobre la acusación por las tareas de espionaje que la Gendarmería realizó sobre delegados e integrantes de organizaciones sociales. La denuncia de que gendarmes se infiltraron vestidos de civil en cortes de calles para identificar manifestantes y armaron una base de datos –el llamado Proyecto X– con información sobre las organizaciones sociales y cuerpos de delegados generó fuertes reclamos. La investigación del caso está a cargo del juez Norberto Oyarbide.​

El tema tomó estado público en noviembre pasado, cuando Página/12 dio a conocer la denuncia judicial preparada por el delegado de Kraft Javier Hermosilla, Nora Cortiñas –de Madres Línea Fundadora–, Victoria Moyano y Miriam Bregman –del Ceprodh– y María del Carmen Verdú –de la Correpi–. En esa nota, se detallaba la presentación judicial que denunciaba que gendarmes de la Unidad Especial de Procedimiento Judicial, a partir de la orden judicial de intervenir en manifestaciones, fueron más allá y se “entremezclaron en la multitud vestidos de civil para identificar a los cabecillas”. En el caso del ex delegado de Kraft Ramón Bogado, llegaron a informar sobre reuniones que se hicieron en su casa y lo que allí se decidía.​

Hace dos semanas, Página/12 informó que la Gendarmería había enviado al juzgado un informe firmado por el titular de la fuerza, Héctor Schenone, en el que reconoció que mandó personal de civil a las marchas. El informe mencionó que tienen acceso a bases de datos y agregó que poseen una propia denominada Proyecto X, para “entrecruzar datos y generar relaciones entre los mismos”. En esa nota la Gendarmería no aceptó explícitamente que esa base de datos tuviera como objetivo el espionaje interno contra delegados gremiales y manifestantes de organizaciones sociales.​

Tras conocerse los detalles de la denuncia y el escrito de Gendarmería, los senadores radicales Luis Naidenoff y Gerardo Morales anunciaron que pedirán la interpelación de la ministra Nilda Garré. El pedido, agregaron, será formalizado en marzo en la primera sesión de la Cámara alta. Por su parte, los diputados Patricia Bullrich (Unión por Todos), Federico Pinedo y Gabriela Michetti (PRO), Eduardo Amadeo (PJ Federal), Ricardo Buryaile (UCR), Gerardo Milman (GEN) y Ramona Pucheta (MIJD) dijeron que citarán a la ministra a la Comisión de Seguridad Interior de la Cámara baja.​

También hubo un reclamo desde los movimientos sociales que apoyan al kirchnerismo, formulado por Luis D’Elía, que rechazó la metodología de la Gendarmería para espiar a la dirigencia social y manifestó su confianza en que el Gobierno revertirá la situación. “No tenemos ninguna duda de que la presidenta Cristina Fernández y la ministra de Seguridad Nilda Garré van a actuar con todo el rigor necesario”, dijo el dirigente.​

La abogada Myriam Bregman apuntó que, más allá de la investigación que haga el juzgado para determinar si hubo delito, la Gendarmería desconoce “el Punto 11 del Protocolo que viabilizó la ministra Garré, en el que se les explica a las provincias cómo deben actuar y se ratifica que no pueden hacer Inteligencia interna”. En ese Punto 11, siguió, “se dice que los integrantes de las fuerzas no pueden vestir de civil”. Según Bregman, “en la práctica, los gendarmes reprimen y desalojan, pero también arman informes de Inteligencia y luego se presentan como testigos en las causas y terminan siendo la prueba de cargo para que los compañeros terminen procesados”.​

http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-187784-2012-02-17.html
--- merged: Feb 18, 2012 12:57 PM ---


¿y ahora?

Las dos noticias de tu diario favorito

http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-181754-2011-11-22.html

22-11-2011

EL PAIS › DIRIGENTES SINDICALES Y DE DERECHOS HUMANOS ACUSARAN A LA FUERZA DE SUPUESTO “ESPIONAJE ILEGAL”​

Una denuncia contra la Gendarmería​

La presentarán este mediodía. En base a declaraciones de causas judiciales denuncian tareas de inteligencia.​

–Yo soy delegado de la fábrica, quería saber de qué medio sos, porque los compañeros tienen dudas.​

–Prensa independiente, amigo.
–No, decime porque si no te sacamos ***********.
–Yo me voy solo, no te hagas drama.
–Bueno, andate. (De uno de los videos de una marcha aportados como prueba por la Gendarmería en la causa 481/09 del juzgado de Tres de Febrero.)
Organizaciones de derechos humanos y militantes sindicales, sociales y políticos denunciarán hoy a las 12 en los tribunales federales de Retiro que en diversas protestas gremiales y sociales “se ha identificado trabajo de inteligencia ilegal por parte de la Gendarmería Nacional”. Las revelaciones surgen de las actas de esa fuerza labradas durante cortes de tránsito y manifestaciones por conflictos en fábricas de la zona norte entre 2009 y 2011 y en marchas por el asesinato de Mariano Ferreyra, así como también de las declaraciones testimoniales de los gendarmes citados por los jueces en una decena de causas abiertas por esos cortes.
Gendarmes de la Unidad Especial de Procedimiento Judicial realizaron “identificaciones” en las puertas de las fábricas “para la reunión de información”, así como en ambas sedes del Ministerio de Trabajo. A partir de la orden judicial de intervenir en tales manifestaciones, los uniformados habrían ido más allá y, según los documentos que se presentarán en la denuncia y a los que accedió Página/12, admitieron que se “entremezclaron con la multitud vestidos de civil” para “conocer a los cabecillas de las manifestaciones” y que pudieron realizar su tarea con éxito, es decir, encontrar a quien buscaban, con la ayuda de “bases de datos de la fuerza”. En el caso del ex delegado de Kraft Ramón Bogado, llegaron a describir qué tipo de reuniones se hacían en su casa y lo que allí se decidía. Y reconocieron que sacaron fotos con sus celulares porque si lo hacían con una cámara podrían sufrir “reprimendas de los manifestantes”. TAmbién se resalta que tras sucesivos fallos que registraron que las fuerzas policiales y de seguridad desplegaron en diversas oportunidades este tipo de actividades con la excusa de prevenir delitos, en julio de 2003 se decidió que la prohibición de realizarlas que regía para las Fuerzas Armadas se extendiera a gendarmes y policías mediante la resolución 38 del gobierno de Néstor Kirchner.
Este mediodía, la comisión interna de Kraft, encabezada por Javier Hermosilla, denunciará a la Gendarmería por “infiltración ilegal” y por “tener una base de datos de los dirigentes sindicales, activistas y militantes de izquierda de la zona norte, así como también al abogado de la interna, centros de estudiantes y dirigentes políticos solidarios”. Lo hará junto a Nora Cortiñas, Victoria Moyano, Myriam Bregman (Ceprodh), María del Carmen Verdú (Correpi), entre varios otros dirigentes de organismos de derechos humanos y referentes sociales. “La Gendarmería parece querer regular el conflicto social, así cada trabajador que sale a luchar sabe que sus dirigentes están siendo no sólo enjuiciados, sino también espiados”, dijo Bregman.
Consultados por Página/12, allegados a Gendarmería aseguraron que ante acciones como cortes de ruta, los jueces intervinientes ordenaron a la fuerza que identifiquen a las personas que estaban cometiendo lo que esos magistrados consideraban un delito. Que entonces tomaron las fotos de acuerdo con lo ordenado y entregaron la información al juez. Por tanto, sostienen que no existe de ninguna manera un aparato de espionaje clandestino en la Gendarmería. Desde su óptica, si en el marco de esas investigaciones ordenadas por jueces se cometió un ilícito, deberá determinarlo la Justicia. Y, en ese caso, se establecerán las responsabilidades.
En la denuncia se asegura que en los expedientes que tienen como imputados a Hermosilla, Gentile y Norniella, y también a Néstor Pitrola y Vilma Ripoll, por haberse solidarizado con los despedidos de Kraft, los gendarmes aparecen actuando en algunos casos sin orden judicial y en otros extralimitándose más allá del pedido del juzgado. De una de las causas, por ejemplo, surge que Autopistas del Sol supo de un corte de la Panamericana antes de que éste ocurriera, por lo cual los denunciantes alertan sobre el uso de los datos. La información que los uniformados habrían obtenido “clandestinamente se va blanqueando con su presentación en expedientes judiciales”, que podrían ser considerados nulos en instancias superiores dado su origen. La denuncia asegura que en las actas los gendarmes mostraron un persistente interés por el encuadre político o gremial de los manifestantes. En una de ellas aparece como presente en una marcha de agosto de 2009 Luis Cubilla, que había muerto dos meses antes. Es decir que, “el autor del ‘delito’ estaba decidido previamente no en base a una acción concreta, sino por una decisión tomada en un escritorio donde se indicó que determinadas personas debían ser criminalizadas”.

Y ahora... te dejo las palabras de mi Ministra...

No admitimos espionaje y, si llegara a haber, seremos inflexibles

Y sobre la porretada de legisladores, paladines de la república y defensores de la instituciones

En cuanto al pedido de los legisladores de la oposición para que dé explicaciones en el Congreso, la funcionaria apuntó que al Parlamento “se le respondió sobre el tema el 23 de enero, apenas requirieron informes

Estos tipos no entendieron que eso de seguirle la agenda a clarín no sirve... recordas los posteos en "Informes del PE al PL" y como los tipos trabajan en función de la tapa del "gran operador argentino"
--- merged: Feb 18, 2012 3:55 PM ---

Eso no es asi, Nilda Garre no destruyo las FFAA, el proceso de destruccion viene desde mucho antes, viene desde el momento en donde se usaron las instituciones de defensa para bajar una linea politica, desde ese momento pasaron a ser para algunos "la reserva moral de la nacion", etc. etc. vos fijate el discurso de los carapintadas, no parecen de soldados sino de dirigentes de extrema derecha, lo comparas con el discurso de por ejemplo un soldado yanki y vas a ver que los segundos cuando opinan de politicos lo hacen en general, no se meten en temas politicos y y al presidente lo tratan como es, su jefe.
Aca se continua con el mismo proceso de destruccion, festejan como si fueran un gol que gendarmeria quede atrapada en este chicaneo que es de politicos(YO vi las declaraciones de la gente de izquierda donde denunciaban "infiltraciones", cuando le preguntaron cuales habian sido y dijeron que un tipo con una camara los habia filmado mezclado entre todos los periodistas, como se dieron cuenta que era un "infiltrado"?, cuando apago la camara y se fue con los demas gendarmes, eso te parece una operacion ilegal de infiltracion?) y no les importa que se perjudique a una institucion que hasta ahora no se habia visto perjudicada como las otras, en lugar de nivelar para arriba buscan nivelar para abajo.
Les guste o no gendarmeria siempre supo manejarse, cuando participo de la represion ilegal, cuando lucho contra la subversion, cuando lucho en Malvinas y en lugar de copiar ese esquema, intentan que la perjudiquen como las perjudicaron a las 3 fuerzas.

Ufff.... la tan vapuleada cordura

 

[Derruido]

Y ahora... te dejo las palabras de mi Ministra...

O sea la cabeza, la principal y máxima responsable..................

Ya sea por acción o por omisión.

Saludos

 

[Hymenoptero]

O sea la cabeza, la principal y máxima responsable..................

Ya sea por acción o por omisión.

Saludos

Si es asi.... como seria en el caso de James?

No crees que los alcances de la supuesta responsabilidad los debería determinar la Justicia y no usted?

 

[Derruido]

Si es asi.... como seria en el caso de James?

No crees que los alcances de la supuesta responsabilidad los debería determinar la Justicia y no usted?

Otra vez metiendo al caso James.............
Hymen, Si ponés a la cabeza de CABA, en el caso de Gendarmeria también tenemos que poner como máxima autoridad responsable a la Presidenta de la Nación Argentina. Apuntamos a los fusibles de las áreas de seguridad, o le tiramos con todo al que dirige los destino de la ciudad y de la Nación Argentina. Cabeza por Cabeza, creo que es lo más justo.

O a Cristina la debemos dejar a un lado?

Salute
El Derru
--- merged: Feb 18, 2012 4:46 PM ---

Otra vez metiendo al caso James.............
Hymen, Si ponés a la cabeza de CABA, en el caso de Gendarmeria también tenemos que poner como máxima autoridad responsable a la Presidenta de la Nación Argentina. Apuntamos a los fusibles de las áreas de seguridad, o le tiramos con todo al que dirige los destino de la ciudad y de la Nación Argentina. Cabeza por Cabeza, creo que es lo más justo.

O a Cristina la debemos dejar a un lado?

Salute
El Derru

Me olvidaba, la justicia puede determinar investigación mediante quienes son los responsables directos del chanchuyo........... pero siempre hay una cabeza responsable directa o indirecta por ser justamente el Responsable mayor de todo lo que sucede, aún no estando involucrado en el asunto. Por algo se pudo juzgar a toda las cabezas de la ex junta militar como máximos responsables de lo que hicieron sus subordinados.

Si opinás sobre lo que debe decir la justicia, también deberias ajustar tús dichos sobre Mauricio. Que hable la justicia, no te parece algo justo.

Saludos
El Derru

 

[Hymenoptero]

Otra vez metiendo al caso James.............
Hymen, Si ponés a la cabeza de CABA, en el caso de Gendarmeria también tenemos que poner como máxima autoridad responsable a la Presidenta de la Nación Argentina. Apuntamos a los fusibles de las áreas de seguridad, o le tiramos con todo al que dirige los destino de la ciudad y de la Nación Argentina. Cabeza por Cabeza, creo que es lo más justo.

O a Cristina la debemos dejar a un lado?

Salute
El Derru

Que no lo engañe el subconsciente estimado, yo no di nombres ni cargos le pregunte a usted

Usted dice;

O sea la cabeza, la principal y máxima responsable..................

A lo que yo le pregunto;

Si es asi.... como seria en el caso de James?

Y amigo, no responde lo segundo

 

[Derruido]

Que no lo engañe el subconsciente estimado, yo no di nombres ni cargos le pregunte a usted

Usted dice;

A lo que yo le pregunto;


Y amigo, no responde lo segundo

Hymen, vamos que fuiste bien directo con tus alfileres......... si apuntás a una persona, en forma indirecta es porque estás apuntando a Macri. Y con esa misma lógica, también te estoy mostrando que también hay que apuntarle a la Presidenta de la Nación. O al final, nadie es responsable de lo que hacen sus subordinados. Si Macri es responsable, todas las de la ley, y si Cristina es responsable también todas las de la ley. Pero claro, quien maneja la guillotina?

Sobre lo segundo, la justicia........... ojalá tuvieramos un sistema como el Alemán, en donde por un pequeño caso de corrupción, por una amenaza dejada en un contestador hacia un medio periodístico, tuvo que renunciar el responsable El Presidente. Acá ni con todos los casos de corrupción, ni con las más que veladas amenazas hacia los medios periodísticos, a nadie se le mueve un pelo. Eso muestra el nivel de credibilidad, y de justicia de nuestro pais.

Es alevoso.

Saludos
El Derru

 

[Hymenoptero]

Hymen, vamos que fuiste bien directo con tus alfileres......... si apuntás a una persona, en forma indirecta es porque estás apuntando a Macri. Y con esa misma lógica, también te estoy mostrando que también hay que apuntarle a la Presidenta de la Nación. O al final, nadie es responsable de lo que hacen sus subordinados. Si Macri es responsable, todas las de la ley, y si Cristina es responsable también todas las de la ley. Pero claro, quien maneja la guillotina?

Sobre lo segundo, la justicia........... ojalá tuvieramos un sistema como el Alemán, en donde por un pequeño caso de corrupción, por una amenaza dejada en un contestador hacia un medio periodístico, tuvo que renunciar el responsable El Presidente. Acá ni con todos los casos de corrupción, ni con las más que veladas amenazas hacia los medios periodísticos, a nadie se le mueve un pelo. Eso muestra el nivel de credibilidad, y de justicia de nuestro pais.

Es alevoso.

Saludos
El Derru

Estimado, estimado... no es mucho pretender estar en mi psiquis???

Si Macri o la Presidenta son responsables que lo determine la Justicia, no yo.

Osea, que para usted al no tener una justicia como la alemana debe ser usted quien considere que

O sea la cabeza, la principal y máxima responsable..................

Ya sea por acción o por omisión.

 

[Derruido]

Estimado, estimado... no es mucho pretender estar en mi psiquis???

Si Macri o la Presidenta son responsables que lo determine la Justicia, no yo.

Osea, que para usted al no tener una justicia como la alemana debe ser usted quien considere que

Hymen, no tenés argumentos y por eso recurrís con chicanas.

Como lo venís haciendo con el Caso James......... dentro del tema de Gendarmeria.

Acá es algo muy claro, Garre no puede decir que no sabía que hacian sus subordinados, o es partícipe o no es apta para el cargo, porque implicaria que los subordinados pueden organizar algo de semejante tamaño a sus espaldas. Si ésto se le escapó que podemos decir con cosas más PESADAS.

En última instancia para quienes estaban recolectando esa información. Cuando todo el mundo sabe, que EL como el hijo después, aún no estando en el gobierno recibian diariamente las carpetitas con informaciones y grabaciones de todo el mundo, procedente de todos los medios de inteligencia del propio Estado. Como es posible eso?.

Acá hay un usuario de esa información, y hay un solo usuario al que le sirve esa información. A la Gendarmeria............ esa información le sirve hasta ahí nomás, a otro de seguro que le sirve mucho más.

Saludos
El Derru

 

[Hymenoptero]

Hymen, no tenés argumentos y por eso recurrís con chicanas.

Como lo venís haciendo con el Caso James......... dentro del tema de Gendarmeria.

Acá es algo muy claro, Garre no puede decir que no sabía que hacian sus subordinados, o es partícipe o no es apta para el cargo, porque implicaria que los subordinados pueden organizar algo de semejante tamaño a sus espaldas. Si ésto se le escapó que podemos decir con cosas más PESADAS.

En última instancia para quienes estaban recolectando esa información. Cuando todo el mundo sabe, que EL como el hijo después, aún no estando en el gobierno recibian diariamente las carpetitas con informaciones y grabaciones de todo el mundo, procedente de todos los medios de inteligencia del propio Estado. Como es posible eso?.

Acá hay un usuario de esa información, y hay un solo usuario al que le sirve esa información. A la Gendarmeria............ esa información le sirve hasta ahí nomás, a otro de seguro que le sirve mucho más.

Saludos
El Derru

Como sabes, como lo determinas... hermano, sos la Justicia, tenes acaso todo los elementos probatorios o acaso solo información de prensa.

Sobre James en GN, es por la cantidad de "indignados" que de golpe aparecen. Es como La Nacion preocupada por las protestas sociales jajajaj es muuuuy falso... muy mediocre.

Y seguis sin responder... recoja el guante amigo que esta en su cancha

 

[osqar]

Hymen, vamos que fuiste bien directo con tus alfileres......... si apuntás a una persona, en forma indirecta es porque estás apuntando a Macri. Y con esa misma lógica, también te estoy mostrando que también hay que apuntarle a la Presidenta de la Nación. O al final, nadie es responsable de lo que hacen sus subordinados. Si Macri es responsable, todas las de la ley, y si Cristina es responsable también todas las de la ley. Pero claro, quien maneja la guillotina?

No se puede comparar Gendarmeria Nacional que tiene a su cargo la seguridad y si era necesario la represion de los piquetes que el ministerio de educacion de la ciudad(donde trabajaba james) fraguando pruebas para solicitar a un juzgado que no pertenecia a la CABA para hacer escuchas telefonicas. Son dos casos distintos, se pretende usar politicamente a Gendarmeria para intentar "limpiar" el pasado de Macri. De vuelta, a los que agitan esto(que "casualmente" son las mismas facciones de izquierda que siempre fueron antiinstituciones militares) lo que les interesa es ir por gendarmeria y como siempre la derecha ingenua compra lo que le venden, por eso digo que en definitiva la decandencia de nuestras fuerzas armadas no es por culpa de la izquierda antimilitarista(que en definitiva hace lo que piensa) sino porque los que en teoria deberian defender las instituciones militares se quedan enredados en la telarañas que tejen los que no quieren a los militares.

 

[Derruido]

Como sabes, como lo determinas... hermano, sos la Justicia, tenes acaso todo los elementos probatorios o acaso solo información de prensa.

Sobre James en GN, es por la cantidad de "indignados" que de golpe aparecen. Es como La Nacion preocupada por las protestas sociales jajajaj es muuuuy falso... muy mediocre.

Y seguis sin responder... recoja el guante amigo que esta en su cancha

Hymen, si sos gerente de una empresa, y tús subordinados ¨roban¨. El Gerente es responsable de lo que sucede en su área. O es un inepto que lo pasan por arriba o es partícipe de lo que hacian los que estaban bajo su cargo. O sea, la justicia como tanto pedís debe actuar, pero a prima facie la responsabilidad no solo termina en quienes estaban en Gendarmeria llevando adelante ese proyecto práctico.

Ahora bien. Garre es la segunda vez que le pasa LO MISMO manejando un ministerio.

Le pasó cuando era Ministra de Defensa, con el Escándalo de la Armada.
Y le pasa ahora siendo Ministra de Seguridad, con el Escándalo del proyecto X de la Gendarmeria.

A prima facie,...................

Si lo de la preocupación de la Nación es falsa por el temita de la mineria,............ la seguimos en el topic que corresponde, porque acá se habla de Gendarmeria.

Saludos
El Derru
PD: Hymen, no camufles el asunto con que no te estoy contestando, las chicanas hacéselas a Licastro si querés.

 

[cosmiccomet74]

Aunque tengo una posicion tomada sobre quien es el responsable de dirgir al pais....en cuanto
a la seguridad por lo menos en la Ciudad de Buenos Aires y su zona de influencia, cada vez es peor.

Despues de 8 anios de gobierno Kircherista, 2 de Dualde, el interludio de De la Rua y los 8 anios de Menem, las instituciones de Seguridad se han retraido a ser no mas que guardias de Seguridad por un sueldo miserable.
Con solo ver Los uniformes de la PFA o la Bonaerense se puede ver el respeto y el interes real de los Politicos en nuestra seguridad Publica.

A ver cuantos de ustedes si maniana un hijo les dice que quiere ser Policia lo apoyarian????

Antes ser Policia era un orgullo para cualquier familia, hoy es un trabajo mas, lamentable, demasiado que el que
tiene que poner el pecho a las balas de los delincuentes no sea valorado como una parte importantisima de nuestra vida en sociedad como lo es la EDUCACION y la SALUD.

La mejor accion contra el delito es la prevencion y para prevenir hay que investigar...y hoy las policias no investigan mas.

Hoy un oficial con 20 anios de carrera de cualquier FFEE de sueldo en blanco tiene 3500 pesos, el resto todo adicional....
Que ponga el pecho GARRE, MACRI, SCIOLI...

 

[Derruido]

No se puede comparar Gendarmeria Nacional que tiene a su cargo la seguridad y si era necesario la represion de los piquetes que el ministerio de educacion de la ciudad(donde trabajaba james) fraguando pruebas para solicitar a un juzgado que no pertenecia a la CABA para hacer escuchas telefonicas. Son dos casos distintos, se pretende usar politicamente a Gendarmeria para intentar "limpiar" el pasado de Macri. De vuelta, a los que agitan esto(que "casualmente" son las mismas facciones de izquierda que siempre fueron antiinstituciones militares) lo que les interesa es ir por gendarmeria y como siempre la derecha ingenua compra lo que le venden, por eso digo que en definitiva la decandencia de nuestras fuerzas armadas no es por culpa de la izquierda antimilitarista(que en definitiva hace lo que piensa) sino porque los que en teoria deberian defender las instituciones militares se quedan enredados en la telarañas que tejen los que no quieren a los militares.

Acá nadie quiere limpiarle nada a nadie.

Simplemente, nadie puede hacer espionaje interno, si no tiene una ley que lo respalde.

O sea, si Mauricio es responsable, la otra cabeza también es responsable. Tienen subordinados que han hecho cosas que están por fuera de la ley. Ya sea por acción u omisión, son responsables. Y si son responsables que paguen las consecuencias, hablamos de responsabilidades y nó de culpabilidad. Lo cual es muy distinto.

Saludos
El Derru

 

[Hymenoptero]

Hymen, si sos gerente de una empresa, y tús subordinados ¨roban¨. El Gerente es responsable de lo que sucede en su área. O es un inepto que lo pasan por arriba o es partícipe de lo que hacian los que estaban bajo su cargo. O sea, la justicia como tanto pedís debe actuar, pero a prima facie la responsabilidad no solo termina en quienes estaban en Gendarmeria llevando adelante ese proyecto práctico.

Ahora bien. Garre es la segunda vez que le pasa LO MISMO manejando un ministerio.

Le pasó cuando era Ministra de Defensa, con el Escándalo de la Armada.
Y le pasa ahora siendo Ministra de Seguridad, con el Escándalo del proyecto X de la Gendarmeria.

A prima facie,...................

Si lo de la preocupación de la Nación es falsa por el temita de la mineria,............ la seguimos en el topic que corresponde, porque acá se habla de Gendarmeria.

Saludos
El Derru
PD: Hymen, no camufles el asunto con que no te estoy contestando, las chicanas hacéselas a Licastro si querés.

El estado amigo, y he ahí el quid de la cuestion, no es una empresa. Por eso no nos podemos poner de acuerdo en infinidad de cosas.

La chicana es no contestar.

Sobre lo que paso en la ARA y en GN bajo gestión Garre. En ambos casos saltaron en su gestión pero venían de antes. Osea, merito tal ves que vean la luz publica en su gestión no? Ojo, es hipótesis de trabajo nada mas
Saludos
--- merged: Feb 18, 2012 5:32 PM ---

Aunque tengo una posicion tomada sobre quien es el responsable de dirgir al pais....en cuanto
a la seguridad por lo menos en la Ciudad de Buenos Aires y su zona de influencia, cada vez es peor.

Despues de 8 anios de gobierno Kircherista, 2 de Dualde, el interludio de De la Rua y los 8 anios de Menem, las instituciones de Seguridad se han retraido a ser no mas que guardias de Seguridad por un sueldo miserable.
Con solo ver Los uniformes de la PFA o la Bonaerense se puede ver el respeto y el interes real de los Politicos en nuestra seguridad Publica.

A ver cuantos de ustedes si maniana un hijo les dice que quiere ser Policia lo apoyarian????

Antes ser Policia era un orgullo para cualquier familia, hoy es un trabajo mas, lamentable, demasiado que el que
tiene que poner el pecho a las balas de los delincuentes no sea valorado como una parte importantisima de nuestra vida en sociedad como lo es la EDUCACION y la SALUD.

La mejor accion contra el delito es la prevencion y para prevenir hay que investigar...y hoy las policias no investigan mas.

Hoy un oficial con 20 anios de carrera de cualquier FFEE de sueldo en blanco tiene 3500 pesos, el resto todo adicional....
Que ponga el pecho GARRE, MACRI, SCIOLI...

Por favor, ni cura ni de las FF.SS un hijo mio... por favor!!!!

Amigo, vio los link que colgué de la ONU...por favor, así la cortamos con las subjetividades del primer y segundo párrafo.

 

[saihueque]

Gendarmeria es una fuerza de naturales militar, por ende su doctrina y formacion es en gran parte su escensia. En tiempos de paz esta fuerza por su ley organica la 19349, se deica la la custodia de fronteras y elementos de interes y objetivos estrategicos de la Nacion, tales com, Centrales hidrelectricas, nucleares, centrales de comunicacion, prisiones militares, puestes estrategicos (como zarate), es una fuerza que en caso de conflicto se transforma en un brazo de esjercito, pero no cumple cualquier funcion, dada sus capacidades y formacion, integra unidades especiales, ya que la formacion del hombre de GN lo capacita para trabajar en cualquier terreno, lo cual lo caracteriza como un soldado apto para toda circunstancia. De ejemplo sirven las operaciones de llevo gendarmeria en el operativo independencia transformándose en la punta de lanza contra la guerrilla en tucuman, y tambien su actuacion en la guerra de malvinas donde sus hombres (oficiales suboficiales y gendarmes) integraron la CIA de comandos 602, a cargo del entonces mayor Rico. Mientras otras fuerzas necesitan capacitar hombres que se especialicen en distintos terrenos, el gendarme ya sale de sus centros de formacion con esas capacidades. En la actualidad se la utiliza como fuerza policial para intentar bajar los indices de inseguridad en centros urbanos calientes. Con casi 40.000 efectivos es mayor en numero que otras fuerzas.